Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Прививка винограда (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14535)

елена.п 10.04.2013 21:36

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
..а пасока помехой не будет??..меня все время останавливает этот момент, ведь заливать должно...

Alvares 10.04.2013 22:16

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 525888)
У виноградарей, которые заготовили лозу перед зимой.

Расколите подземный штамб винограда надвое и вставьте в щель от раскола два двухпочковых черенка. Обверните место прививки влажными опилками или песком. Приживаемость 99.9 процентов!

Уже сейчас? Или в мае-июне?

Инженерр 15.04.2013 21:28

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Alvares (Сообщение 525975)
Уже сейчас? Или в мае-июне?

Вам - можно и сейчас.

Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 525913)
ведь заливать должно...

Не заливать, а снабжать необходимой влагой.

viskosa 10.05.2013 10:52

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Когда можно делать прививку черным в зеленое? Есть в погребе остатки черенков, хочу облагородить Лидию :)

Инженерр 10.05.2013 11:43

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 537493)
Когда можно делать прививку черным в зеленое?

Очень своеобразный способ прививки. Сколько ни делал - результат ноль! Вроде бы существует обучающий двд-диск по этой прививке.

дени 10.05.2013 15:26

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 537493)
Когда можно делать прививку черным в зеленое? Есть в погребе остатки черенков, хочу облагородить Лидию :)

Как только запушат тополя(можно уже в конце мая). Зел. побег должен начинать чуть древеснеть у основания.

Инженерр 10.05.2013 16:36

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Там есть один очень суръёзный нюанс. За две недели до прививки надо прищипнуть верхушку побега, чтобы одревеснение наступило быстрее.

дени 10.05.2013 16:57

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Если куст был спилен на черн.голову- то ничего прищипывать не надо, просто выбираются один-два побега а остальные- выламываются. В идеале,надо,что бы через верхний срез черенка(привитого) пошла пасока,но у себя такого не наблюдал. У чился с диска-показывали разные способы прививки и окулировки, ученые-Хисамутдинов и Красохина.( у них пасока- выступала:pardon:)

Инженерр 10.05.2013 17:13

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 537557)
Если куст был спилен на черн.голову- то ничего прищипывать не надо,

Ой.ёёё. Не в курсе, в каком месяце отрастают побеги при спиливании куста на чёрную голову? По-моему - начинают отбивать где-то в конце мая:%). К концу июня готовы к прививке. Саженцы привоя до этого времени уже не доживают. Если только не хранились в идеальнейших условиях с парафинированием в марте.

дени 10.05.2013 17:20

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 537562)
Ой.ёёё. Не в курсе, в каком месяце отрастают побеги при спиливании куста на чёрную голову? По-моему - начинают отбивать где-то в конце мая:%). К концу июня готовы к прививке. Саженцы привоя до этого времени уже не доживают. Если только не хранились в идеальнейших условиях с парафинированием в марте.

Вот это, ДА:crazy:Вероятно, Вы прививку и не видели...:-o КАКИЕ САЖЕНЦЫ ПРИВОЯ???:shock: Может черенки для прививки? Так они отлично хранятся до конца июня, во влажной тряпке в кульке в холодильнике:bye:

Инженерр 10.05.2013 17:24

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 537568)
Вот это, ДА:crazy:Вероятно, Вы прививку и не видели...:-o КАКИЕ САЖЕНЦЫ ПРИВОЯ???

Сколько радости от одной опечатки. Мне приятно, что доставил Вам массу положительных эмоций.

Конечно черенки привоя.
Прививку чёрным в зелёное я пытался делать три года подряд, но безуспешно. Если конкретно у Вас всё получается, с интересом посмотрю фотоотчёт. Может и у меня получится.

дени 10.05.2013 17:30

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 537573)
Сколько радости от одной опечатки. Мне приятно, что доставил Вам массу положительных эмоций.

Конечно черенки привоя.
Прививку чёрным в зелёное я пытался делать три года подряд, но безуспешно. Если конкретно у Вас всё получается, с интересом посмотрю фотоотчёт. Может и у меня получится.

Прошу прощения, но Вы меня первый поддернули. С удовольствием предоставлю фото. И покажу уже семилетние, и если интересно- прошлогодние, попробуете и получится. В этом году буду делать тоже (черное в зеленое).

Инженерр 10.05.2013 17:34

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 537557)
ученые-Хисамутдинов и Красохина.( у них пасока- выступала:pardon:)

Ну вот, а у меня пасоки не наблюдалось. Может быть даже и от того, что не заливал кусты водой перед прививкой.

oceann 19.05.2013 22:12

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Подскажите, пожалуйста, а можно ли привить на один куст винограда два или больше сортов (форм). Если да, то есть ли тут какие-то подводные камни (время сорзревания сортов (форм) и т.п.)? Дело в том что есть место на 8 кустов винограда, но когда начала выбирать сорта, поняла, что ограничиться восемью сортами (формами) мне очень сложно. Может будет выходом посадить 8 кустов подвоя, а потом прививать к ним по 2-4 сорта?

дени 20.05.2013 15:05

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от oceann (Сообщение 541055)
Подскажите, пожалуйста, а можно ли привить на один куст винограда два или больше сортов (форм). Если да, то есть ли тут какие-то подводные камни (время сорзревания сортов (форм) и т.п.)? Дело в том что есть место на 8 кустов винограда, но когда начала выбирать сорта, поняла, что ограничиться восемью сортами (формами) мне очень сложно. Может будет выходом посадить 8 кустов подвоя, а потом прививать к ним по 2-4 сорта?

На один куст можно прививать и окулировать другие сорта.Подвои- тоже надо подбирать.Лично я - прививаю на любой неподходящий для меня сорт и не смотрю на сроки созревания(мне так нравится). У меня хорошо приживаются и плодят: на ПЗ- Преображение(7 лет), на Флоре- Анжелика(2 года), на Атланте Зап-ом - Тройка, на Денале- я испытываю сорта и тренируюсь с окулировками прививками... Прошлый год 100%-я приживаемость на позднейшей Радуге ОВВЭ- летняя окулировка Преображения, в этом году планирую на ней-же черным в зеленое-пять сортов,в том числе и попробую технари на столовый привить...Но-эти все кусты у меня сильненько растянуты-метров по пять. Так, что Вам- полная свобода действий и дальнейшая радость от удачного результата. И еще надо помнить про недолговечность прививок(могут и на 10-12 год начать отторгаться) и про то, что подвой-может намного менять и вкус и срок, а куст другого сорта- проявлять "свойства ментора".

Elka 20.05.2013 16:01

прививка
 
Цитата:

Сообщение от hymik (Сообщение 541398)
ЯВаши прививки, приговаривал-НАДО!:D Спасибо, пока всё нормуль!:Rose:
Основная то внизу, а парусность!?(даже прореженная), тем более труба не обрезь! Чего раньше времени переживать, подготовиться проще.

Пожалуйста сбросте мне ролик с инструкцией - пособием по прививке, я еще не прививала, привой не одревенел.
Из-за парусности нагрузка будет больше вверху, но если рядом в местности деревья не ломает то нечего переживать.

viskosa 21.05.2013 14:08

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Привила в это воскресенье черным в зеленое в расщеп Кодрянку на Лидию. Место прививки обвязала плотной толстой ниткой, на прививки одела прозрачные полиэтиленовые пакетики. Теперь мучают сомнения - может, лучше было бы обвязать изолентой нелипкой стороной, и надо ли было надевать пакетики?

Витуся 21.05.2013 18:13

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 541817)
Привила в это воскресенье черным в зеленое Место прививки обвязала плотной толстой ниткой, на прививки одела прозрачные полиэтиленовые пакетики.

Место прививки надо обмотать стрейч пленкой, простой или пищевой. Там не должна выходить пасока (сок). Нитка не перерезала зеленое?

Витуся 21.05.2013 23:54

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Вчера я приобщилась к прививателям :D винограда. Первые прививки, первый опыт
Была возможность поменяться зелеными черенками и я ею воспользовалась. Прививала зеленым в зеленое. Теперь с нетерпением жду результат

viskosa 22.05.2013 08:29

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 541931)
Нитка не перерезала зеленое?

Вроде бы нет. Поеду в пятницу, обмотаю пленкой. Надеюсь, до пятницы все будет с прививками хорошо. Нитка типа мулине - мягкая, широкая.

Инженерр 22.05.2013 11:09

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 541371)
а куст другого сорта- проявлять "свойства ментора".

В смысле - чёрный подвой сможет "подкрасить" белый сорт? Или что имелось ввиду?

hymik 22.05.2013 14:07

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Не прирастёт, а скорее зарастёт, затянет рану каллюсом, но опять же это будет слабое место в дальнейшем.По крайней мере год, а то и два панькаться с ним будете.
Погореть молодые побеги не могли?

Deva28 22.05.2013 14:50

винограда
 
Поделитесь опытом прививки винограда. У меня есть старый очень болявый куст неизвестного сорта, хочу на него привить другой. Спасибо.

Инженерр 22.05.2013 15:06

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Цитата:

Сообщение от hymik (Сообщение 542407)
Не прирастёт, а скорее зарастёт

Никогда не прирастёт. Завянет однозначно.

hymik 22.05.2013 15:25

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Если вопрос ко мне, то у меня того опыта...слишком громко сказано, просто процент приживаемости мягко говоря хороший.
Принцип прививок на винограде такой же как и на деревья, только сроки отличаются, так можно прививать с марта по август точно, на виноградном видел пост о осенней.
На данный момент времени можно использовать любой вид прививки каким лучше владеете, разве что зелёное на зелёное, у некоторых может быть рановатым. Высота проведения прививки завит от желаемой будущей формировки.
Если есть осенние чубуки, попробуйте чёрным в зелёное(в расщеп, простая/улучшенная копулировка)самые простые и не требующие особых навыков, разве что острый нож, чуть сложнее окулировка одревесневшим щитком на зелёный побег....как то всё не напишешь, пробовать надо и всё получится!

---------- Post added at 15:25 ---------- Previous post was at 15:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 542430)
Никогда не прирастёт. Завянет однозначно.

А кто сказал прирастёт:shock:?
Хорошо, через какой промежуток времени, на ваш взгляд, завянет???

дени 22.05.2013 19:50

Re: Прививка и перепрививка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 542307)
В смысле - чёрный подвой сможет "подкрасить" белый сорт? Или что имелось ввиду?

Не ,подкрасить не может а вот поменять сроки,вкус,"структуру" больше к материнскому кусту(на который привит тот или иной сорт или ГФ). Этим пользовался Мичурин для преодоления нескрещиваемости различных растений и некоторохых позитивных изменений,вкраце- если он хотел что-то привить на что-то, но была не совместимость(или частичная не совместимость),то он это что-то прививал на то растение (ментор) которое хорошо совмещается...И ментор передавал нужные свойства. Простите за такой себе каламбур.:pardon:Таким образом он например "выводил" цепарадусы...

---------- Post added at 19:50 ---------- Previous post was at 19:12 ----------

Может кому то пригодится как наглядное пособие.Два дня вставляю фотки окулировки и прививки,плохо получается.Обещал-буду по мере "вставляния".Окулировка зеленым щитком вприкладhttp://s017.radikal.ru/i405/1305/4c/b4127e792ca3t.jpgПодготавливаем подвой,срезаем листья и выщипыаем ниже все в пазухе.Почка срезается на узле(именно почка) не так как на дереве( там - можно и на междоузлии).Ищем подходящий привой(не основание и не вершок) и с него срезаем почкуhttp://s52.radikal.ru/i136/1305/16/321c06549983t.jpghttp://s018.radikal.ru/i519/1305/35/ca460e8fb38ft.jpgВставляем щиток.http://s47.radikal.ru/i116/1305/ce/b637f82cc157t.jpgОбматываем .(Я использую пищевую пленку,потом при снятии просто разрезаю ее вдоль лезвием).Уже можно делать.Просто .Надежно.

atyan 22.05.2013 21:07

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Цитата:

Сообщение от hymik (Сообщение 542407)
Погореть молодые побеги не могли?

Нет, я их тогда ещё не брызгала. И солнце на них редко попадает.

Elka 23.05.2013 01:27

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Цитата:

Сообщение от hymik (Сообщение 542437)
А кто сказал прирастёт:shock:?
Хорошо, через какой промежуток времени, на ваш взгляд, завянет???

А зачем он вообще нужен в будующем? Интересно почему листья пропали?, как тормозится рост лозы? Зачем с какой целью? Ведь нужна сильная многолетняя древесина.

---------- Post added at 01:18 ---------- Previous post was at 01:12 ----------

Цитата:

Сообщение от atyan (Сообщение 542594)
Нет, я их тогда ещё не брызгала. И солнце на них редко попадает.

Виноградные листья просто обязаны быть на солнце, без этого не закладываются цветочные почки.
В Киеве если июнь холодный и дождливый на первых 7-10 почках редко что-то цветет, специально пасынки оставляют для подстраховки.

---------- Post added at 01:27 ---------- Previous post was at 01:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 541406)
Дать возможность проснуться спящим почкам (зеленые линии приблизительно от места их расположения)
И можно это сделать сейчас, или ждать осени.

Все нужно сделать сейчас.
Сначала смотрим сорт, а потом принимаем решение. Если растет сорт - кисти должны быть характерные.,их видно до цветения, если изабелла то даже не знаю. Можно ли на нее прививать?

hymik 23.05.2013 08:17

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 542744)
А зачем он вообще нужен в будущем? Интересно почему листья пропали?, как тормозится рост лозы? Зачем с какой целью? Ведь нужна сильная многолетняя древесина.

В принципе он уже и не нужен, но я старался показать к чему приведёт если его оставить и к самостоятельному принятию решения:pardon:.Я предлагаю его не трогать, только укоротить, а убрать когда пойдёт в рост любая замещающая почка. Если его убрать сразу, оставляем куст без питания наземной части, тем более остальные побеги посохли....
Ещё как вариант, листья могли пропасть потому что им банально не хватило питания...
Опять же, если он до сих пор не завял, то возможно побег использовать для зелёной прививки, как вариант на сохранение сорта.
На Изабеллу можно прививать, как все остальные..главное чтоб аффинитет совпадал и правильность проведения прививки.

Kalina 23.05.2013 08:35

Re: Обрезка и формировка винограда
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 542744)
если изабелла то даже не знаю. Можно ли на нее прививать?

Просмотрела характеристики точно не Изабелла. У листа другая форма и фактура, чем изабелльная.


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot