Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Яблоня(сорта и агротехника) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=21078)

Думочка 30.03.2018 12:33

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Я не знаю, сколько яблок нужно есть )))
Но раньше были поляцкие яблоки в магазинах, вредные и со 100 обработками , но вкусные.
А в этом году супермаркеты завалены нашими яблоками. Цены не ниже, но вкус отвратный. Может они и супермегаэко, но одно яблочко съешь и больше не хочется.

Один выход - ждать своих)))

did_Panas 30.03.2018 13:01

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Думочка (Сообщение 1123108)
Но раньше были поляцкие яблоки в магазинах, вредные и со 100 обработками , но вкусные.
А в этом году супермаркеты завалены нашими яблоками. Цены не ниже, но вкус отвратный.

Може не в тему, але мені теж цікаво, як українське яблуко з меншою кількістю обробок тай ще й не смачне може коштувати стільки ж як польське?:pardon: Мабуть "убрали" конкурента(поляка) і монополіст(:evil:) диктує свої ціни.

did_Panas 30.03.2018 14:13

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Думочка (Сообщение 1123108)
Я не знаю, сколько яблок нужно есть )))

Одне яблуко в день - і лікар не потрібен

https://rg.ru/2010/08/19/yabloki.html

http://expres.ua/health/2015/04/01/1...-hodyty-apteku

https://ukr.segodnya.ua/lifestyle/fo...ta-626893.html

тобто, якщо одне яблуко важить десь в середньому 150-200 гр, то в рік виходить (0,15-0,2)*365=55-73 кг.
Навіть європейці з їхніми доходами не "дотягуються" до такої норми.
Так що якщо хочете бути здоровими садіть яблуневий сад.:good: І чим побільший, щоб вистачило Вам, Вашим рідним, друзям та ще й сусідам(бо є такі сусіди, які з мішком по яблука приходять, особливо вночі, коли Ви спите:pardon:).

язичник 30.03.2018 19:49

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 1123150)
Навіть європейці з їхніми доходами не "дотягуються" до такої норми.

Дотягуються, бо у них соки п'ють більше, ніж споживають цілі фрукти і ягоди. В Україні наразі переробники- виробники соків приймають яблука сорту ,,все без розбору'' по шість гривень за кіло. Мінімальна ціна яблук у Києві 8-10 грн./кг у роздрібі

Dobruan 01.04.2018 22:20

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Дорого дня.
Є в мене дві яблуні Камео на ММ106 та Бребурн ХиллВелл на 54-118, куплені від одного продавця. Утворились в місті щеплення та й не тільки, я так розумію, повітряні корені.
Камео:
https://s6.postimg.org/l4cqkrcp9/IMG...331_164825.jpg https://s6.postimg.org/pdhgmyatp/IMG...331_164838.jpg https://s6.postimg.org/mjeb9i0xp/IMG...331_164859.jpg https://s6.postimg.org/l4cqksfa5/IMG...331_164910.jpg https://s6.postimg.org/6l5ljcyzx/IMG...331_164945.jpg
Бребурн:
https://s6.postimg.org/fg6ftx5st/IMG...331_165029.jpg https://s6.postimg.org/43tuc4pe5/IMG...331_165038.jpg https://s6.postimg.org/5640uonn1/IMG...331_165112.jpg https://s6.postimg.org/3r2g5xzel/IMG...331_165126.jpg
Причиною, на мою думку, можуть бути тінь і висока вологість у зоні коріння(теща садить квасолю :sad:). Обрізка, підживлення і захист присутні.Що можна зробити цього року, щоб не втратити дерева? Було вже сигнальне плодоношення(3-4 шт плодів лишив) і сорта дуже сподобались.

Gusenitsa 01.04.2018 23:19

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Спробуйте звільнити приштамбову зону від сторонніх рослин для кращої вентиляції.
І зробіть та підтримуйте побілку штамбів на основі вапна.

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

І ще: це мені тільки здається, що на останніх фото діаметр прищепи більший за діаметр підщепи? :oops:
Живлення для цих яблунь вистачає?

Slavko 01.04.2018 23:37

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1123940)
Що можна зробити цього року, щоб не втратити дерева?

Це просто берноти. Таке буває на вегетативних підщепах. Деревам нічого не загрожує.

Dobruan 01.04.2018 23:49

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 1123948)
Спробуйте звільнити приштамбову зону від сторонніх рослин для кращої вентиляції.
І зробіть та підтримуйте побілку штамбів на основі вапна.

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

І ще: це мені тільки здається, що на останніх фото діаметр прищепи більший за діаметр підщепи? :oops:
Живлення для цих яблунь вистачає?

Дякую за відповідь.
Звільнити зону біля штамба це однозначно. Це вже вирішено.
Білю вапном старші дерева. Що дає побілка? Якої концентрації робити вапно?
На рахунок різного діаметру, то тільки тепер це побачив. Скільки треба для такого дерева( посадка 2014 року) живлення?
І саме головне, що робити безпосередньо з корінням? Вони шкоди не роблять? Може їх обрізати чи не варто?:smile:

Gusenitsa 02.04.2018 00:07

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1123976)
Дякую за відповідь.
Звільнити зону біля штамба це однозначно. Це вже вирішено.
Білю вапном старші дерева. Що дає побілка? Якої концентрації робити вапно?
На рахунок різного діаметру, то тільки тепер це побачив. Скільки треба для такого дерева( посадка 2014 року) живлення?
І саме головне, що робити безпосередньо з корінням? Вони шкоди не роблять? Може їх обрізати чи не варто?:smile:

Ні, нічого не робіть, не ріжте!
Концентрація звичайна: як рідка сметана-вершки з додаванням 3% мідного купоросу. Вапно теоретично повинно трохи підсушити.
Живлення в залежності від природної родючості грунтів. По 2 відра добре перепрівшого гною під дерево.
Копати під цими деревами не можна, тільки мульчування.

І зверніться за порадою до Sveta в приват. :friends:
Мене дивує занадто, як на мене, високе щеплення. :pardon:

Бойківчанин 02.04.2018 00:59

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1123940)
Дорого дня.
Є в мене дві яблуні Камео на ММ106 та Бребурн ХиллВелл на 54-118, куплені від одного продавця. Утворились в місті щеплення та й не тільки, я так розумію, повітряні корені.
.

Сумніваюсь,що це ММ106 і 54-118 (щось з карликів).

---------- Post added at 23:59 ---------- Previous post was at 23:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Slavko (Сообщение 1123974)
Це просто берноти. Таке буває на вегетативних підщепах. Деревам нічого не загрожує.

-----------------------------------------------------

Dobruan 02.04.2018 09:22

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Бойківчанин (Сообщение 1123990)
Сумніваюсь,що це ММ106 і 54-118 (щось з карликів).

---------- Post added at 23:59 ---------- Previous post was at 23:58 ----------


-----------------------------------------------------

Доброго дня.
Чому виникає сумнів щодо підщепи? На що схожа тоді підщепа? По яких ознаках можна це більш точніше ідентифікувати?
Сад "для себе", так що не принципово, але посаджені ці два дерева в таких містах, де "висота" не бажана.

Gusenitsa 02.04.2018 14:59

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Бойківчанин (Сообщение 1123990)
Сумніваюсь,що це ММ106 і 54-118 (щось з карликів).....

Володю! :friends:Не можу роздивитись: у Камео не інтеркалярна вставка? :oops:

Dobruan! Готуйте та встановлюйте опори для цих яблунь, якщо Бойківчанин підтвердить, що це карлики! :pardon:

Dobruan 02.04.2018 15:41

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 1124084)
Володю! :friends:Не можу роздивитись: у Камео не інтеркалярна вставка? :oops:

Dobruan! Готуйте та встановлюйте опори для цих яблунь, якщо Бойківчанин підтвердить, що це карлики! :pardon:

Десь були записи про ці садженці, але пам'ятаю, що тип щелення був дійсно зроблений інтеркалярною вставкою. Ці два дерева інші, ніж всі мої інші яблуні. Якщо "інтеркалярна вставка", то це лише карликові?
Опору якого типу потрібно і це змінює тип бажаної крони?

Gusenitsa 02.04.2018 15:55

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1124096)
Десь були записи про ці садженці, але пам'ятаю, що тип щелення був дійсно зроблений інтеркалярною вставкою. Ці два дерева інші, ніж всі мої інші яблуні. Якщо "інтеркалярна вставка", то це лише карликові?
Опору якого типу потрібно і це змінює тип бажаної крони?

Існує варіант, що у Вас на ММ106 та 54-118 була зроблена інтеркалярна вставка з карлика. Тоді Ваші яблуні будуть мати дуууже стриманий розмір, але добре закріплені в грунті. Для такого варіанту проміжної вставки опори не потрібні.

Зачекаємо на Володю! :friends:

А є фото яблунь у повний зріст? :oops: І повністю штамбу, а не тільки проблемного місця?

Dobruan 02.04.2018 16:06

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 1124101)
Існує варіант, що у Вас на ММ106 та 54-118 була зроблена інтеркалярна вставка з карлика. Тоді Ваші яблуні будуть мати дуууже стриманий розмір, але добре закріплені в грунті. Для такого варіанту проміжної вставки опори не потрібні.

Зачекаємо на Володю! :friends:

А є фото яблунь у повний зріст? :oops: І повністю штамбу, а не тільки проблемного місця?

Зроблю сьогодні, якщо встигну до сутінків.:smile:

Бойківчанин 02.04.2018 16:48

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 1124084)
Володю! :friends:Не можу роздивитись: у Камео не інтеркалярна вставка?

Щось подібне на неї...

---------- Post added at 15:46 ---------- Previous post was at 15:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1124006)
Доброго дня.
Чому виникає сумнів щодо підщепи? На що схожа тоді підщепа? По яких ознаках можна це більш точніше ідентифікувати?
Сад "для себе", так що не принципово, але посаджені ці два дерева в таких містах, де "висота" не бажана.

ММ106 і 54-118 не утворюють такої кількості бернот (принайми у своїх саджанцях такого не помічав). І різниця в діаметрах підщепи та прищепи. А опору бажано, не помішає.

---------- Post added at 15:48 ---------- Previous post was at 15:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 1124101)

Зачекаємо на Володю! :friends:

:oops::roll::Rose:

Dobruan 02.04.2018 23:05

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Сфотографував я свої дерева.
Камео:
https://s6.postimg.org/8b6plboj1/IMG...402_192524.jpg https://s6.postimg.org/66mck8f6l/IMG...402_192550.jpg https://s6.postimg.org/lfc9y0159/IMG...402_192627.jpg https://s6.postimg.org/rt1d19t6l/IMG...402_192631.jpg
Бребурн:
https://s6.postimg.org/b59uysdul/IMG...402_192708.jpg https://s6.postimg.org/o9ffbgy6l/IMG...402_192722.jpg https://s6.postimg.org/3palczxv1/IMG...402_192809.jpg
Дерева ще не обрізані цього року. Спершу хотів робити чашоподібну крону, тому обрізав провідник, але потім передумав і захотів розріджено-ярусну. Минулого року виокремив центральний провідник...
Може щось підкажете по обрізці? Зі сторони видніше :-)

Gusenitsa 03.04.2018 12:53

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1124254)
Сфотографував я свої дерева......
Дерева ще не обрізані цього року. Спершу хотів робити чашоподібну крону, тому обрізав провідник, але потім передумав і захотів розріджено-ярусну. Минулого року виокремив центральний провідник...
Може щось підкажете по обрізці? Зі сторони видніше :-)

З яблунями все буде добре.
Інтеркалярної вставки я не бачу!
Всі рекомендації щодо догляду наведені вище.
Але, на жаль, відсутня будь-яка формуюча обрізка. :sad:
І не тільки цього року, але й попередніх! :pardon:
Не відкладайте обрізування (проріджування та укорочення)! Бруньки вже великі!

Gusenitsa 05.04.2018 10:23

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Оставлю здесь для памяти общеобразовательную ссылочку для наших форумчан о селекции иммунных к парше сортов яблони: :Rose:
Селекция иммунных сортов яблони
Очень интересен приведенный список литературы.

Dobruan 05.04.2018 12:13

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 1124391)
З яблунями все буде добре.
Інтеркалярної вставки я не бачу!
Всі рекомендації щодо догляду наведені вище.
Але, на жаль, відсутня будь-яка формуюча обрізка. :sad:
І не тільки цього року, але й попередніх! :pardon:
Не відкладайте обрізування (проріджування та укорочення)! Бруньки вже великі!

Дякую за підтримку.
Вчора випадково торкнувся кори дерева на підщепі і вона видалась мені підозрілою, ніби кора сухого дерева. Взяв я гострий ніж... Вся кора(як по висоті, так і по ширині) підщепи мертва, в серцевина здорова. Думаю дерево не жилець в перспективі.
Минулого року зрізав 3 4-5- річні абрикоси, також із-за проблем з корою. Можливо тепла зима і тому такі наслідки

язичник 05.04.2018 12:17

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1124937)
Можливо тепла зима і тому такі наслідки

Можливо й так, але певніше буде обробити сад 3% бордоскою кілька років поспіль. Ну і підживлювати, а при кислому ґрунті під абрикоси дати вапна

Gusenitsa 05.04.2018 12:32

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1124937)
Дякую за підтримку.
Вчора випадково торкнувся кори дерева на підщепі і вона видалась мені підозрілою, ніби кора сухого дерева. Взяв я гострий ніж... Вся кора(як по висоті, так і по ширині) підщепи мертва, в серцевина здорова. Думаю дерево не жилець в перспективі.
Минулого року зрізав 3 4-5- річні абрикоси, також із-за проблем з корою. Можливо тепла зима і тому такі наслідки

Шкода! Зима була відносно тепла!
Схоже, що Бойківчанин точно визначив, що яблуні щеплені на карлики! Їх низька зимостійкість....
Та ще й таке високе щеплення..... :no: :sad:
Фото є?

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:25 ----------

Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1124937)
....Взяв я гострий ніж... Вся кора(як по висоті, так і по ширині) підщепи мертва, в серцевина здорова. Думаю дерево не жилець в перспективі.....

І що, Ви сильно порізали?
Фото, якщо можна....:sad:

Dobruan 05.04.2018 12:53

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 1124941)
Шкода! Зима була відносно тепла!
Схоже, що Бойківчанин точно визначив, що яблуні щеплені на карлики! Їх низька зимостійкість....
Та ще й таке високе щеплення..... :no: :sad:
Фото є?

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:25 ----------


І що, Ви сильно порізали?
Фото, якщо можна....:sad:

В тому і погано, що коли зима без морозів(вночі -3/-2), а потім навесні -15 то це і є проблема. Я думаю, що це не цього року проблема. Можливо коріння пускає, бо не вистачає живлення. Дерево погано в землі тримається, таке враження, що коріння немає(саме у цього дерева, Бребурн нормально тримається і жива підщепа)
Я різав трохи(в різних місцях), але кора повністю суха, рихла і коричневого кольору. Фото можу скинути хіба увечері.

---------- Post added at 11:53 ---------- Previous post was at 11:45 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1124939)
Можливо й так, але певніше буде обробити сад 3% бордоскою кілька років поспіль. Ну і підживлювати, а при кислому ґрунті під абрикоси дати вапна

Обробляю коли бордоскою, коли Блю Бордо. Правда лише третій рік.
По абрикосам спірне питання чи хвороба, чи мороз. Прирости дерева давали по 1,5м за сезон(живлення було достатньо). Дерева були гарні, потужні, але перші 2 роки росли без захисту(купляв хімію у пакетиках, а вони практично всі підробки).
Одне що мушу визнати, так те що не білю стовбури, але кутаю їх у мішки.

язичник 05.04.2018 13:23

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1124950)
Дерево погано в землі тримається, таке враження, що коріння немає
По абрикосам спірне питання чи хвороба, чи мороз.

Може хрущі під'їдають коріння.
Можливо на абрикосах погана сумісність підщепи з прищепою.
А сусідські абрикоси нормально почуваються?

did_Panas 05.04.2018 13:26

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1124950)
Бребурн нормально тримається і жива підщепа.

А як на Закарпатті почуває себе Бребурн? Набирає смак, достигає?

язичник 05.04.2018 13:27

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Dobruan (Сообщение 1124950)
Одне що мушу визнати, так те що не білю стовбури, але кутаю їх у мішки.

Може варто обмотувати з проміжком між стовбуром і мішковиною, або притіняти чи білити

Dobruan 05.04.2018 13:50

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1124955)
Може хрущі під'їдають коріння.
Можливо на абрикосах погана сумісність підщепи з прищепою.
А сусідські абрикоси нормально почуваються?

Хрущів не бачив ніколи у себе біля хати.
Ті що вирізав були щеплені на дикий абрикос і були гарними деревами і в один рік "погано вийшли із зими". Тепер маю лише один молодий абрикос і тому спостерігаю за ним.
Абрикосів не має у моєму р-ні. Вважається він гірним, тому і не вирощують його люди(правду кажучи, мало що і вирощують, садів взагалі немає, хіба що посадили і забули).

Gusenitsa 05.04.2018 13:57

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Під абрикос треба вносити вапно і контролювати рівень рН. У Вас грунт може бути кислий.
Під мішками, якщо вони не паперові і штамб щільно замотаний, дерево може задихнутися....

Dobruan 05.04.2018 13:59

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 1124956)
А як на Закарпатті почуває себе Бребурн? Набирає смак, достигає?

А де як не на Закарпатті його вирощувати? У нас клімат практично такий як у Криму. Це один з моїх улюблених сортів. Хоча у мене і не багато яблунь (Вильмута, Голден Делиш, Камео, Озарк Голд, Бребурн,+ старий невідомий сорт) і всі по-своєму смачні, але він все ж виокремлюється. Дуже яскраве забарвлення, смак, лежкість теж на висоті.

Gusenitsa 05.04.2018 16:23

Re: Яблоня(сорта и агротехника)
 
Дивно, чому ж у такому кліматі абрикоси не ростуть?.... :sad:
Забагато вологи? весняні приморозки?


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot