Ну вы даете! И это мой участок?:-o Леся, на твоем рисунке наконец зажило все то, о чем мы говорили на занятиях!:good: Астра как раз советовала на месте стеночки поставить изящную лавочку с видом на газон, и мы договорились, что ее можно прикрыть аркой завитой. А "задушевную площадку" возле "храпильни" (и ведь приклеилось название :ROFL:) увидела там (вот что значит родственные души!) Рыжий Ленчик, потому что это единственно укромное местечко. Там ширина отмостки 1м. Но думаю, можно при необходимости слегка расширить...Лишь бы не цементом... Только тогда то, что Леся нарисовала "красненькое высокое" нужно будет слегка отодвинуть от домика.
Я теперь ясно вижу, как растениями можно изогнуть мои дорожки!!! Но Наташа права - ширина дорожек 50см, маловато будет, надо чтобы сильно не наплывало, а то ходить не получится:D...
А теперь простите меня, но еще не все дошло...:oops: Леся, вид№2 красной чертой в сторону "удобств", там, куда мы решили переносить компостную кучу- это обзор с "задушевной площадки"?
Наташ, объясни мне :fool: еще раз, где получаются "воротца"?
Ириша Sim - даю честное пионерское, что уж дорожки я точно добавлять не буду!:%)
А вообще, мозги мои наконец заворочались, и вчерашний разбор полетов с Лариссой и Викой, и Лесин рисунок с вашим живым участием - это круто!!!... Я вас так лю!:kiss:

..."воротца"....арка....проход в стене.... это там, где красные линии пересекают дорожки.....
....ну только интересное началось, а ты со своим хелпом....:D
... держу кулаки....:friends:

---------- Post added at 08:42 ---------- Previous post was at 08:39 ----------

...что заметила: Ира "наезд" на беседку делала, а переделки-уорядочивание пошло в зоне "храпильни".... может, беседка там и ни при чем...:wink:

да, Ир, я помню разговор о лавочке, но насчет арки с розами нужно просчитать площадь. Уступит ли муж тебе столько места? Впрочем, можно будет вернуть газону часть площади вдоль дорожек. Я насмотрелась дизайнерских картинок :) и мне теперь хочется правильных прямоугольных форм. Потому говорю о стеночке. Но это ж субъективно, ты понимаешь. :) Вопрос, будет ли эта лавочка востребованной. Кроме того, под лавочкой не может быть травы -- ее вытопчут. Это еще минус часть газона.

"задушевка" _там_ сама просится, Ленчика я не слышала. Да, имхо, она хороша будет круглой, где-то диаметром три метра. Обрати внимание, я в этой окружности вырезала часть под ствол дерева.

Да, с задушевной площадки обзор открывается на туалет и я предлагаю вид на туалет заменить видом на... Там солнечно будет?

Ира, я знаю, что не всем удается делать кап. вложения в обустройство участка, даже приобрести декр. заборные секции в эпицентре. Также сложно делать сплошные перегородки нормальной высоты из растений, ведь они будут широкие (ну, "толстые"). Да и не только в том дело. Наташа днд подала гениальную идею с плетнем. Считаю, он тебя выручит на все 100%. Он может быть прямым и изогнутым, он абсолютно тонкий, он может быть любой длины и высоты. Он прекрасно разграничит пространство, создаст тебе места с двусторонним обзором, а невысокий (на 5 прутиков) бордюр из него защитит цветники под яблонями. Кроме того, рядом с ним шикарно будут смотреться летники.

Я приводила пример, как диагональная направленность зон визуально расширяет пространство. Потому и стеночку так ставила.

---------- Post added at 09:05 ---------- Previous post was at 09:03 ----------

мне было сложно что-то придумать возле дома: я опоздала и не помню, где там что стоит, а на плане ничего не подписано. :(

---------- Post added at 09:08 ---------- Previous post was at 09:05 ----------

а прикольно было бы помечтать перетащить чан к стеночке, вмонтировать его в каменный круглый подиум и сделать его видовой точкой. Наклонить его не дадут, а жаль. Такой из него можно было бы водоемчик да с ручейком сбацать...

---------- Post added at 10:08 ---------- Previous post was at 09:08 ----------

я про умівальник думала. єто не в концепции всего сада, но почему бі и не помечтать. вот мі видим, что используются простіе формі. например, я видела деревья в квадратніх черніх ящиках. Мне показалось, что они могут быть сделаны из металла (хотя это вряд ли, ведь коррозию никто не отменял). Но все же. А что если умывальник просто облагородить.

http://i.piccy.info/i5/43/61/1076143/Untitled-1.jpg

Три емкости. Сварены из листового металла. 1 -- для воды,желтая полоска -- кран, и 2 -- сама раковина. Слив из раковины -- труба, которая проходит сквозь ящик 3 и уходит вглубь. Там на глубине делается дренаж. на цифре 4 можно замостить камушками вразрядку. В емкости 3 растут растения, рядом тоже. Вот, Светлана Чижова рассказывала про "болотце" у себя на участке. Может, и с этим умывальником такое получится. Хотя для дачи вряд ли -- сложно обеспечить постоянную мокроту. Да, у раковины 2 тоже нужно сделать "толщину" как у ящика 3, а у емкости 1 -- крышку. Покритикуйте меня, пожалуйста.

..пока критики набежат я себе картинку скопирую....пригодится в хозяйстве...у меня тоже рукомойник на улице есть....:wink:

Ирочка, сейчас пошла конкретика с размерами и у меня появились сомнения в том, что решение найдено :pardon:.
Ширина 50 см - это очень мало :sad:. Если делать подушки из растений, то ходить всем придется именно по ним. Давайте еще рассмотрим варианты. Длина дорожки, на которой Леся нарисовала синий пунктир, сколько составляет?
Можно было бы еще прикинуть посадку ровного бордюра (по принципу самшита, но из других растений). Он подчеркнет четкость кромок, но и привлечет внимание к какому-то МАФу в конце дорожки. Человеческий взгляд будет скользить по направляющей линии (бордюру) к фонтанчику или большой вазе в конце дорожки. И будет видеть не саму дорожку, а бордюр и МАФ.

---------- Post added at 10:59 ---------- Previous post was at 10:53 ----------

Ира, а задушевное место предполагает что - лавочку для двоих, столик и пару стульев? Для каждого варианта свои нормы, которые отвечают за комфорт (чтобы ноги сидящего на лавочке не оказались в цветнике, допустим :smile:).

---------- Post added at 11:07 ---------- Previous post was at 10:59 ----------

Похожие фонтанчики делают, ящики крупными круглыми камушками наполняют :good:. Но смещение ящиков стремное, как бы не перевернулись...

Наташ, так этот участочек в 6 соток никуда не денется.:wink:..вернее..я от него - "зацепило" знаешь ли, столько труда и планов уже вложено за неполные 2 года! К тому же делаю не только для себя, а и для дочки:pardon:, а там глядишь и внуки пойдут:roll: На беседку продолжаю наезд -ну не нра она мне:sad:, будем с ней бороться, а к "храпильне" потянуло, бо там местечко уютное, вот от беседки туда и сбежим:D

Ира, беседку предлагаю отдать на откуп дочке. Если она не нужна никому из взрослых, то малая будет счастлива. Я помню, как в детстве мечтала о таком своем уголочке. Застелить всю площадь нарядными тяжелыми покрывалами, кинуть пару диванных подушек, поставить низенький-низенький столик, такой, чтоб сидеть перед ним на полу было удобно... Лавочки вдоль стен (если они там есть) будут играть роль полок. А если помечтать, то и пару шторок повесить прозрачных. Представляешь, какой будуар для маленькой принцессы? фСЕ, Ира, ниче не делай. я сама разваляю у себя детскую горку, заставлю мужа делать будуар Соньке. Девочки все проходят период "кубления". Мы все, наверное, в детстве таскали у бабушек покрывала и "вили гнездышки".

Твоей малой сколько лет?

---------- Post added at 11:28 ---------- Previous post was at 11:24 ----------

вот тебе еще и центры тяжести уже рассчитай. как мед так ложкой. :ROFL:Мы ж еще не решили из чего это все делать. Само собой, что не просто стоять одно на другом будет.:smile:

---------- Post added at 11:34 ---------- Previous post was at 11:28 ----------

хи-хи. сижу тащусь от своей идеи. а ведь как моей Соньке было неуютно прошлым летом возле горки. И горкой-то никто не пользовался -- муж съезд сделал из обрезка поликарбоната, а он не скользкий. В итоге только пара ступенек Соньке служила столиком. И все.

Ой, Леся!:ROFL: Моей малой 21год, возит маму на машине на дачу и копает мне ямы под розы:D. Так что с будуаром мы или опоздали или поспешили( в смысле внуков:roll:). Беседку пока планирую таки плетнем обшить, а там подумаем, куда ее деть:twisted:
С умывальником у тебя вышел прям хайтек:good: Я думала его ногу тоже в плетень-короб спрятать и заплетать ипомеей и настурцией или чем-то таким, а у тебя уже архитектура - буду думать, как воплотить, чтоб мужа не шокировать работой и затратами:D
На чан я давно заглядываюсь - его если вкопать, такое озерцо -мням!
Проблемы три -1.не дают:evil: 2. -вода прямо рыжая от железа, значит наполнять нужно или из колодца:shock: или ставить фильтры (а это уже траты и муж) и 3. летом это у нас источник теплой, почти горячей воды для постирушки и прочих хоз.нужд. Нужно будет найти другой источник.
Так...теперь по арке с лавочкой. Скорее всего, если будет столик и пара удобных креслиц в "задушевной зоне", то на лавочку никого не загонишь. Там же будет солнце круглый день, значит без увитой арки никак. Арка может быть и не большой, но плошадка под лавочкой все равно будет не меньше 1*1,5м. Так что и тут думаю. Скорее всего не дадут:cry: Может чтобы закрыть грядки розового ряда из шрабов и хватит - высота 1,20-1,50 где-то. А любоваться газоном можно будет из так называемой перголы возле дома (у меня на плане это такой прямоугольник сразу у входа в дом) Это металлический каркас, плотно увитый виноградом. И там же стол и лавки. Место наших завтраков и обедов и вечернего чаепития, очень удобное и привычное.
Вот тебе и видовая точка...

Вика, да, дорожка узковата, длина у нее -ого-го - метров 14... Сейчас там с двух сторон посажены розы. Я думала, что когда они подрастут, будет этакий розовый коридор... Но саму дорожку это никак не изогнет... Вот и возникла идея использовать многолетники разновысокие с некоторым наплывом... Сейчас там в конце дорожки внушительный этакий "МАФ" - летний домик:D...

ну чан пусть остается чаном. я помню разговор о нем. но более явно превратить его в маф можно. я где-то читала, что воде, чтоб не цвести, нужно находиться в тени.

Ширина 1 м, а длина 1,5 м? За ширину надо торговаться :D(имхо), еще хотя бы 30-40 см. А еще лучше сразу за 50 см, чтобы уж точно не сидели там, боясь пошевелиться :wink:.
Мне кажется, что розы бы ее удлинили.
А наплыв из многолетников...тогда только из тех, по которым ходить не жалко :pardon:.
Просто можно не смягчать контуры дорожки, не гнуть их, а отвлечь внимание. Вот тут надо основательно домогаться ответов профи :wink:.
А МАФ - солидный :good:.

умывальник хоть как-то спасет покраска в нормальный, неброский цвет и цветовое пятно рядом. Те же мальвы за его спиной, например.

---------- Post added at 12:14 ---------- Previous post was at 12:10 ----------

дорожку удлинят любые растения, высаженный вдоль. тот же самшит. короче и интереснее ее сделает только поперечное дробление.

Не все:no:. Если там будет самшит, то ты приедешь к Ире в гости и даже не заметишь, какая именно у нее дорожка. Заметишь только блестящую зеленую направляющую и домик в конце пути. Сказано же, фигура отвлечения внимания :wink:.
Не расширить оптически, а убрать из поля зрения совсем. Фокус такой :razz:.

Ир,а все-таки, нельзя чан перенести в др.место? Направо,за дом,где у вас гараж?

Вика, зачем тебе блестящая зеленая направляющая длиной 14 метров? Суть задачи в том, чтобі избавиться от єтой прямой кишки вдоль всего участка. она его удлянняет и сужает. Ті же предлагаешь ЄТО подчеркнуть.

И в то же время скрыть :smile:. Ночью поищу фотки, раз ты не веришь.

Ищи. Но по тому, что я поняла из твоих слов, дор. покрітие. может, и не будет видно, но прямая линия все равно останется.

Ириш, там маленький треугольник земли, к самому боку гаража не влезет по ширине, а перед гаражем ближе к колодцу будет мешать носить из гаража мангал (он ставится на бетонную отмостку колодца). :pardon: Я вот все мечтаю его таки где-нибудь вкопать в качестве водоемчика:roll:

Ну погоди, Леся... :smile:

---------- Post added at 14:58 ---------- Previous post was at 14:55 ----------

А кстати, если уж всем больше понравилось дробление, то почему бы не рассмотреть варианты:
1. В виде арок-пергол над дорожкой.
2. Мини-изгородей, посаженных не над дорожкой, а перпендикулярно ей и со смещением.

можно диагольным ... слишком узкая дорожка для поперечного..."куцие хвостики" получатся или решетка:D

1. так арок или пергол? :) ... можно біло бі, но у нас :) пока еще зона "дом-патио-беседка" не имеет четкой формі.

2. в центре участка газон -- священная корова. его нельзя перегораживать ничем. только местами отгрізть около дорожки.

И, насколько я поняла, в Ирином арсенале только то, что она может сделать своими руками, то есть посадить что-нибудь. Даже каменній круг вокруг чана, наверное, утопия...

Ириш, а ты можешь у себя показать на плане маршруты, по которым ходят? Покажи места, которые "скашиваются", ну то есть углі, которіе пересекают напрямик. Покажи маршруті, по которім хотелось бі ходить.

---------- Post added at 15:20 ---------- Previous post was at 15:18 ----------

полностью согласна. :smile: я потому и стеночку в конце газона диагональную рисовала,

---------- Post added at 15:22 ---------- Previous post was at 15:20 ----------

но можно же ее в некоторіх местах расширить, подложить камушки.

при прямом угле посадки на одном уровне не должны иметь ярковыраженный полукруг... иначе будет несовмещение... диссонанс... лучше регулировать высотами...

---------- Post added at 15:29 ---------- Previous post was at 15:27 ----------

и уговорить мужа вручную вокруг этих камешком траву косить:wink::D

так. первую часть пошла разбирать на пальцах :)

насчет второй -- неее, камушки как плитки, утопленные слегка, тип того как шаговые дорожки в газоне делают.

а... речь идет о расширении самой дорожки местами:oops: мест много надо... :pardon:

Ира, судя по всему, все, что я тут наговорила -- одна большая сплошная глупость. ничего не слушай.

ничего подобного:no: мысли очееень правильные:good:только чуть-чуть не хватает практики:wink: и план по сути правильный:good: там можно чуть размеры и контуры посадок изменить...и будет результат... но главное- все узлы объяснимы... значит на своем месте
можно я подскажу:oops: я писала обзор 60градусов... попробуйте линиями изобразить этот угол с трех четырех точек зрения по направлению движения... и горизонталь проведите на высоте 2 м... представьте себя идущей по дорожке...и тогда будет легче ...

Лариса, спасибо большое. я пока иссякла, наберусь сил и буду думать. Я очень ценю Ваши советы и жду их всегда, в любой форме. :)

...а я у Иры в саду погуляла...https://lh6.googleusercontent.com/_S...8/IMG_8724.JPG https://lh3.googleusercontent.com/_S.../img%20206.jpg
Жаль, общих фото маловато....

---------- Post added at 16:45 ---------- Previous post was at 16:37 ----------

..Леся, а я так спешила к компу почитать....ладно, обдумывай..
Ира, на первом фото - та самая отвоеванная клумбочка возле дорожки?

Наташа, а ты почему молчишь? :wink:ты ведь все свои повороты засаживаешь... и чувствуешь, и знаешь... как на что влияет...:wink: линию дорожки можно обыграть только посадками:pardon:

Так, совершила подвиг - использовала Paint (с помощью дочки, для меня это высший пилотаж:oops:) Вот что вышло
http://i035.radikal.ru/1102/e7/74cf04b58cfat.jpgТо есть чтобы сделать патио в "храп-зоне" нужно убрать яблоню - она очень близко.
Всунула арки поперек дорожки:oops:
И вспомнила про персик на газоне, который почти совсем не виден на рисунке.
А газон мы почти не топчем (ну разве что валяемся на нем загораем, когда папа не видит:D) А пересекаем по самому краю, там можно кинуть плоские камни-ступеньки.
К слову о том, чтобы стричь вручную травку вокруг камушков - я так и делала этим летом - обстригала траву вокруг розовых кустов там, где косилка не проходила :oops::%)

И не подумаю принимать это во внимание!:O: Все здорово и по делу! :good: Лесечка, я просто тебя вымотала своими ограничениями, вот твоя фантазия и устала парить:pardon::Rose: А ты посмотри, ведь почти все решили!!! :friends: (ну то есть вы все придумали, а я записываю...:oops:)

---------- Post added at 15:14 ---------- Previous post was at 15:10 ----------

Наташ, ага, она самая, моя любимая, и всеми остальными нашими дачниками тоже:roll: Общие фотки я только для курсов сделала, они зимние, плохо видно дорожки... Но в альбом все равно кину... А количество фоток - я исправлюсь в этом сезоне, честно-честно )просто стыдно было фоткать сплошные проблемные места:oops:)
Ларисса, спасибо за поддержку и неиссякаемый оптимизм, я очень и очень ценю Ваше участие, мы же только учимся - здорово, когда есть у кого!

...летом красиво....зимой везде скучно...
...я сейчас наговорю...потом стыдно будет....но мне все время кажется, что у ног смягчить очертания дорожки - это хорошо, но лучше, если это сделать более высокими растениями... на уровне глаз и выше... что-то приближая или отдаляя от зрителя за счет формы и цвета (светлые-темные пятна меняют восприятие....)..потому что когда я хожу по комнате, то разбросанные игрушки не очень влияют на мое намерение ходить по прямому маршруту, а вот куртка на косяке двери и куча белья на стуле меняет ощущение...хотя иду так же...

---------- Post added at 17:37 ---------- Previous post was at 17:28 ----------

...еще мысль...только не смейтесь.... когда говорят о правильном, то под высоким кустом-деревом шире "подлесок", а почему не углубить более высокое растение в придорожечной посадке, а более низкие куст-растение - многолетник (может быть с другой стороны дорожки) посадить на порядок ближе к дорожке. Т.е. разноширокое обрамление дорожки + разновысое....

Ну , а говоришь, что не знаешь:Dтолько надо не точечно один куст садить а композицию сооружать...1,2м вертикали достаточно, чтобы создать эфффект помехи... если делать повыше...на уровне глаз... места маловато:pardon: но при наличии такового ...очень даже может быть...

---------- Post added at 17:41 ---------- Previous post was at 17:39 ----------

не пойму о чем речь:oops: а можешь на плане наваять:oops:

...наваять не могу...я Сапелина начиталась....

А надо ли? Может вокруг нее лавку соорудить, пару подушек кинуть,
вобщем любе кино: http://s004.radikal.ru/i205/1102/45/24f40adcb313t.jpg http://s57.radikal.ru/i155/1102/0f/34a1ec12d511t.jpg http://s015.radikal.ru/i331/1102/0b/cc3eb5428d44t.jpg http://s59.radikal.ru/i165/1102/69/c3f871051733t.jpg http://s58.radikal.ru/i160/1102/9c/ec2ef03ba5fct.jpg http://s51.radikal.ru/i131/1102/f6/e1200be6fd4at.jpg

Лесь, что ты видишь? Открой и закрой фотку пару раз и запомни, на что обращаешь внимание.
Только честно, отвлекись от момента дискуссии.
зы. Я без тебя резонерствовать отказываюсь :friends:.
http://www.artgeo.com.ua/images/landscape/36.jpg



---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 18:17 ----------

Народ, отнеситесь легко с разговору :Rose:. Мы-то пытаемся разобраться и научиться, но у всех же есть свое мнение, свои вкусы, свои, уже в разных местах накопленные знания, особенности восприятия, в конце-концов. И свои сады, в которых каждый хозяин принимает решение сам :good:.
Вот, что нашла за свободные полчаса. Я не вижу дорожки в отдельных случаях, приведенных ниже.
Пропишите капли для глаз, что ли :crazy:...

Бордюра из растений нет. Только шары и дорожка:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=149204

Прямая дорожка с самшитом. Я не знаю, как вы, а я вижу только домик, самшит и яркий весенний микс.
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=106020

Ни дорожек, ни прямизны:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=206877
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=206881
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=206879

...я не знаю, на что обратит внимание Леся, но я на забор......:oops:...потом на всякие кусты...справа-слева, причем дальние раньше ближних, потому что яркий забор...,а уже потом увидела центр, затем что-то под ногами..... а ты что видишь?

Тут прямизну гасят и шарообразные формы, и низкий бордюр, который не дает шанса сосредоточить внимание собственно на дорожке:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=180365

А здесь и прямо, и высоко-низко, и дробно, и кругло...и вообще, по-всякому:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=180371

Посадки просто нивелируют прямую дорожку:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=175860

И тут не успеваешь сразу все глазом ухватить...Столько всего интересного, что просто не думаешь о дорожке, не видишь ее:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=159715

Разновысокие посадки подчеркивают дорожку и ее форму гораздо больше, чем самшит:
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=118847

Узкая дорожка с наплывами, и то очень воздужными и продуманными. Красиво, прямизна изчезает, но ходить по ней часто не будешь (имхо):
http://www.gapphotos.com/imagedetail...imageno=105160
http://www.gapphotos.com/imagedetails.asp?imageno=70657

---------- Post added at 18:25 ---------- Previous post was at 18:24 ----------

Я чуть позже скажу, сейчас надо дорасшифровать часть записи :pardon:.

Лен, какие классные идеи для дерева...т.е. для скамеечек-столиков.....а дерева такого у меня еще нет....ради идеи готова растить дерево!!!!!

Это чтобы хоть как-то представить, о чем мы говорим
http://s015.radikal.ru/i333/1102/8a/7b5a768b892ft.jpg Слева абрикос тоже очень близко к дорожке, а перед ним ближе к зрителю виднеются два кустика лаванды - так второй уже немножко нависает на дорожку. Изгибает? Мне нравится :oops: или здесьhttp://i029.radikal.ru/1102/bd/00583bec01adt.jpg
Ленчик, вариант вписать ствол в патио - :good: Столько места появляется:D

ОООО,Ленчик, спасибо, я только рот раскрыла чтоб об этом тявкнуть, а Вы тут уже фоток накидали!

---------- Post added at 18:35 ---------- Previous post was at 18:31 ----------

Вика, я чуть позже фотки пересморю, походя не стоит...