Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Комнатные растения (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=79)
-   -   Орхидеи (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1961)

Antoshechka 12.01.2011 19:22

уважаемый Zavr, на вашей фотке с поста 49 видно, что все орхи в светонепроницаемых горшках. но ведь мы знаем, что орхи, особенно фалики, нуждаются в свете (их корни) и им нужны только прозрачные горшки. у вас растут в обычных?

Zavr 12.01.2011 23:30

Прозрачные горшки нужны только фаленопсисам, и то не являются обязательными. Просто на свету корни тоже фотосинтезируют, что есть хорошо для общего развития растения, но без этого вполне можно обойтись. Фалены у меня в прозрачных горшках, но вставлены в кашпо, мне так удобнее, и вид более эстетичный. Может, им и хуже, чем если бы были на свету, но мои не жалуются, и, честно говоря, большой разницы не заметил.
Всем остальным орхидеям, из тех, что обычно разводят дома, прозрачные горшки не только не нужны, но еще и могут навредить, если будут в них посажены. Башмаки, например, просто зачахнут, цимбидиумы, многие гибриды онцидиумной группы обязательно должны быть в обычных непрозрачных горшках, они ведь наземники.
Есть ряд орх, которые выращиваются вообще без горшков, на блоках или в корзинах без субстрата, но это уже отдельная история. Вандовые, например.
На фото аскоценда и фаленопсис. Первая просто в корзинке без субстрата, корни свободно свисают. Плохо, что фотаем обычно самые выигрышные ракурсы, и горшки с корнями обычно в кадр не попадают:smile:
http://i019.radikal.ru/1101/ad/a66300bcd585t.jpg http://i030.radikal.ru/1101/84/775884b37faft.jpg

Анжелина 13.01.2011 21:35

А у меня радость,сегодня купила свой первый "башмак" ,фото не моё,но будет такой:http://i005.radikal.ru/1101/de/bb3e4355a40bt.jpg А в субботу прийдут из Донецка ещё 2 таких:http://s006.radikal.ru/i214/1101/7f/b9e61bfd75b3t.jpghttp://s003.radikal.ru/i204/1101/c9/bf4933b9cd56t.jpg :Yahoo!::Yahoo!::Yahoo!:

Zavr 13.01.2011 22:53

Анжелина, если покупали у коллекционера, обязательно узнайте их имена. Первый и второй очень напоминают видовые, третий скорее всего гибрид, но и его имя желательно. В зависимости от того, кто был в родителях, можно подстроиться с уходом.
И поздравляю с первыми башмаками. Уверен, что они будут отнюдь не последними:smile:

Anri 15.01.2011 16:35

Цветет мини фаленопсис
http://i.piccy.info/i5/74/21/962174/DSC01523_240.jpg

Анжелина 17.01.2011 13:43

Zavr, скажите,у вас такие красивые башмаки,какую используете смесь для пересадок? Я вот вычитала в книге вот такой субстрат:резаные корни папоротника,торф,опавшие листья!!!:shock:,сосновая кора и уголь(3:3:2:1:1) с добавлением мела,доломитовой муки или молотого известняка 5-10гр на 1 литр смесь. Кроме корней папоротника и опавших листьев:shock:,всё остальное не проблема!Субстрат в котором я купила "башмаки" (как по мне) желает лучшего:no:!Хотелось бы пересадить в конце февраля-начало марта. Но может у вас есть ещё какие тайные приёмы :oops:!

Zavr 17.01.2011 15:37

Анжелина, приведенный состав близок к идеальному, только кто ж придерживается чего-то идеального:smile: Исходим из того, что есть в наличии. Корни папоротника подходят не всякие, желательно осмунда, только где ж его взять, поэтому исключаем. Листья никогда не клал, еще какие болячки с этими опавшими листьями занести можно. Поэтому остаются кора, уголь, сфагнум.

Кору режу мелко, фракции по 1-1,5 см. На дно дренаж из гальки, других камешков для утяжеления горшка, потом слой коры с более крупными фракциями, включая и уголь. Сверху самые мелкие частицы коры, даже отходы при резке, типа шелухи. И внутрь субстрата немного мха, и сверху на субстрат тоже мох. Уголь сейчас использую свой древесный из камина, раньше покупал в супермаркетах уголь для шашлыков, отлично нарезается любых размеров, какие надо.

Теперь о доломите. Не все башмаки кальцефилы, поэтому никогда в субстрат не кладу ни мел, ни доломитку. Если вода для полива жесткая, то это даже навредить может. Если даже и мягкая, то лучше время от времени проливать субстрат водой с разведенной доломитовой мукой, раз в пару-тройку месяцев, этого вполне достаточно. Причем проливать только тех, кто в этом действительно нуждается.

Список кальцефилов:bellatulum, concolor, godefroyae, niveum, armeniacum, malipoense, micranthum, emersonii, philippinense, sanderianum, stonei, glanduliferum, wilhelminae, supardii, dianthum, glaucophyllum, liemianum, primulinum, hirsutissimum, charlesworthii, insigne, barbigerum, exul, spicerianum, fairrieanum.





---------- Post added at 15:37 ---------- Previous post was at 15:31 ----------

Если в родителях гибридов есть кальцефилы, то их тоже лучше проливать время от времени разведенной доломиткой. Если сведений о родителях нет, и башмаки покупные из магазинов, сложные гибриды, где в предках кто только не намешан, то можно не заморачиваться, а можно и их проливать изредка. Все-таки субстрат из коры и мха достаточно кислый, что далеко не всем по вкусу.

Анжелина 17.01.2011 16:50

Спасибо ! Боже,сколько ещё позновать! То есть ни торф,ни кокосовые лушпайки(как пишут в других источниках) ни надо.Только кора и мох!:smile: Уголь внизу! Кстати ещё,один из "башмаков",которые купила мне показался подгнившим(болтается в горшке и один нижний листик оторвался с подгнившим местом у корня),что посоветуете делать?
Так же прочитала,что после цветения 5-6 недель дают после полива хорошенько пересохнуть земле,а потом понижают температуру на 3-4 градуса для стимуляции цветения! На сколько это достоверно? Применяется эта манипуляция ко всем "башмакам" или только к каким-то видам?

Zavr 17.01.2011 17:10

Хорошо бы взглянуть на фотографию проблемного башмака. Нижние листья в розетках отмирают, это естественный процесс, да и сами розетки после цветения тоже. Перед этим выдают от корня новые розеточки, которым и придется в будущем цвести.

Если основание розетки кажется подгнившим, можно присыпать углем, золой, и отодвинуть от нее мох, чтобы лишней влажности не было.

Теперь о том, как сподвигнуть на цветение. Да, температура играет важную роль, но еще и длина дня, и предварительная просушка субстрата тем, кто в этом нуждается. Такой мини-период покоя. Все зависит от того, какой именно башмак. Вы своих имена узнали?

Да, и еще. Есть много пафов, которые пока не нарастят несколько розеток, цвести не будут, хоть сколько вокруг них не пляши с температурами и покоями.
После цветения идет рост новых розеток, поэтому никаких просушек. Кормим и поим. А вот перед цветением следующим, когда эти розетки догонят маму, тогда и просушиваем, опять же не всех. Гибридам как правило это не надо.

В природе многие башмаки цветут после зимнего периода покоя, потом идет буйный рост, какие тут просушки. В квартирных условиях период цветения растянут от осени до весны, летом мало кто из башмаков цветет. Так что смысла нет понижать температуру, да и как это сделать физически где-нибудь в июле-августе, не представляю.

---------- Post added at 17:10 ---------- Previous post was at 17:07 ----------

Торф я не использую, а вот кокосовые лушпайки совсем не повредят. Я еще и скорлупки кедровых орехов добавляю, когда есть. Смысл в том, чтобы придать субстрату бОльшую влагоемкость, башмаки ведь на земле растут в естественных условиях. На земле, но не в огородном грунте:smile:

Анжелина 17.01.2011 17:17

А можно ещё вопросик? Вот очень хочу себе такие Пафы:
Paphiopedilum godefroyae var Luecochilum
Paphiopedilum Lady Isabel x praestans x sanderianum
Paphiopedilum charlesworthii x maudiae
Но больше всего хочу Lady Isabel ! Что скажите о этих башмаках?

Названия своих я не узнала,говорит гибридный! Я подозреваю ,что первый это Paph. JuniorWorld x Schining World,а остальные -не знаю!:pardon:

Zavr 17.01.2011 17:35

Первый и третий беспроблемные, что годефрой, что гибриды с Мауди и цветут сами по себе без всяких танцев, и периоды покоя им особо не нужны. На подоконнике естественным путем происходят.
А вот с Леди сложней. У нее в роду сандер - самый красивый, наверное, башмак вообще из всех. Проблема с ним только одна - слишком медленно растет, взрослые экземпляры очень дорогие, цветет при количестве розеток не меньше трех-четырех. Так что придется запастись терпением, в остальном же никаких особых требований у них нет. Тепло, светло, влажный воздух, вовремя полив и подкормки, изредка пролив доломиткой.

Анжелина 17.01.2011 21:46

Вот по этому Paphiopedilum charlesworthii x maudiae немного не поняла!В инэте фото смотрела,показывает салатовый и бордо!У вас такого не имеется? Какой же он всё таки?:smile:

Zavr 17.01.2011 22:04

Честно сказать, не знаю, что там в итоге получится. Чарльзворта можно в инете найти много, как и мауди. Другое дело, что Paphiopedilum Maudiae - это гибрид Paphiopedilum callosum и Paphiopedilum lawrenceanum. Так вот, у последнего есть варитет var.hyenamum - форма альба. Если лоуренс был взят варитетный, то цветок у мауди салатовый. Если же стандартная форма лоуренса, то бордо.
Этому первичному гибриду уже более 100 лет, я про Maudiae. А вот с чарзвольтом что получится, и какой именно Мауди скрещивался, только время покажет. Когда у вас расцветет. В этом тоже есть своя прелесть, ждать, что получится.
Я постараюсь пройтись по сайтам, может чего и нарою, тогда отпишусь здесь.

Анжелина 18.01.2011 21:00

Решилась пока на Paphiopedilum Lady Isabel x praestans x sanderianum ,пусть растёт!:smile:
Подскажите , трудна ли в уходе и содержании мильтония!Недавно видела в сад.центре совсем не дорого,но по боялась купить!Такая она красавица,но как-то боязно!:no:

Zavr 19.01.2011 10:20

Если в садовом центре, то это был скорее всего гибрид Miltoniopsis, продают его под торговой маркой Мильтония. Цветы большие, похожи на анютины глазки.
Абсолютно беспроблемное растение, никакого супер-пупер ухода не требующее. Не любит пересыхания и плохо относится к жаре, вот вроде бы и все. Цветет с каждого нового роста. Как только бульбы нальются и догонят материнские, ненадолго нужно ограничить полив и снизить температуру, стимульнуть, так сказать. И любоваться потом новым цветением.

svetik 21.01.2011 14:50

С удовольствием просмотрела все фото, коментарии и дискуссии по поводу орхидей. Я подружилась сначала с фаленопсисами. С ними минимум ухода и максимум цветения. Сейчас у меня 23 фаленопсиса разных сортов, катлея, 2 камбрии, онцидиум, мильтония.
Вот некоторые фото.
http://s002.radikal.ru/i200/1101/b9/19d704834334.jpg

http://s004.radikal.ru/i207/1101/50/d2a025e943c1.jpg

http://s005.radikal.ru/i212/1101/cb/83c57ad82f82.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1101/f9/b32ed41b5055.jpg

http://s001.radikal.ru/i196/1101/b7/f15cce30b5ee.jpg

Это катлея. Подскажите, она не цвела год. Как заставить цвести ее и не надо ли ее
разделить?
http://i069.radikal.ru/1101/4d/e30f7482b16d.jpg

Zavr 21.01.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от svetik (Сообщение 178914)
Это катлея. Подскажите, она не цвела год. Как заставить цвести ее и не надо ли ее
разделить?

Шепотом:smile: А где каттлея?
Они цветут только из новых ростов. Когда рост вымахает и появится чехол, устраиваем небольшой период отдыха, на месяц хотя бы. Не кормим, поливаем реже, еще бы и температуру снизить. Некоторые гибридные каттлеи и без чехлов цветут.
По делению не скажу без фото. Чем больше масса растения, тем проще оно цветет. И наоборот.

Анжелина 21.01.2011 22:58

Вот меня интересует,а как узнать,что появился чехол?:oops:

verunchik 22.01.2011 00:07

Анжела, из бульбы между листиками бует расти полупрозрачный зеленоватый треугольничек, в нем по мере роста будет виднется растущий цветонос, который потом прорвет этот чехольчик - и начнется цветение:D
Еще по поводу мильтониопсиса-мильтонии, купила в садовом отделе , этикетка изображала красный цветок, а я как дуся, только начала увлекаться орхидеями, купила и ждала конечно красненькие анютины глазки и вот расцвела моя красавишна светло желтая звездочка, как у брассии(если не ошибаюсь),

Anri 22.01.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 179042)
Шепотом:smile: А где каттлея?
...

Есть она там, молоденькая... (Нужно минуты 3-4 постоять на сообщении и фото догрузится). Рано еще ее делить.

Zavr 22.01.2011 12:14

Сейчас уже и у меня открылось фото. Надеюсь, модераторы поправят мой предыдущий пост, а то цитата с фоткой получилась, честно, без всякого злого умысла:smile:
Anri абсолютно прав, нечего там еще делить. Мне показалось, в росте, который привязан к палочке, выглядывает чехол, так что скорое цветение вполне возможно. Если это действительно он, то сейчас очень важно наблюдать за орхой. Она сама подскажет, чего ей в данный момент нужно.

То есть, чехол активно растет и развивается, изнутри уже видны зачатки бутонов, значит ведем стандартное содержание, ничего не меняем, не крутим, не кормим, поливаем, как обычно, очень желательна досветка. При опрыскивании на чехол не попадать!

Если каттлея с чехлом как бы замерла в развитии, то возможно ей нужен отдых, в предках у нее те, кто цветет после периода покоя. Держим чуть посуше, не опрыскиваем, никаких удобрений, и так с месяц-два. Появляются бутоны - возвращаемся к обычному поливу.
Очень важно для цветения многих каттлей обеспечить им разницу в дневных и ночных температурах хотя бы в 5-7 градусов. Если и днем и ночью одинаково тепло, то велика вероятность, что чехол орха засушит и не процветет.
И для Анжелины. Вот тут на фотке хорошо видно, что есть чехол у каттлеи. У однолистных то же самое, из пазухи одного листа.
http://i008.radikal.ru/1101/76/28cffce856a2t.jpg

Анжелина 24.01.2011 23:41

Приобрела себе такую камбрию: http://s005.radikal.ru/i210/1101/32/6d30f502eb6dt.jpg Толком ничего не знаю о содержании,может у кого-то растёт уже давно? Поделитесь опытом,пожалуйста! А ещё досталась детка такой орхидеи - Brassidium Red- Miltassia http://s002.radikal.ru/i199/1101/03/dcc9c69bbd0ct.jpg Не удержалась ,что-бы не купить такую красоту! Я так понимаю это от онцидиумов что-то? Значит и уход такой-же? Zavr и Anri -вся надежда на вас!:smile:

Zavr 25.01.2011 00:26

Начну с мильтассии - это гибрид камбрии и мильтонии. Любит светлое место, обильный полив, влажный воздух, летом хорошо вообще на свежий воздух. Цветет долго, часто с запахом. На фото очень похожа на Aztek.

Камбрия - торговое название гибридов онцидиумов с разными орхидеями. Уход аналогичный с мильтассией. Абсолютно нетребовательные орхи, цветут с каждой новой бульбы, растут хорошо, через пару-тройку лет можно делить.

Поливать вволю, естественно по меркам орхидных, чтоб листья не гармошили, бульбы не сдували. Если зимой не хватает света, то лучше держать чуть прохладней. Вот вроде и все.

Anri 25.01.2011 00:57

Zavr оговорился, видимо, думал уже над ответом про камбрию: мильтассия - гибрид брассии с мильтонией

Zavr 25.01.2011 01:26

:DТочно!

Анжелина 25.01.2011 10:58

Не могу выбрать между Paphiopedilum concolor или Paphiopedilum godefroyae! Оба такие красавчики!Помогите!:Rose:

Zavr 25.01.2011 11:19

Значит, нужно брать оба:smile:
Очень легкие в содержании башмаки, годефрою лишь зимой чуть прохладней и посуше надо. Оба кальцефилы, легко зацветают. Конколор не боится жесткой воды, не требует перепадов температур, растет быстро, любит покушать. Его можно кормить круглый год, если зимой растить с подсветкой.
Годефрой зимой не кормим, он цветет после относительного периода покоя, обычно весной. Так что, если выбирать, то только по внешним признакам, кто больше понравится.

Анжелина 25.01.2011 12:53

Валера,скажите пожалуйста,а чем кормить надо? А то я незнаю пока! Доломитову муку поняла,а что ещё можно ?:oops:

Zavr 25.01.2011 14:43

Удобрения это отдельная песня. Лучше брать специальные для орхидей, очень хорош Гринволд, немецкий или из Прибалтики. Но можно и любые другие. Когда ничего нет под рукой, то я и обычные для цветущих использую, только развожу не в два, а в четыре раза меньше, чем рекомендуют на этикетке.
А вот удобрения специальные для орх беру концентрацию раза в два меньше. Лучше подкормить чаще, но меньшими дозами.
Каждый вообще-то сам приспосабливается кормить так, как считает нужным. Кто-то кормит каждый полив, но гомеопатическими дозами, кто-то через раз, через два, есть сторонники и просто полива без удобрений, либо пару раз в год. Считают, что при разложении коры корням и так достаточно питания. И все приводят в пример цветущий вид своих растений.
У меня выработался свой метод, кормить через полив всех, кто сейчас не в покое. Башмакам концентрация меньше, чем тем же фаленам. На практике это выглядит так: горшок сначала в таз с обычной водой, потом в лохань, где разведены удобрения, затем на поддон, чтоб стекла вода, и на свое место. Все свои орхи поливаю только погружением.

Анжелина 25.01.2011 15:02

Спасибо! Я тоже свои только погружаю в таз с тёплой водой.Есть небольшой аквариум,теперь поливаю из него. Аквариум аквариумом,а удобрения всё равно вносить надо ведь?


Текущее время: 02:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot