Можно сделать фальш-грот из сложенных аркой камней,землю для насыпи,вынимаем из будущего водоема,получается нужный перепад высот.Где -то была картинка декора грота,очень мне нравилась,если найду -выложу.
А это принцип изготовления грота
http://www.vestnik-cvetovoda.ru/gard...n/news9553.php

Леся, у меня он сформирован природой, как-бы. Так как пруд планируется у самого обрыва яра, а яр заходит внутрь участка в виде глубокой ямы рядом, он там напрашивается и выходит на площадку отдыха. Не знаю смогу ли я на пальцах объяснить... дом одной стороной выходит на яр, на высоте подвального этажа выход на площадку отдыха. С площадки отдыха обзор на яр и два уровня пруда с водопадом, который закрывает грот. Грот окажется под верхним прудом. Вдохновили японские купальни, решила за декорировать под грот, открытый бассейн в виде купальни, дом то рядом, подогрев устроить не проблема для маленького объема воды. Я очень люблю открытые бассейны зимой, это дань мечте.:roll: Проблема только одна, найти клад, чтобы это все про финансировать, пока откопала только серебряную ложку... свою. :crazy:

---------- Post added at 12:45 ---------- Previous post was at 12:39 ----------

Леночка, я это как раз имела ввиду, только кольца наверно мне будет мало.:friends: Там более, что яма уже готова, нужно за армировать свод и за бетонировать крышу, сделать верхний пруд. Нужно только расчет архитектора, чтобы не рухнуло все.
А картинка очень нужна.:kiss:

вот и я про ложку подумала. когда мы свой дом проектировали, я думала, что нам и на мебель хорошую хватит, и на технику, и на занавески. а сейчас даже на внутр. отделку силенок не хватает. на втором этаже пару ковров прям на стяжку бросила. Назаказала растений на весну а теперь думаю: попаду в ЧС или нет. Ксаночка, меня с моими мечтами и планами приземляет вопрос а как я все это на пенсии содержать буду. У меня нет ни будущего ни надежды. Ты для себя что-то решила?

Леся, до пенсии дожить еще надо.:crazy: Мне бы пока определиться с проектом и посчитать во сколько все это выльется, а потом буду думать где копать клад. Про то, кто и как будет содержать, я сейчас не думаю, содержать пока нечего.:D
Леся, мы ведь еще Ирпень, пока перестраиваем. Все средства и время уходит на него, а их всегда не хватает. :pardon:Мне бы эту проблему сейчас решить. :oops:

обязательно оставляйте... :good:у вас есть очень классное место для него... и помимо эстетического...он может выполнить функциональную...

---------- Post added at 14:32 ---------- Previous post was at 14:29 ----------

Ксаночка, мечта очень красивая:wink: но в наших климатических условиях практически не выполнима:pardon: если надо соблюсти баланс красиво и функционально:pardon:я говорю, о случае зимней экплуатации...

---------- Post added at 14:34 ---------- Previous post was at 14:32 ----------

Ксана, попробуйте просто намалевать в масштабе вид сверху, и один вертикальный разрез...:roll:

Спасибо, оставлю обязательно. :D А функциональную функцию , это какую, погреб?:oops:
Я буду рисовать план на праздники новогодние, пока времени не хватает.:oops: Я не рисовала никогда планы в разрезе, они рисуются только на конкретные места в плане, или с каким-то интервалом на весь участок? У меня много перепадов по высоте, ступеньки, стенки подпорные, съезд в гараж и яр, а показать на плане не умею понятно.:pardon:

:ROFL:, Ксаночка, это точно не ко мне:D нет ... :no:там надо укрепить склон... и можно сложившийся пейзажик обыграть геопластикой:roll:для добавления зелени и воздуха при большом количестве заполненного пространстранства...:roll: растений... насколько я помню план...не мало:D

---------- Post added at 15:37 ---------- Previous post was at 15:33 ----------

Ксана, я думаю... Вам на курсах должны обязательно показать как это делается... иначе Вы никогда не поймете , что такое перспектива:pardon:да и с другими вещами разобраться будет сложно...

Мое, не архитектурное воображение, только погреб придумать смогло.:D
Лариса, а каким еще способом можно укрепить склон, кроме посадки деревьев, кустарников? Я думала разбить наклон на террасы и укрепить какими-то подпорными стенками... только мне кажется очень дорого выйдет при таком объеме.:no:

Ксана, так я же сказала... можно использовать геопластику...можно местами и отдельные подпорные стенки...стенки ведь тоже разные бывают... и вариантов их масса...у Вас действительно, если выравнивать поверхности на участке слишком большой перегруз камня будет... потеряется та легкость, о которой Вы мечтаете... получится такой среднетяжелый вариант... но обо всем надо говорить конкретно... по каждому метру отдельно... там разные углы...сопряжения...
когда будет время, желание и план с отметками, желательно 6 фото кругового обзора... можно будет о чем-то говорить:D я советовать воздух не умею:pardon:только свежий рекомендую:good:

Лариса, я все поняла, рисую планы, фотографирую участок.:wink:
Для тех, кто как я не знает что такое геопластика
http://greenterra.ru/geoplastika.htm
http://www.bau-library.ru/land_Blagter_Geoplasti.html
http://www.l-garden.com.ua/ru/article/19.html

Ксана,спасибо огромное за путешествие по будущему саду .Мне очень понравилось а главное идея как рассказать про свой сад. Я вот все собираюсь но никак,все в голове.Ну теперь я знаю ,спасибо за идею.http://www.kolobok.us/smiles/big_he_.../give_rose.gif

Какая интересная и познавательная тема! Молодец Ксана!

Ксана,я нашла одну картинку грота,не ту,что хотела. Но она похожа по замыслу,на ту ,что я искала.

http://jardin.riis.fr/index.php/2009...id=734#joomimg

Лена, спасибо!:Rose: Правда у меня идея была в том, чтобы вход в грот оказался за водопадом. Идея с кругом мне очень понравилась, только применить ее в другом месте хочу, там где начало ручья будет.:oops:
За ссылку на сайт, отдельное мерси, не знала что у них есть сайт.:kiss:

За стеной воды грот...http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:3...5/4/741445.jpg Это Грот Фетиды. Умань. Софиевка. :oops:
такой..только меньше? и без Федиты?:roll:

:ROFL:
Наташа, сейчас покажу мужу, попрошу построить такой же. Интересно что он на это ответит.:crazy: Вот с работой разберусь, сделаю эскизы, как я вижу в воображении этот грот.

:D:D:D:ROFL:

Ну, где-то так, идея с купальней:oops: http://www.joedipaulo.com/?p=264
Сайт оказался достаточно интересным. Интересно, с чего имитация камня, который поворачивается на входе.:smile:
http://vimeo.com/8882540

Скандинавско-британская сказка! И домик к ней нужен готический или с элементами готики. Очень компактный. Я в окрестностях Киева несколько лет назад видела эдакий "пряничный домик". От восторга обомлели все, кто был рядом.

Ксан, я все об интровертах-экстравертах...:smile:
А какие у тебя "окошки" на заимствованный пейзаж получаются?
У меня никаких, кроме соседской березы на фоне очччень слабо просматриваемого леса...:sad:
А хотелось бы в идеале вид на море...так, знаешь, в конце огромного сада - светлая роща и едва заметное за деревьями море. Ну или гора в туманах, как на том фото из фейсбука.

Про море :roll: будем мечтать вместе. :friends:
У меня единственное, пока не застроенное "окно", на юго-восток, через яр, гора... правда без тумана.:D И меня волнует, что делать, если я спланирую этот обзор, а там выделят участки под застройку.:%) А может есть смысл планировать посадки, чтобы получались "окна" с высоты второго этажа, так можно очень дальние виды включить.:oops:

Рискнуть можно :smile:. Если застроят, то, наверное, можно будет и засадить чем-то окошко. А оно где-то со стороны входной зоны и сада трав (я не могу на плане стороны света найти твой юго-восток:pardon:)?
Я уже рассматривала виды из окна второго этажа - отлично просматриваются владения соседей :D. Я подумала о том, что можно было бы попытаться "сделать" дальний план искусственно, у дальней границы своего участка. У меня не позволят размеры королевства :pardon:. А сами приемы рассмотреть было бы интересно.

Там где гора видна, это мой юго-восток. http://s15.radikal.ru/i188/1002/ee/0bb95ac2e7dd.jpg (В правом верхнем углу компас)
Засадить быстро не получится, по краю яра пруд по плану (углубление есть), а если посадить деревья в середине спуска , то расти им долго придется, чтобы закрыть обзор.:pardon:В зоне сада трав и входа надо поискать, может местами и будет виден дальний вид, в этом направлении спуск горы. Еще вариант смотреть от катальпы вниз по склону... может быть.:roll: Обещали меня свозить на дачу для фотосессии, если сойдет снег, сразу после праздника... жду.:D
А как возможно создать дальний план искусственно? Мне тоже интересно.:oops:

Не могу ничего понять по этим картам... :pardon:
А создание задника у себя это из области иллюзий - на основе особенностей восприятия человеческого глаза, размера растений и цвета их листвы.
Ну, что-то в духе известного примера с двумя деревьями. Если дерево меньшего размера посадить в дальней части участка, а более крупное поближе, то визуально ты отдалишь границы своего сада, он будет казаться суть большим, чем на самом деле. Что-то должно быть и с заимствованным пейзажем, но тут спецы должны подсказать :roll:.

Ксана, в таком случае надо попробовать использовать строго конические формы...вертикаль... как ограничители зоны обзора... а среднее наполнение...раскидистая крона... горизонталь....только правильно подобрать по габитусам растения и учесть расстояния при посадке...

Сад и Ксана в нем
 

Ксана, позволю себе отметить как Вашу обстоятельность, так и идеализм. Сада на века у любителя не бывает. Пока живет цветовод, меняется и его сад. Наверное, успеть сделать совершенство - задача не из легких Не зря же легендарный немецкий селекционер Карл Форстер писал, что, если бы он родился во второй раз, то опять стал бы садовником. Одной человеческой жизни для этой профессии мало, - это почти дословные слова ученого.
Я свои растения из года в год переношу почти как кошка котят. А совершенством и не пахнет. Стремление к новому не дает покоя. Вот и планы меняются. Может, я не права. Но восхищает Ваше стремление, Вы заслуживаете уважения и подражания. Успешных задумок

Рада, спасибо за мудрые слова!

Меня очень тормозит не столько отсутствие полива или денег, это все отговорки. Тормозит страх наделать непоправимых ошибок. Непоправимых потому, что нужно садить деревья, а их перетаскивать ой как проблемно. Про мелочь всякую ен беспокоюсь, а вот крупняк....

Леся, непоправимых ошибок не бывает:wink::D бывают сложные пути их исправления... а со страхом надо срочно бороться:D без деревьев... ничего не получится:pardon:клумбы, цветники и многолетники на первом месте... путь в никуда:pardon:

сад Ксаны
 

Виктор, я весной готова пробовать.:D Уж очень он на фото красивый. :roll: А как он относится к тому, что весной будет затопляться, когда тает снег и сходит с горы?

Лариса, я хвойными планирую яр засадить по меже, чтобы прикрыть все, что не хочу видеть и летом и зимой, а оказалось , что "этого" очень много.:sad:

Ксана, "этого" в смысле растений... или чего много?

Лариса, "это" в смысле соседские участки и те, что видно на горизонте, и другую половину яра... оставить только пару "окон" на дальние горы.:wink: Панорама меня, если честно, убила... может потому что зима.:pardon:

Место от ветров прикрытое и частично от солнца, восточный и юго-восточный склон старого русла реки. Только весной и во время сильных дождей заливает водой.

Читаю статью о речном кедре и других его родственниках http://www.floranimal.ru/families/5592.html

Конечно... зимние фото почти всегда имеют такой эффект:pardon: с хвойными тоже нальзя перебарщивать... лиственные породы тоже должны быть обязательно... иначе тайга получится:wink:

Я понимаю , что лиственные должны уравновешивать. :smile: С учетом поворота и глубины склона это полоса минимум 70 м длинной и 10-15 шириной, мне кажется что переборщить у меня финансов не хватит.:D

таак... спешим не торопясь:wink::Dшото много получается:smile:

Ксана, мы с тобой почти в одинаковом положении. Я засаживаю северную сторону склона длиной 120 м и 4 м шириной. Создаю ветрозашитную полосу. Правда, мне немножко легче, пользуюсь помощью лесников. Посадил осенью около 50 саженцев Дугласии, по паре десятков -лиственницы, сосны черной, ели сербской . Саженцы от 20до 50 см. Когда они вырастут ????!
Теперь весной перед этой полосой буду высаживать акценты - те же метасеквойи, кедры, платаны, сакуры.

Лариса, так это чистая математика... длина участка 59 м плюс поворот около 15 м и ширина склона около 10 (мне так кажется) плюс чуток дна. :D Хотела бы поспешить, так не могу... разрываюсь между работой и компом.:%)
Сейчас брошу в свою тему ссылку на ужасы панорамы, включая мои не разобранные руины.:crazy:

Виктор, я буду внимательно подглядывать за решением этой задачи.:D Мне тоже придется большинство растений выращивать из малышей, чем я уже занимаюсь, дорого очень покупать большие саженцы, да и прижиться им наверно сложнее будет. Только боюсь у нас зоны морозоустойчивости разные.:pardon:

А у меня теперь две темы о саде :oops: Прошу прощения у модераторов, можно их соединить...:pardon:

Вот некоторые виды на яр, остальные здесь :oops:

http://s008.radikal.ru/i304/1101/c1/506b16e1228ft.jpghttp://s009.radikal.ru/i309/1101/5b/41b52e5edb52t.jpghttp://i033.radikal.ru/1101/ed/b27b68f0fbe3t.jpg

...ух ты! ...наколлажила... так у тебя там подчиститься и красота уже нерукотворная есть...и потихоньку будешь корректировать...

Да, совершенно правильно Наташа говорит. Если уже есть какая-то растительность, то очень осторожно надо подходить к ее вырубке. Ведь это уже многолетние деревья, сажать можно между ними. Они и от ветров прикроют, и от эрозии склона. Да и сорным кустарникам не будут давать так сильно разрастаться. Семь раз отмерь, потом рубай !:D

Ксана, а как тебе такие деревья?:oops:
http://s006.radikal.ru/i215/1103/90/099ea4b035a4t.jpg http://s42.radikal.ru/i097/1103/cc/e998e969619dt.jpg http://i052.radikal.ru/1103/e7/98ce9aa1923at.jpg

Тут больше фото: https://picasaweb.google.com/111827397796750522743