Re: Вииноград(шпалериі форміровки)
 

Приветствую земляче и вас ! С гектарами не могу не согласится - дорого. Сильно натягивать я и не предлагал, но когда он провисает и "бултыхается" , то при подвязке, поверьте, не удобненько ( может и ошибаюсь и на такое есть свои любители). Опять же эстетика:D ( "на винограде", как и в душе "все должно быть :good:прекрасно", имхо).

Как и вы я тоже не в курсе, как его цинкуют, но такой где-то
voltus.com.ua Могу предполагать преимущество (??) в толщине цинкования на проволоке в 50-100 мкм в зависимости от ее диаметра, а исходя из вашей скорости "ржавления" на тросе, такое преимущество (??) в годах может вылиться в 1,5-2.С другой стороны, у меня ржавеет только в тех местах, где он разрезался и ,лично для меня, не ясно, как вы разрушаете эту изоляцию, реально ее снять можно опасной бритвой и стругательными движениями, погодные факторы отдыхают. А "щелкнуть" я предлагаю перенести на осень, чтобы можно было видеть "предметно" по прошествии 2-х годков.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

На выходных муж поставил 3 трубы для виноградной шпалеры, примерно 2 м высотой, расстояние около 3-4 метров между ними. Уже наверное цемент застыл и нужно натягивать проволку. Подскажите на каком расстоянии от земли должна быть первая и последующие ряды проволки. Сосед советует верх шпалеры- натянуть (приварить) железный прут, для устойчивости, ну там еще для чего то (понимать понимаю, но писать долго). Я думаю, что он прав. И еще у меня есть арматура (10), тоже хочу ее прикрепить, только не знаю какая первая или вторая перекладина должна быть более жесткая, остальные перекладины планирую натянуть проволку.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Первую делай более жесткой.
Я для себя выбрала такое расстояние между проволоками.
Первая - 40 см от земли, Вторая - 30 см от первой. Третья - 50см от второй. И так до верха через 50 см. На самом деле после второй проволоки ряды равномерно расположите приблизительно через 45 - 60 см. Зависит от высоты шпалеры.
У нас шпалера по верху вся скреплена б/у трубой 1/2 дюйма. Но столбы не забетонированы. Стоят просто закопаны.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

День добрый! Я так подозреваю у вас как и у большинства будет низкоштамбовая формировка, тогда нижняя проволока располагается на высоте 500-600мм от земли, последующие через 300-400мм. Маленький совет-разметьте, а натягивать начинайте сверху.
По поводу соседа, в принципе можно, но это лишние расходы...
Арматуру на первую перекладину. (у себя с начала приварил к стойке 2-3см кусочки трубы, а в них протянул арматуру и прихватил от высмыкивания)

опоры
 

В выходные муж раскрыл кусты и я подвязала часть винограда.
http://i.piccy.info/i7/1b4f404ad89fd...MG6090_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-18-14...40x136-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/f121bfc0bc314...MG6091_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-18-14...40x144-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/3bb7000009b97...MG6092_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-18-14...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/0725c5478d72d...MG6093_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-18-14...40x180-r/i.gif

Re: Агротехника, выращивания винограда
 

Re: Агротехника, выращивания винограда
 

Витусик, спасибо тебе за науку! :good: Для меня действительно лучше один раз увидеть, чем десять--услышать:Rose:
Скажи, двойная проволока только на втором ряду? Первая --одинарная?

Re: Агротехника, выращивания винограда
 

Витуся, между опорами какое у Вас расстояние, и сколько лет винограду. Я свой пустила навстречу друг другу, теперь думаю что не очень удобно ищу новый вариант.

Re: Виноград(шпалери і форміровки)
 

У меня с прошлого года на двух рядах и на козырьке была такая , сейчас вот брат поменял всю проволоку на пластиковую. Пока довольна. Все из брата вытягивала: "Ну, какую легче натягивать и крепить?" Если учесть, что у него бараний вес, то это актуально. Все-таки вырвала чуть ли не под пытками: "Пластиковую...". Там еще под нее крепления есть, для промежуточных столбиков, очень удобно. Если завтра получится, сфотографирую и покажу.

Re: Агротехника, выращивания винограда
 

Я была бы счастлива, если бы мне сделали первый ряд из двух проволок. На расстоянии около 10см. Кусты посажены густо и лоза накладывается друг на друга. При двух проволоках ее легче распределить и почки не зажимаются

---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 21:54 ----------

Там разные кусты. Есть молодые (на заднем плане). Есть Плевен - 17 лет (вторая фотка). Кишмиш 342 на переднем плане - кустам по 12 - 15 лет
Между опорами в ряду 3м

Re: Агротехника выращивания винограда
 

Мужу сразу так опору и рисовала -с двумя проволками с разных сторон ушастого столба. А вот опору пока сделал только для одного:no:

Re: Агротехника, выращивания винограда
 

Витуся я нижний и второй ряд переделала из двух проволок на расстоянии 40см. Теперь думаю надо было больше.
У меня формировка очень похожа, только не заворачиваю, а пускаю на следующую опору. Думаю такой вариант у тебя тоже был. В твоем варианте легче укрывать? или еще есть секрет?

Re: Агротехника, выращивания винограда
 

Что больше? Не поняла
Тоже не поняла. Такие петли я придумала для того чтобы увеличить объем многолетней древесины при ограниченной площади виноградника. Мне некуда тянуть длинные кордоны
И укрывать удобно

Re: Агротехника, выращивания винограда
 

Витуся а яка вітстань між кустами і проволками ?
уж доболі подобається форміровкаю:good:
ятак зрозумів формірока бе сучка заміщинія а першою лозою

Re: Агротехника выращивания винограда
 

Витуся, две параллельные проволоки на расстоянии 40см. Длинный кордон навстречу с правого и левого края, так он опыляется у меня лучше, ну а укрывать - все на землю в ряд - траншею. Растет в траншее.

Re: Агротехника выращивания винограда
 

Витуся, снимаю шляпс... Стока столбов зарыть... :-o

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Вот, сфотографировала крепления для проволоки на промежуточных опорах. Для шпалеры использовали все, что отыскалось в хозяйстве: и уголки старые, и трубы.
http://i.piccy.info/i7/abe3cb17fde2a...G_2612_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-27-19...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/b15cb2ae4093a...G_2611_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-27-19...80x240-r/i.gif
А вокруг крайних опор проволоку просто обмотали и закрепили. Может быть и не очень красиво, но надежно, не сползает. Если надо будет подтянуть - развязать несложно
http://i.piccy.info/i7/a24e951a0e578...G_2610_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-27-19...40x180-r/i.gif

Re: Агротехника выращивания винограда
 

Мужу передам :good:
Он готов все виноградом засадить. Говорит - "Яблони год плодонося, два года не плодоносят. У абрикос вечно болячки или морозы. У черешен и вишен тоже проблемы. Только и радости - виноград и груши. Каждый год с урожаем."
Но виноградом занимаюсь я. Остальные только подключаются весной к открытию, осенью к укрытию. Летом только на новом винограднике в верхней трубе помогают подвязывать - получилась высоковата и я с земли не достаю. А прыгать по табуреткам не хочу.
P.S. В прошлом году было много работы на стороне и я на участке не успевала. Так муж подключился к зеленым операциям на винограднике. Рассказала как обламывать пасынки, как подвязывать. Вроде все понял. Сделал два ряда. Остальное - я. Через неделю приблизительно осматривала побеги. Смотрю - Коля лозу намертво к проволоке прикрутил. Крепенько так, чтобы ветром не болтало:shock: Говорю - "Что же ты наделал.Удавки накрутил. Лоза в диаметре увеличивается, ей место в петле нужно. А ты так туго закрутил "(он только зелененькими проволочками подвязывал. Понравилось).
Ответ меня убил. -"Так проволока раскрутится"
Я в первый момент речь потеряла....

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

онемела
первые два фото как фотошоп,до того все идеально,даже козырьки на трубах

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Особенно впечатлило второе фото: прямо кладбище для растений.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

да, для меня это тоже слишком
как порядок в операционной :D
но у каждого свои представления и вкусы, уважаю такое садо - техно

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Мне первая понравилась. Только вместо колпаков, туда бы фонари...и в сумерках работать можно:wink:

формировка
 

http://s7.postimg.org/3px95fbcn/image.jpg
С легкой руки Людмилы Авиной перевел на двухплоскостную шпалеру свои виноградные посадки. Сюда же сделана попытка и Беликовской системы.
Получилось несколько сложновато,но со временем притремся-присмотримся друг к другу.
Надеюсь ,что будет легче "жить", а то последний месяц приходилось в режиме цейтнота копать/двигать столбики, делать шпалеры, подвязывать/выламывать побеги...
Только перенесено во время дачного "отдыха" примерно 65 кг х 60 шт = несколько тонн...
Может увижу наконец результат труда - изобилие?
Но спокойной жизни наверное не будет - вчера , на одном из кустов увидел листовую филлоксеру - на дачах при наличии бросовых (или запущенных) виноградников это не редкость.
А как раз в мае и июне она разлетается по виноградникам.Здесь главное не дать ей перейти в корневую форму. Особо активно цепляется на пасынках. Удалил обнаруженное, и продолжу контролировать - здесь надо быть бдительным!

Re: Агротехника выращивания винограда
 

..труд проделан титанический!!!! но т.к я никогда не видала подобного, с трудом представляю как можно обрабатывать участки что (на фото, между столбами) как я понимаю посередке посажена лоза с распределением рукавов?, чем удобней такие шпалеры??

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Пару лет пользую пластиковую. 3мм. Брал на виноградном В бухте 1 км. Нареканий нет! Доволен шо слоняра! Не так уж и легко она режется секатором, а ножом, практически, не перережешь. Ну разве что очень захочешь. Правда, надо приловчиться закручивать. Для дамских рук, мне, кажется, жестковата бу. Но наши дамы - закалёны!:good:

Re: Агротехника выращивания винограда
 

За комплимент - спасибо!Еще добавлял женский труд (в последнее время не было полной уверенности в своих лошадиных силах...:sad:)
Пока осваиваюсь - но намечается удобно - симпатично.Между рядами более-менее удобно ходить, обламывать,опрыскивать (последнее не проверил). Рукава более удлиненны, наклонены и разнесены .
Это позволит укрытию на зиму мощных длинных побегов. Мощные длинные рукава должны (в ближайшие годы хочу убедится в этом) увеличить размер гроздей.Да и проветривание , освещение солцем тоже должно быть намного лучше.Кстати, как и у традиционной двухплоскосной - посадка тоже загущенная.
На фото (возможно видно плоховато) просматриваются дополнительные побеги из центра - ими будут усилен виноградник . Думаю количество рукавов на куст можно будет довести до 8-9 шт.
На это на следующий год...Пока развиваем и "богатіем думкою"...
Очень интересно что получается и может еще получиться!

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Мне двухплоскостная нравится... Но мне с ней неудобно. Высота шпалеры у меня небольшая - 180-170. Чтобы чуть подлиннее лозу можно было оставлять, в прошлом году приделали козырек, теперь получилась вот такая арочка
http://i.piccy.info/i7/86ad850bf993a...G_1729_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-06-03-19...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/3c7abe2004a95...G_1814_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-06-03-19...40x180-r/i.gif

шпалеры
 

Наташа, а какая у тебя шпалера? (может ты где-то и писала, но я не помню) И, если не секрет, сколько всего кустов?

Re: Агротехника выращивания винограда
 

Можно сказать, г-образная, там небольшой козырек... Высота примерно 170-180 см. Я где-то выкладывала фото. Вместо нижней проволоки - трубка. Гроздям иногда мешает, но зато не надо никаких растяжек и бетонирования - как поставили шпалеру, так и стоит, стойки не сходятся.
Сейчас взрослых около 50 кустов и немного молодежи.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Пришла пора и мне задуматься о шпалере для моего свежепосаженного винограда. Хотелось бы 2-х плоскостную. Пока планируется шпалера для 1 ряда винограда, в ряду - 10 кустов, расстояние между кустами 2,5 м. Планирую ставить опоры через каждые 2 куста, т.е. через каждые 5 метров. Высота опор - 2,5 метра, на 0,5 метра заглубить в землю. Таким образом, надо 12 опор (ну или 6, тогда на них наваривать поперечины). Проехалась в Эпицентр на предмет присмотреть материал из разряда дешево и сердито. Приглянулась круглая труба 32 х 2 мм по 28,7 грн за метр погонный и труба квадратного сечения 40 х 40 х 2 мм по 25,12 грн за метр погонный. Я сопромату не обучалась, на глаз кажется, что такие опоры справятся со своим предназначением не гнуться и выдержать вес винограда. Прошу совета:
1. Не тонковаты ли выбранные мной трубы, может, надо толще?
2. Какую трубу лучше выбрать, круглого сечения или квадратного?
3. Как закрепить в земле - обязательно бетонировать или можно просто буром сделать отверстия, вставить трубы и закопать? (чернозем)
4. Нужно ли ставить более толстые опоры, если ставить не 12 (с обоих сторон ряда по 6), а только 6 опор по центральной линии ряда?
Вот схема:
http://i.piccy.info/i9/90f7a517e4281...AG0428_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-06-12...40x144-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/5e1f961ff1480...AG0418_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-06-12...44x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/85efdd492a3c2...AG0421_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-12-06-12...44x240-r/i.gif