Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Закладка нового сада, агротехника (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1482)

льоха 20.04.2018 17:33

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от pacat (Сообщение 1128788)
Планую наступною весною закласти невеликий сад на основі власних саджанців :smile

Запланована кількість дерев – 21
Схема посадки – 4 х 4
Структура: 60 % – яблуня (13 шт.), 20 % – груша (4 шт.), 20 % – черешня (4 шт.)
Підщепа відповідно структурі: яблуня 54-118, сіянець груші, вишня магалебка (антипка)
Структура по яблунях: 3 – літні, 2 – осінні, 8– зимові.

Ділянка рівнинна, з південного боку оточена невеликою річечкою і листяним лісом (як наслідок частина ділянки перебуває в тіні в першій половині дня), з інших боків - городом.
Географічно знаходиться недалеко Почаєва (Тернопільська обл.), тому грунти сірі і більш наближені до піщаних.
Логічно, що в таких природних умовах доцільно підбирати морозостійкі сорти з пізнім терміном цвітіння, і не надто затяжним терміном дозрівання (для зимових сортів), однак хочеться мати різні сорти :smile::pardon:

Як правильно розмістити дерева, в якій послідовності!?

Шановні, друзі-форумчани, буду вдячний за поради (що ще потрібно врахувати при посадці дерев), критику, підказки, застереження і т.п. Хочу зробити все правильно, щоб максимально використати ділянку і сформувати хороший сад!

Я б яблуні сажав би по схемі 2*4, а от груші на сіянці навпаки 5*5

льоха 21.04.2018 11:17

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
А розмістив би дерева приблизно так:яблуні посадив би першими від річки,оскільки вони у вас найбільш низькорослі ,а це у вас південна частина.Розмістив би яблуні в три ряди.Перший ряд чотири яблуні , від берега відступаєте два метра , від городу також два метра ,садите з інтервалом в три метра . Другий ряд п'ять яблунь,відстань від першого ряду три метра, від городу півтора з інтервалом в два з половиною метри.Третій ряд на відстані три метри від другого , розташування дерев аналогічне першому ряду.На відстані п'ять метрів від яблунь перший ряд груш, відстань від городу два метра,через п'ять метрів друга груша.Другий ряд груш на відстані чотири метра від першого, перша груша чотири метра від городу, друга на п'ять метрів від першої.Черешні:перший ряд п'ять метрів до груш ,відстань до городу першої черешні два метра , друга черешня п'ять метрів від першої.Другий ряд черешень: відстань від першого чотири метра від городу теж чотири метра.Черешні загнав на північ подалі від води,бо вони дуже чутливі до рівня грунтових вод.

pacat 23.04.2018 16:08

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от льоха (Сообщение 1129059)
А розмістив би дерева приблизно так:яблуні посадив би першими від річки,оскільки вони у вас найбільш низькорослі ,а це у вас південна частина.Розмістив би яблуні в три ряди ...

Дякую за пораду, досить доречна думку про шахматне розміщення дерев :good: Головне, що визначилися зони: річка - яблуні - груші - черешні. А щодо відстаней між деревами, - для яблунь може бути затісно:wink:

льоха 24.04.2018 14:53

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от pacat (Сообщение 1129462)
Дякую за пораду, досить доречна думку про шахматне розміщення дерев :good: Головне, що визначилися зони: річка - яблуні - груші - черешні. А щодо відстаней між деревами, - для яблунь може бути затісно:wink:

Вони у вас на напівкарликовому підвої будуть , тому думаю сильно тісно не буде.

котик муркотик 30.10.2018 00:54

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Пока делаю вялотекущие ремонты в доме то хочу посадить деревья В будущем планирую подвезти земли на участок(когда разберусь с ремонтами и т.д., не скоро в общем). Планирую его поднять на 15-20 см так как много ям. Деревья пока садить на холмики?Что бы потом место прививки не оказалось под землей?На зиму можно сеном замульчировать?
Спасибо!

пень 30.10.2018 19:28

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
А может сперва подымете участок, а потом деревья? Посадка на холмики в нашей зоне чревата быстрым пересыханием корней. Кто знает, когда у Вас будет время на подвоз грунта?
Сено обязательно привлечет мышей.

Helga78 22.10.2019 15:00

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Доброго дня усім. Добудували ми нарешті будинок, тепер і садом/городом можна займатись. Схему посадки дерев я вже спланувала (дякую форуму), ями покопали, саджанці замовила (а деякі вже отримала). Але деякі питання залишились. Ділянка у нас в зоні жилого приватного сектору, колись стояла тут хатка-мазанка, мабуть топили вугіллям, бо коли викопали одну з ям, виявилося, що вона повна такої золи. Яму заміщую черноземом, але все рівно виникає питання, як таке сусідство вплине на дерево?
Ще деякі саджанці замовила 2 річні, чи потрібно навесні обривати квіточки, чи залишити щось?
На нашій присадибній ділянці довгий час нічого не росло,
а от трава доходила вище коліна, до Раундапу я відношусь негативно,
хочу почути поради щодо утримання грунту у садочку.
Ділянка під сад виділена досить велика (36 дерев),
чи достатньо утримувати тільки пристовбурні ділянки без трави,
або всю ділянку покрити агроволокном ( чи доцільно це з фінансової точки зору?).
Ще планую посадити смородину та аґрус, один саджає рівно, а інший під кутом 45 градусів. Як доцільніше? заздалегідь дякую за поради.

Юрий-67 22.10.2019 17:14

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Helga78 (Сообщение 1229237)
Доброго дня усім. Добудували ми нарешті будинок, тепер і садом/городом можна займатись. Схему посадки дерев я вже спланувала (дякую форуму), ями покопали, саджанці замовила (а деякі вже отримала). Але деякі питання залишились. Ділянка у нас в зоні жилого приватного сектору, колись стояла тут хатка-мазанка, мабуть топили вугіллям, бо коли викопали одну з ям, виявилося, що вона повна такої золи. Яму заміщую черноземом, але все рівно виникає питання, як таке сусідство вплине на дерево?
Ще деякі саджанці замовила 2 річні, чи потрібно навесні обривати квіточки, чи залишити щось?
На нашій присадибній ділянці довгий час нічого не росло,
а от трава доходила вище коліна, до Раундапу я відношусь негативно,
хочу почути поради щодо утримання грунту у садочку.
Ділянка під сад виділена досить велика (36 дерев),
чи достатньо утримувати тільки пристовбурні ділянки без трави,
або всю ділянку покрити агроволокном ( чи доцільно це з фінансової точки зору?).
Ще планую посадити смородину та аґрус, один саджає рівно, а інший під кутом 45 градусів. Як доцільніше? заздалегідь дякую за поради.

Чому пристовбурні без трави? У вас 36 дерев, а ще ягідники, квіточки посадите. Вам нічого робити чи ви збираєтесь жити/померти під тими деревами. Трава складає певну конкуренцію по живленню лише 1-2 роки. Засійте і не партесь.

Агроволокном недоцільно, ні з фінансової точки зору, ні з точки зору здорового глузду.
Посійте газонну траву і косіть. За два роки витіснить бур"яни.

Смородину завжди сажають під кутом 45град. Це забезпечує належне формування кореневої системи в місці посадки.

Пофіг які сажанці (одно- чи дворічні). Квіточки в перший рік потрібно обірвати.

Ями з золою. Очевидно, що негативно. А у вас є вибір? Якщо у вас там будуть дерева з потужною кореневою системою, то їх майбутнє скоріш за все незадовільне. Якщо карликова/напівкарликова підщепа, то там корінь порівняно невеликий.

Портвейн 23.10.2019 05:58

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Мне непонятна боязнь Раундапа?
Вы не покупаете подсолнечное масло, хлеб, овощи и фрукты?
Я на полях и в садах зарослей бурьяна не видел.

Я не пробовал, но у меня есть сомнения, что газонная трава вытеснит многолетние бурьяны.

В этом году пройдя на дачу, которой не занимался, я прям офигел от зарослей травы повсюду.
Побрызгал Ураганом, две недели подождал и перекопал.
Копались очень плохо, корни были местами весьма плотные.
Летом лезли по мелочи разные сорняки но тяпать их было нормально.
Осенью перекопка уже шла легко и земля была довольно мягкой.

Правда потерял недели три с посадкой огородных культур.
Что они мне не простили.
Помидоры ещё нормально, а с капустой засада полная.
Белокочанная и красная сильно отстали в развитии и так головки и не сформировали.
А цветная и брюссельская только недавно дали небольшой урожай размером с кулак.
Но для сада это не критично.

В следующем году когда народ будет садить помидоры, пройду ураганом соседский заброшенный участок, который купил.

Действие урагана на заросли травы в это время мне понравилось.
Ранней весной и летом оно никакое.
Видимо нужна молоденькая и уже достаточно высокая зелень?

У каждого свои условия.
Никакой земля бетон без травы при осенней перекопке у меня не было.
Копались там где нет травы легко.

---------- Post added at 03:58 ---------- Previous post was at 03:48 ----------

Застелить весь участок с 36 деревьями агроволокном?
Фигасе у вас доходы! :D

Helga78 23.10.2019 11:11

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 1229243)
Вам нічого робити чи ви збираєтесь жити/померти під тими деревами

та часу вільного майже не маю, тому й питаю у досвічених:wink:.
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 1229243)
Посійте газонну траву і косіть. За два роки витіснить бур"яни.

Думала над цим, але ж газонна трава потребує регулярного поливу.

Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 1229243)
Ями з золою. Очевидно, що негативно. А у вас є вибір? Якщо у вас там будуть дерева з потужною кореневою системою, то їх майбутнє скоріш за все незадовільне. Якщо карликова/напівкарликова підщепа, то там корінь порівняно невеликий.

Вибору немає, коли розмічала, то не знала, що будуть сюрпризи, всі відстані вже були чітко визначені. Там якраз яблунька на 54-118 буде рости, купила 2 однакового сорту(голден дуже полюбляємо), порівняю їх розвиток. Мій батько каже, що у нього малина росте в подібній "жужелці", ій до вподоби таке сусідство:smile:
Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 1229280)
Мне непонятна боязнь Раундапа?
Вы не покупаете подсолнечное масло, хлеб, овощи и фрукты?

Намагаюсь це купляти не в магазинах, а у людей, які продають свої залишки, картоплю батьки привозять. Я взагалі хотіла чоловіка вмовити органічним садівництвом займатись (я ЗОЖниця:D), але він не вірить, що буде щось рости і категорично проти втягування в свою секту ЗОЖ:D.

Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 1229280)
Застелить весь участок с 36 деревьями агроволокном?
Фигасе у вас доходы!

Це мої еротичні фантазії:kiss: Вже й так вклала стільки коштів,що сім'я могла пару років фрукти з базара їсти. Але це все ж своє, рідне:wink:

Юрий-67 23.10.2019 15:25

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Helga78 (Сообщение 1229291)
Думала над цим, але ж газонна трава потребує регулярного поливу.

Газонна трава потребує регулярного скошування.
Для посіву візьміть звичайний райграс, добавте мітлицю (ежа, мятликовые). Ну, можна ще щось схоже.
Раз на кілька років проводити незначний підсів.

А скошена трава буде доброю ОРГАНІЧНОЮ мульчею для ваших ягідних та інших культур. Можете навіть міждуряддя картоплі на городі закладати (бур"яни в мінус, волога, температурний режим і урожайність в плюс)

Анатолий 23.10.2019 20:22

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 1229280)
Я не пробовал, но у меня есть сомнения, что газонная трава вытеснит многолетние бурьяны.

Можно поступить двумя способами. Подождать когда забуяют бурьяны и уничтожить гербицидом, затем посеять траву. А можно и без отравы, но придется первое время походить со стамеской. Я пробовал оба метода, оба работают. Только сеять траву летом довольно проблематично (мало дождей). Все зависит от того какие многолетние бурьяны вас тревожат.
Но для меня однозначно одно, траву нужно сеять!
Лучше потратить время на полив и газонокосилку, чем видеть эту клятую лободу и торчать изогнутым с тяпкой в саду.

Витуся 24.10.2019 00:39

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Helga78 (Сообщение 1229237)
Ділянка у нас в зоні жилого приватного сектору, колись стояла тут хатка-мазанка, мабуть топили вугіллям, бо коли викопали одну з ям, виявилося, що вона повна такої золи. Яму заміщую черноземом, але все рівно виникає питання, як таке сусідство вплине на дерево?
Ще деякі саджанці замовила 2 річні, чи потрібно навесні обривати квіточки, чи залишити щось?.

Топили углем и зола именно от угля? Ни какого вреда она не принесет и пользы особой тоже. Она распушивает грунт. Есть там какие-то минералы. Если порыться в инете можно найти состав этой золы в сравнительной характеристике с древесной, соломистой и другими. Но... это свежая зола. А ваша уже лежит много лет.
Поэтому ямы смело засыпайте грунтом-компостом и садите деревья. А они сами разберутся куда корни пускать. Угольная зола вреда не принесет
Саженцы выкопанные? С открытыми корнями? Значит все цветы в первые два года убираются. Деревьям надо укоренится и подрасти. Если деревья в мешках , в которых они росли и посадка представляет собой перевалку из мешка в посадочную яму, тогда цветы можно не обрывать
Бурьяны лучше прораундапить. Особенно многолетники. Ураган это тот же Раундап. Потом сеять траву. И да ее нужно поливать и косить. При этом деревья тоже будут поливаться. Тем более что деревья не на семенном подвое. Карлики и полукарлики надо поливать
Смородину и крыжовник правильно садить под уклоном, с заглублением стебля. Тогда куст будет широким с большим количеством замещающих почек. Ведь ветви постоянно вырезаются и им должна расти замена. У ч.смородины ветви держат не более 3-х лет. У крыжовника, поричек они живут дольше - 6-8 лет

---------- Post added at 23:39 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Helga78 (Сообщение 1229291)
Намагаюсь це купляти не в магазинах, а у людей, які продають свої залишки,

А откуда уверенность что люди не используют гербициды и хим.защиту? А пользуются только зожевскими прибамбасами?

Helga78 24.10.2019 12:31

Re: Закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1229391)
Топили углем и зола именно от угля?

Так, ми будинок 5 років будували, до цього мабуть років 10-15 ніхто там не жив, буду сподіватись, що мій напівкарлик пристосується. Яма 60*60, повністю заміщена черноземом з додаванням мінерального добрива.
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1229391)
Саженцы выкопанные? С открытыми корнями?

Всі саджанці з відкритою кореневою системою. (дякую Sveta за гарний посадковий матеріал):kiss:
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1229391)
А откуда уверенность что люди не используют гербициды и хим.защиту? А пользуются только зожевскими прибамбасами?

Це мої таракани, важко з ними боротись.:D


Текущее время: 20:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot