Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Сорта винограда на наших участках (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14137)

koval 04.09.2010 14:30

Дорогие знатоки виноградарства! Прошу у вас помощи. Хочу досадить виноград и не знаю на каких сортах остановиться. Весной получила от СВ Лору и Викторию (Кодрянку не прислали)-посадила,принялись хорошо,растут. Но прочитав ваши рекомендации-поняла,что для этих сортов нужен опылитель. Подскажите какие сорта ещё докупить для нашей зоны,есть место еще для 3-4 саженцев. Заранее спасибо!

Портвейн 04.09.2010 17:23

Вот что пишут про опылитель для Виктории на форуме виноград инфо =
,, Я выращиваю Викторию очень долго, и первые пять лет был доволен этим сортом до поросячего визга. Пять лет назад я носился с идеей, что Кеша-лучший опылитель для Виктории - ягоды крупные, малинового цвета, очень вкусные, трескались только при сильных дождях. Проблемы начались, когда начал плодоношение Русбол Мускатный. Видимо, имеет место замещение влияния сильного опылителя более сильным. Потому что последние пять лет этот куст Виктории совершенно изменился. Ягоды стали заметно крупнее, с зеленоватой окраской у основания, кислые и поздно созревают. Я , наверное, вырубил бы Викторию, если бы поспевшие массовые насаждения от материнского куста не стали бы приносить урожай, который разнился между собой, как щенята у дворняги. В общем - лучший опылитель-Кеша. Для западных влажных регионов, где надо бороться с растрескиванием, кажется Изабелла, для тех, кто увлекается рекордами и имеет теплицу для защиты от дождя- Русбол Мускатный выдает самый больший размер ягод и гроздей.
http://forum.**************/showthread.php?t=567
================================================== =====
Про Лору пишут типа она сама опыляется .
http://forum.**************/showthread.php?t=409

п.с. Почитал про взаимосвязь различных сортов винограда и понял что прийдется свои кустики как-то определять ху есть ху .

ТАМАРА 04.09.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от koval (Сообщение 136264)
Подскажите какие сорта ещё докупить для нашей зоны,есть место еще для 3-4 саженцев.

Ирина, что выбрать для себя-это все-таки индивидуально, но обратите внимание на Плевен, Аркадию, Талисман(Кеша1)-правда тоже нужен опылитель, но ягоды у него большие(как слива), кожица мягкая-любимец нашей семьи. Но очень сильнорослый. Плети выгоняет по 4-6 метров. Из черных - Кодрянка и Надежда АЗОС.
А для себя я еще присмотрела на следующую покупку Кишмиш лучистый, Изюминку.

---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:22 ----------

Портвейн, извините, но по поводу Лоры вы не правы. Лора имеет цветок функционально женского типа, опыляется хорошо если есть рядом сорт опылитель, и важно чтобы они цвели в один срок. При плохом опылении или перегрузе Лора может горошить.

Марлена 04.09.2010 23:48

Интересно,что в предложениях,в основном Кеша-1(Талисман),а просто Кеши-нет. Я в этом коду попробовала у себя сигналку Гурмана(1-12). До конца в классификации Крайнова так и не разобралась,так что оставлю пока под номером:D. Понравился очень-ранний,розовый, крупный,сладкий,легкий мускат.Фото делать не стала. В след.году исправлюсь,кисти будут покрупнее. К тому же рядом подсадила Кодрянку,надеюсь на одновременное цветение.

Портвейн 05.09.2010 02:11

Цитата:

Портвейн, извините, но по поводу Лоры вы не правы.
Я дал ссылку на форум = фраза дословно =
,,Цитата:Сообщение от Mboro
Подскажите, что лучше сажать в рядом с Лорой (Флорой) для опыления последней?

Да она нормально сама опыляется,просто после перегруза уходит в заслуженный "послеродовой декретный отпуск",погорошит-и опять в строю! ,,
В любом случае вопрос выше был чем опылять Лору и Викторию .
Советовали Кешу или Русбол .
Думаю и Лоре подойдет = коль она я понял не особо опылитель и требует .
================================================== =================
Еще оттуда = ,,Известна способность Флоры (это один и тотже сорт что и Лора -мое примечание ) хорошо завязывать грозди,имея ФЖТЦ.Даже в теплице,посаженная отдельным блоком,, (ФЖТЦ - функционально женский тип цветка = мое примечание )
Правда этот человек пользуется ГК ( я понял это Гиберелловая кислота )
Там-же мнение ,,в любом случае самый верный опылитель для Лоры - ГК (наверняка,итог 100%,,
================================================== ================================
Из других источников
,,Русбол - раннего срока созревания, грозди до 1,5 кг, ягоды средние, белые, очень сладкие, семена недоразвиты. Этот сорт - лучший опылитель для всех сортов, в том числе для Лоры и Виктории.,,

елена.п 05.09.2010 10:36

Портвейн, у меня Лора не была в перегрузе, и капризничала до тех пор пока не был подсажен КШ 342, поэтому ссылка,ссылкой но у каждого индивидуально:pardon:

ТАМАРА 05.09.2010 11:20

Сорту Лора при регистрации сортов дали название Флора.
Цитата:

Да она нормально сама опыляется..
Извините, конечно, а вы обратили внимание, что это пишет человек у которого большой виноградник с более чем 50-тью сортами.:pardon: Да и Гибберелловую кислоту навряд ли кто-то будет использовать на своем участке для своих 3-4 сортов. Ею тоже надо уметь пользоваться. Уж лучше еще один куст-опылитель.
Кстати, когда я покупала Лору, мне виноградарь тоже в качестве опылителя посоветовал Русбол мускатный. Так они и растут рядышком.


Марлена, Кеша проигрывает Талисману(Кеше1), по-этому и не популярен.

Портвейн 05.09.2010 13:12

Цитата:

а вы обратили внимание
Конечно обратил = можно было просто написать - садите Кешу или Русбол .
Просто может кому будет интересно что ктото заметил что при различных опылителях Виктория отличалась плодами ,да и Лора тоже непростая .
Эта кислота кажись для киш мишов ,к которым Лора никак не относится .
Да и не опылитель она вроде = не хочу так глубоко углубляться в дебри науки .
Садите Кешу или Русбол и не парьтесь .:Yahoo!:

Марлена 05.09.2010 18:23

Г.К. входит в соста препарата "Завязь". Собираюсь в след году ею попользоваться.:smile:

Портвейн 11.09.2010 02:09

..сижу ,изучаю ...
Странный какой каталог =
Например вот такие у их сорта с припиской в характеристиках ,,зимует без укрытия ,,
Виктория
Плевен
Новый подарок Запорожью
Ляна
Памяти Негрюля
Светлый
Осенний черный .
--------------------------------------------------------
Странно , я точно знаю что вокруг много лет растут такие сорта как Кеша (просто Кеша или кеша один у этих дачников фиг добьешся и Кодрянка ,а к им такой приписки нет .
Может кто подскажет и ,вычеркнет или дополнит сей список неукрывных сортов .
Всеже климат последние годы становится все более резко континентальным . Зимой порой бывает кратковременно холодно ,а летом жуткая жара .
Тут выше рекомендовали Кушу 1=Талисман , Восторг Идеальный .
Интересуют хорошие столовые неукрывные сорта .

елена 11.09.2010 22:24

Помнится,я весной задавала вопрос о крупном винограде, ну, как вам фотки http://s54.radikal.ru/i143/1009/7d/114f71e5c9bct.jpg ,http://s50.radikal.ru/i127/1009/76/5f94205c3e6dt.jpg,

Юбилей Новочеркасска и Преображение,зимостоек до 23.

ТАМАРА 11.09.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от елена (Сообщение 137843)
Юбилей Новочеркасска и Преображение

Виноград красивый, спору нет:good: Вот СВ в последнем номере предлагает саженцы по 229 грн :pardon:

елена 12.09.2010 11:42

Может кому пригодится :smile:
-------------------

Портвейн 12.09.2010 11:52

:D Пусть они сами его садят .
Лучше купить его года через два .
А сейчас надо покупать те сорта , что года два года назад столько стоили .
Это обычные законы рынка и пофигу что парят = саженцы винограда или новый мобильник .

Марлена 12.09.2010 17:49

Я покупала(уже писала выше) г/ф этого же автора Крайнова. Назывался Гурман 1-12. Внешне он похож на сорта показанные Еленой. Но были только 2небольшие сигналки- так и положено на второй год:smile: Виноград по вкусу и размеру мне понравился, заметно, что гроздь обещает быть крупной. Семян мало 2-3, но заразы крупноваты:D Может,когда грозди станут полномерными-этот недостаток не будет так заметен.Цена на саженец у местного "плантатора" была 60грн.,при стоимости на сорта типа Кодрянка,Деметра и т.д. 25-35грн.

Портвейн 13.09.2010 01:02

Короче ,дочитался я до ручки про сорта винограда .
И уже не знаю ,даже стратегии .
Садить укрывной виноград или неукрывной .
Два кустика укрывного (сортов увы не знаю ) поразили в этом году урожаем .
А на неукрывных всего понемногу .
Спасибо Елена за занимательную статью по топам 10 по регионам .
Наверно все-же воспользуюсь ее советами по нашему региону .
Хотя-бы этот вариант = ,,Или конвейер при созревании, например как один из вариантов Первозванный, Ливия, Ксения, Зарница, Рафинад, Анюта.,,
Благо Анюту я уже посадил весной = выходит с теми сортами что у меня были укрывных у меня уже три .

Irina_Ira 13.09.2010 20:22

Цитата:

Сообщение от Портвейн (Сообщение 138014)
дочитался до ручки про сорта винограда.

Портвейн, а я к Вам с вопросом как к специалисту! У меня тоже голова уже квадратная от того, что хочу выяснить какие сорта винограда следует еще досадить, чтобы все как следует опылялось? При этом хочется, чтобы таких вортов быдо как можно меньше. У меня такие сорта:
Аркадия
Лора
Виктория
Восторг
Талисман
Может, выскажете свое мнение, основанное на всем прочитанном??
Если другие форумчане выскажутся и посоветуют мне - буду весьма признательна.

Портвейн 13.09.2010 20:46

Цитата:

Портвейн, а я к Вам с вопросом как к специалисту!
:ROFL::ROFL::ROFL:
Не смешите . Просто я немного в раздумьях .
Выбрать ваш (весьма достойный список ) , либо погнаться за раскрученными брендами на фоне трехлитровок .
Просто я немного лентяй . Не хочу заниматься бессмысленными темами .
Огород меня в этом году огорчил .
Виноградник и сад радует .
Развиваю радующие темы .

Irina_Ira 13.09.2010 21:23

И все-таки, может посоветуете? Честное слово, у меня сейчас времени нет читать и анализировать инфу на эту тему, а решение надо принимать, иначе потеряю год времени (точно знаю, что весной будет не до того). Исключительно в порядке совещательного голоса. Никаких претензий. Или хотя-бы дайте информацию (если у Вас таковая имеется) о сроках цветения перечисленных сортов и самых популярных сортов-опылителей (никак не могу найти).

елена.п 13.09.2010 21:36

сорта
 
Цитата:

Сообщение от Irina_Ira (Сообщение 138259)
Честное слово, у меня сейчас времени нет читать и анализировать инфу на эту тему, .

..Ира очень радует, что вы посадили виноград, но, больше огорчает подобный подход к этому вопросу,заниматься виноградом , это состояние души, это где-то даже фанатизм, а если нет времени даже почитать, тогда лучше отложите это до определённых времён:pardon:но всё-таки на досуге поинтересуйтесь :smile:

Мелисса 13.09.2010 22:16

Лена, какие сорта посоветуешь для нашего региона. Чтоб гарантировано вызревали. Кроме того хочу кишмыш. Ему нужен опылитель?

Irina_Ira 13.09.2010 22:33

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 138263)
лучше отложите это до определённых времён

Лена! Огромное спасибо за ссылки! Обязательно почитаю. А по поводу Вашего замечания "до лучших времен" так это только миф, сон, мираж. Они вряд ли наступят.
Если Вы заметили, я акцентировалась на слове "сейчас" говоря о нехватке времени. А если углублять эту тему, так могу Вам сказать, что мой энтузиазм сильно погасили в планетарии на последней, сентябрьской, выставке, авторитетно сказав, что только невежда мог так подобрать сорта и посоветовали сажать исключительно Преображение. Теперь хожу и обтекаю, ищу поддержку в правильности своих решений. Ведь сорта я подбирала с ориентацией на киевский регион и свои предпочтения. Поэтому любой совет я воспринимаю не как догму, а как руководство к углублению знаний именно в эту сторону.
К сожалению, все статьи дают настолько обтекаемую информацию, что разобраться трудно. Например: Русбол и Русбол мускатный - оба есть опылителями для моих сортов, но один цветет раньше другого и кто какой именно сорт опыляет я еще не выяснила. При этом я планировала посадить один кышмышевый сорт.
А вот Вашу информацию о том что КШ 342 отлично опыляет Лору я уже усвоила и ищу его. А какие сорта из моих он еще опыляет??? Вместе с кем цветет??
Так что не такая я совсем потерянная, как Вам показалось, просто хочется ускорить порцесс.

елена.п 13.09.2010 22:47

Лидусь, КШ-и сами являются опылителями, я придерживаюсь списка до средне-ранних, средние уже рискованно, если по такому лету проскочили бы и они, но если брать те года,... у нас бывают сентябрьские заморозки, кот. сбросят листья с не совсем вызревшей лозой и дозревающими гронами, куст уходит в зиму не готовым и нам с тобой это не нуна:D, из КШ-й попробуй посадить Лучистый говорят неЧто :good:, он идёт как средний но если природа нам будет дарить такую жару ,будешь его дегустировать в нач. сентября , моя Надежда АЗОС в этом году набрала абалденный сахар уже в конце августа, оценила её по достоинству:good::good::good:,те года поспевала в серёдке сентября (средне-ранний)

Мелисса 13.09.2010 22:57

Спасибо, Ленусь. Мы обычно выращиваем виноград на южной стене. А не попробовать ли на открытой местности на шпалере с низкой обрезкой, чтобы на зиму укрыть агроволокном?

елена.п 13.09.2010 23:16

Ира, преображение отличный новый сорт по всем характеристикам, но как написал коллега Портвейн
Цитата:

Пусть они сами его садят
,...пока,сейчас цена черека 150 гр !!!!,саженец умножайте на два, а у некоторых и того поболе, лично я не готова сейчас платить такие деньги, через год-два страсти поутихнут, как это было всегда,посадила Ливию ,на неё цена уже довольно демократична, в прошлом году отдала за черенок 40 гр. :D, по характеристикам практически не уступает Преображению, идут ноздря в ноздрю, да и те сорта что вы написали,...хорошие сорта, правда с Викторией наверное буду прощаться, за шесть лет плодоношения в этом году пришло разочарование, ...по вкусовым качествам супер:good:, очень нравится, но пошла трещать, и сильно поедаема осами (никогда такого не было)поэтому практически за неё боролась...
Лидусь смело сади на открытой местности только аговолокно я думаю не совсем хорошая мысль, лоза должна быть сухая, а этот матариал пропускает влагу:pardon:, кусок шифера ,рубероида,или две доски домиком:D будет получшее.

Irina_Ira 13.09.2010 23:47

Тут и спорить нечего. За такие деньги:evil:. СВ на весну анонсировал на Преображение (привитой) 229 грн, но это тоже ой-ой-ой. А с Викторией неужели все так плохо? На форуме ************** вроде-бы на растрескивание сильно не жаловались. В одном из сообщений говорилось, что если поливать раз в неделю, все будет ОК. Больше на ос.

елена.п 13.09.2010 23:57

..Ир, я же говорю, это первый год,за шесть лет, я сама в прошлом году взахлёб за неё две руки держала, в этом году уже одну:oops:, а по поводу ос ,это проблема очень серъёзная, они сжирают всё, буквально за неделю,из грозди остаются фрагменты, пока я приготовила мешочки 80% ягод было уничтожено, вот и вопрос, для кого я буду держать этот виноград?, если рядом растущий Евростандарт они не трогают:pardon:

Irina_Ira 14.09.2010 00:22

Да, есть над чем подумать. А раньше осы не свирепствовали?
А что за Евростандарт? На ************** такого сорта я не видела. И еще вопрос. Кто опылитель у Вашей Виктории? (Извините за шквал вопросов. Дорвалась!!!)

Портвейн 14.09.2010 18:19

Начал рыть виноградников моего региона .
Ой как мало из их знает интернет . :D
Да и так прайс содержит многие раскрученные новинки .
Странно что клуб Лоза Донбасса находится в Луганске .
Я думал что Донбасс гдето в Донецкой области

елена.п 14.09.2010 21:58

Цитата:

Сообщение от Irina_Ira (Сообщение 138329)
Да, есть над чем подумать. А раньше осы не свирепствовали?
А что за Евростандарт? На ************** такого сорта я не видела. И еще вопрос. Кто опылитель у Вашей Виктории? (Извините за шквал вопросов. Дорвалась!!!)

..Ира, Евростандарт по другому Плевен европейский V 52-46 родители Плевен+ Дружба...возле Виктории у меня с одного боку Надежда АЗОС, с другой, Евростандарт:crazy:, но, по-моему ей всё равно кто её опыляет:pardon:


Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot