Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративные деревья и кустарники (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Магнолия (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1712)

Elka 19.04.2017 07:56

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от irusik (Сообщение 1024727)
Посоветуйте, пожалуйста. какую приобрести магнолию Клеопатра или Суланжа? Надо не сильно широкое, т.к рядом с розами планирую посадить

Клеопатру конечно:good: очень красивая магнолия. Размеры контролируются обрезкой.

Andriy75 19.04.2017 10:32

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 1029367)
Подскажите пожалуйста, что за Магнолия у меня зацвела?

Виглядає як Суланжа - чи сіянець, чи якийсь її сорт.

Gala081962 19.04.2017 10:33

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Andriy75 (Сообщение 1029424)
Виглядає як Суланжа - чи сіянець, чи якийсь її сорт.

Спасибо!
Покупала в садовом центре без названия(

Andriy75 19.04.2017 11:48

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 1029368)
Клеопатру конечно:good: очень красивая магнолия. Размеры контролируются обрезкой.

Як колись взимку прийде -32, тоді побачите різницю між Клеопатрою і Супанжа.

Эмилия 19.04.2017 12:55

Re: Магнолия
 
Andriy, а как Суланжа переносит -32? Для нее это тоже слишком много. У меня растет ваша магнолия Суланжа. Пока небольшая я ее пригибала и зимовала хорошо. Но беспокоюсь о ней, как у нее перспективы на будущее в моем регионе?

ОлегБаер 19.04.2017 13:17

Re: Магнолия
 
Так М. Суланжа - это видовая, а не сортовая (привитая или черенкованная с известными характеристиками). А как сеянец себя поведет - только свой опыт покажет

Валюша74 19.04.2017 13:28

Re: Магнолия
 
Пришла только что из садового центра. Вся в недоумении. Там цвели магнолии Джени и Блэк тюлип. Разница в цветках просто совсем незначительная. Так моя Клеопатра с такими же цветами! Терзают меня смутные сомнения, что поляки нам под видом Клеопатры продают вышеперечисленные сорта.
Всё таки Клеопатра- сорт запатентованный и в Европе стоит 40 евро. А в Украине 920 грн :)

Elka 19.04.2017 15:54

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 1029367)
Подскажите пожалуйста, что за Магнолия у меня зацвела?

Очень похожа на мою суланжу Satisfaction

Andriy75 19.04.2017 16:47

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 1029520)
Andriy, а как Суланжа переносит -32? Для нее это тоже слишком много. У меня растет ваша магнолия Суланжа. Пока небольшая я ее пригибала и зимовала хорошо. Но беспокоюсь о ней, как у нее перспективы на будущее в моем регионе?

Нормальні в неї перспективи. В найгірші зими (які бувають рідко) вимерзатимуть квіткові бруньки, і магнолія в той рік не цвістиме.

Demiga 19.04.2017 18:03

Re: Магнолия
 
Покупала на форуме, как магнолия Саланжа. 5 лет ей, а цветов еще не видела:(

Almira 19.04.2017 18:11

Re: Магнолия
 
http://i.piccy.info/i9/3e65e9adb5928...6_full_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-04-19-13...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/64b8d2ac0c2be...5_full_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-04-19-13...80x240-r/i.gif
Здравствуйте. Это моя магнолия. Ей уже порядка 12-11 лет. 2 или три года назад обнаружила ветку со ствола, которая начала расти прямо над землей. Я ее присыпала и на следующий год там образовались корешки. Я ее аккуратно отделила от основного ствола и пересадила. Она перезимовала и весной пустила почки. Такую же процедуру хотела повторить и в этом году. Да, одна ветка росла с маленьким заглублением, а вторая прямо из земли , такое ощущение что корневой отросток. Когда я раскопала, то, все таки, она росла от ствола. Но, к моему изумлению ни на одной не было корней. А ведь одна из них уже метр высотой и даже несколько бутонов на ней есть. Подскажите пожалуйста, как способствовать образованию корней? Может надрезать кору и присыпать ранку корневином.
Раньше я ничего такого не делала.
Подскажите как быть, мне очень нужно моему родному существу посадить именно эту магнолию.

Марлена 19.04.2017 21:24

Re: Магнолия
 
Да, ваше предположение правильное, так лучше всего сделать. Слегка надрезав кору, присыпать стимулятором корнеобразования, и прикопать.

Jenny 20.04.2017 15:02

Re: Магнолия
 
Зимой подарили магнолию в 3х л. горшке. Этой весной посадить не успела, т.к. уезжали. Приехали, а свекровь ее залила, потом решила пересадить в другой горшок, сменив полностью землю, еще и обрезала все ветки понемногу, чтобы лучше укоренилась.:%)
Сейчас стоит, ни жива-не мертва, веточки чуть сморщились. Уже можно не надеяться или еще можно спасти?

Andriy75 20.04.2017 18:59

Re: Магнолия
 
Зморщення стовбура - фатальна ознака.

Jenny 20.04.2017 19:08

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Andriy75 (Сообщение 1030202)
Зморщення стовбура - фатальна ознака.

Очень жаль, я так о ней мечтала:sad:

Думочка 20.04.2017 19:23

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 1029367)
Подскажите пожалуйста, что за Магнолия у меня зацвела?
https://s17.postimg.org/5m2mxo3zf/IMG_0820.png

У меня тоже похожая растет.
Бутоны были именно такие.
А как отличить видовая магнолия или сортовая?
Просто все так уверенно делят)
И в чем отличие для "конечного потребителя"?

ОлегБаер 20.04.2017 19:52

Re: Магнолия
 
Видовая - это сеянец, используется как подвой для сортовой, хотя последняя может быть и черенкованной. Сеянец начинает цвесть позже, обычно однотипно. Сорта посевом не размножаются

Эмилия 20.04.2017 22:01

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Думочка (Сообщение 1030211)
У меня тоже похожая растет.
Бутоны были именно такие.
А как отличить видовая магнолия или сортовая?
Просто все так уверенно делят)
И в чем отличие для "конечного потребителя"?

Если речь про магнолию Суланжа, то она видовой не бывает. Под понятием видовые подразумеваются растения возникшие в результате естественного отбора в дикой природе в естественных условиях обитания. Сортовые растения появляются в результате искусственного отбора, что проводят люди. И в дикой природе обычно не встречаются. Магнолия Суланжа - это гибрид,( а не видовое растение) полученный искусственно в результате скрещивания двух видовых магнолий. И обычно везде выращивают сорта этого гибрида, которые прошли отбор на лучшие декоративные и пр качества.
Если сорта магнолии Суланжа размножили вегетативно(прививка, отводком, черенком), то конечный потребитель получит точно такую же магнолию, как и родительская.
Если же ее размножили семенами, то цвет и прочие ее качества не очень предсказуемы и их можно будет оценить только после цветения. И не известно в кого она пойдет в папу или в маму ). Ну и как написал Олег зацветет магнолия из семян значительно позже, чем размноженная вегетативно.

Andriy75 20.04.2017 22:55

Re: Магнолия
 
Маленьке уточнення стосовно магнолії Суланжа. Думаю, гібридних магнолій Суланжа вже не існує. Всі рослини, які називають магноліями Суланжа, є НЕ прямими продуктами схрещування лілієквітної і оголеної магнолій, а сіянцями магнолій Суланжа в енному поколінні.

Це єдиний гібрид, для якого таксономісти зробили виняток і включили в класифікацію роду Магнолія. Можете вважати магнолію Суланжа окремим видом, бо вона вже веде себе як вид.

Эмилия 20.04.2017 23:21

Re: Магнолия
 
Не имеет значения получены ли они в результате прямого скрещивания или потомки их в энном поколении, все равно все магнолии Суланжа имеют геном полученный от двух видов магнолий. И она обозначается в систематике как Мagnolia X soulagiana и знак Х указывает на ее гибридное происхождение.
И что значит она ведет себя как вид, чем отличается ее поведение от той же гибридной магнолии Лебнера?

Andriy75 21.04.2017 08:18

Re: Магнолия
 
Візьмемо який-небудь сорт магнолії. От Yellow Bird, наприклад - багато хто любить жовті магнолії. Зберемо з нього насіння і посіємо. Чи будуть сіянці теж магноліями сорту Yellow Bird? Ні, це будуть хороші жовті магнолії, але вони будуть відрізнятись.

Добре, візьмемо магнолію Лебнера. Посіємо-виростимо-зберемо насіння-посіємо-виростимо... за пару поколінь на виході отримаємо щось дуже близьке до магнолії кобус.

А магнолію Суланжа вже два з гаком століття сіють-вирощують хтозна в якому поколінні, і вона стійко тримає основні риси. Це і є ознака виду. Отой ікс біля назви все ж зберігають, бо нам відомо про гібридне походження цієї магнолії. Але, якщо ви заглянете в класифікацію підроду Юланія роду Магнолія - магнолія Суланжа вже зайняла там своє місце. Скромно, з іксом перед видовою назвою, але вона там вже є.

Эмилия 21.04.2017 10:38

Re: Магнолия
 
Магнолии Суланжа представлена сортами и декоративными формами которые отличаются габитусом, формой листья, цветом цветов, периодом цветения. И которые в садоводстве размножают вегетативно. И так уж много выращивают их из семян, да еще в неизвестном поколении и именно от таких же родителей, а не от определенного сорта или формы, что они уже перестали давать расщепление по основным признакам?
Все же два столетия это очень мало для становления вида, гибридного вида, что бы он начал давать однородное потомство, тем более, что все происходит в искусственных, ограниченных по количеству особей условиях и при разнообразии форм соседствующих между собой.
И научный сотрудник ботсада Фомина Коршук Т.П. магнолию Суланжа называет гибридом и тоже пишет, что при семенном размножении она дает расщепления по признакам как любой гибрид.

Andriy75 21.04.2017 11:13

Re: Магнолия
 
Такого роду заперечення можна було б висловлювати 5 місяців тому на третьому міжнародному симпозіумі по магнолієвим, який був на Кубі. Там були таксономісти, включати або не включати щось до класифікації - це їхня робота. Магнолію Суланжа свого часу аргументовано включили.
Тамару Петрівну я дуже поважаю, але посилатись на неї варто з обережністю. Так, як вона "отримала" сорти магнолії Суланжа, що зараз ростуть в БС Фоміна - це звичайна неграмотність, яку ще можна було б вибачити мені, простому провінційному щеплюху. Старшому науковому співробітнику ботсаду за такі "сорти" можна поставити двійку.

Эмилия 21.04.2017 11:44

Re: Магнолия
 
Андрей, мне как владельцу вашего сеянца интересно, семена с какой формы или сорта магнолии Суланжа вы высевали. Или вы сеете с разных и поэтому не известно? И вы у себя их не выращиваете до цветения, а продаете, но все же может какой-то владеете информацией какого они цвета получаются и через сколько лет в среднем стоит ожидать цветения.

---------- Post added at 10:44 ---------- Previous post was at 10:34 ----------

Просто меня постоянно терзают сомнения стоит ли ждать цветения. Или посадить Суланжу Alexandrina, которая мне очень нравится и имеющая высокую зимостойкость.

Andriy75 21.04.2017 12:44

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 1030537)
Андрей, мне как владельцу вашего сеянца интересно, семена с какой формы или сорта магнолии Суланжа вы высевали. Или вы сеете с разных и поэтому не известно? И вы у себя их не выращиваете до цветения, а продаете, но все же может какой-то владеете информацией какого они цвета получаются и через сколько лет в среднем стоит ожидать цветения.

Просто меня постоянно терзают сомнения стоит ли ждать цветения. Или посадить Суланжу Alexandrina, которая мне очень нравится и имеющая высокую зимостойкость.

Суланжа зазвичай цвіте на п'ятий рік з насіння. Якщо росте в стресових умовах (сухо, спека) - тоді може і значно довше. Ну якщо умови погані, то й куплена сортова магнолія процвіте нормально в перший рік, поки ще тримається на хімії з розсадника, а потім буде цвісти через пень-колоду.
Я сіяв магнолії Суланжа з різних дерев, але ніколи - з білих або майже білих, типу Алексадріни. Тобто буде пурпурно-рожевий колір пелюсток.

Ludmila_ 21.04.2017 13:46

Re: Магнолия
 
Андрей, объясните пожалуйста, почему в этом году у меня не цветет магнолия, хотя два предыдущих года цвела, ни единого цветочка.

Andriy75 21.04.2017 14:08

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila_ (Сообщение 1030630)
Андрей, объясните пожалуйста, почему в этом году у меня не цветет магнолия, хотя два предыдущих года цвела, ни единого цветочка.

Магнолія з юланій? Тих, що цвітуть навесні по голих гілках.
Ви самі поміркуйте, що такого було з вашою магнолією в минулому червні і липні, що завадило їй сформувати квіткові бруньки. Стрес від засухи?

Або, як варіант, квіткові бруньки могло було сформовано (їх повинно бути видно) але вони обмерзли

Ludmila_ 21.04.2017 14:23

Re: Магнолия
 
Магнолия Red Lucky. Цветочные почки не сформировались.У нас конечно жарко и сухо, но с поливом проблем нет, кормила, поила, дождевала по вечерам и в июне в прошлом году вроде жары сильной не было.

Музей 21.04.2017 16:46

Re: Магнолия
 
Підкажіть будь ласка, чи можна цю магнолію зробити дещо густішою? Мене її квітування не надихнуло. Рідко і лише 2,5 тижні.
Дякую.
http://i.piccy.info/i9/4f2ba04976bca...G_6488_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-04-21-12...80x240-r/i.gif

Andriy75 21.04.2017 22:56

Re: Магнолия
 
Цитата:

Сообщение от Музей (Сообщение 1030762)
Підкажіть будь ласка, чи можна цю магнолію зробити дещо густішою? Мене її квітування не надихнуло. Рідко і лише 2,5 тижні.

А як звати вашу магнолію?


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot