Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Персик (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2363)

larissa 18.11.2011 23:39

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 290989)
на абрикосе видел, на персике не видел. ниразу
а Вы видели ?

пару раз встречала. Лет пять назад, может ошибаюсь на год туда-сюда была теплая влажная зима. После нее много было заболевших деревьев. И абрикосов и персиков. И что-то мне подсказывает, что в следующем году тоже будет буйствовать эта болезнь. Слишком много было серой плодовой гнили этим летом на персике.

черешенка 18.11.2011 23:43

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 290989)
на абрикосе видел, на персике не видел. ниразу
а Вы видели ?

Я персиком не занимаюсь, не разу не видела как себя проявляет монилиоз на персике, может быть и по другому, но точно не как клястероспориоз.

kolok 18.11.2011 23:46

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 290990)
пару раз встречала.

ну видите, пару раз за пять лет не так уж и страшно, а говорили что монилиоз это приговор для персика

---------- Post added at 23:46 ---------- Previous post was at 23:44 ----------

Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 290993)
не разу не видела как себя проявляет монилиоз на персике,

праильно, для персика монилиоз не страшен

для черешни тоже. Вишня и абрикос могут погибнуть от монилиоза полностью

larissa 18.11.2011 23:47

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 290994)
а говорили что монилиоз это приговор для персика

я сказала что это приговор- как болезнь, при определенных условиях. А не то что это приговор именно для этой культуры. Акценты разные. Есть болезни с которыми легко справиться профилактикой, а есть, которые и при лечении не остановить.

kolok 18.11.2011 23:49

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 290996)
а есть, которые и при лечении не остановить.

монилиоз можно и нужно останавливать

черешенка 18.11.2011 23:49

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 290994)
ну видите, пару раз за пять лет не так уж и страшно, а говорили что монилиоз это приговор для персика

Если дерево пораженно сильно, не обрабатывалось, не срезались вовремя больные веточки, появилось камедетечение из поражённых побегов и ствола, то это да... приговор...

larissa 18.11.2011 23:50

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 290994)
праильно, для персика монилиоз не страшен

ну абрикосы тоже не каждый год погибают от монилиоза:wink:
вот яблоне - он не страшен. Тут я согласна. А с косточковыми культурами я бы все же не была столь категорична

kolok 18.11.2011 23:50

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 290998)
Если дерево пораженно сильно, не обрабатывалось, не срезались вовремя больные веточки, появилось камедетечение из поражённых побегов и ствола, то это да... приговор...

но это не касается персика, это в тему о болезнях вишне и абрикосе

larissa 18.11.2011 23:51

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 290997)
монилиоз можно и нужно останавливать

если это лозунг- то я ЗА! но есть еще практика. Культуры посредники и прочие радости жисти:D

kolok 18.11.2011 23:52

Re: Персик
 
персик сравнительно устойчив к монилиозу,

---------- Post added at 23:52 ---------- Previous post was at 23:52 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 291002)
если это лозунг- то я ЗА! но есть еще практика. Культуры посредники и прочие радости жисти:D

войлочная вишня ? так выкорчуйте, нафик она нужна

черешенка 18.11.2011 23:54

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 290994)

---------- Post added at 23:46 ---------- Previous post was at 23:44 ----------




для черешни тоже.

Страшен, вы даже не представляете как.

---------- Post added at 23:54 ---------- Previous post was at 23:53 ----------

Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 291001)
но это не касается персика, это в тему о болезнях вишне и абрикосе

Как не касается, ещё как касается.

larissa 18.11.2011 23:58

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 291003)
персик сравнительно устойчив к монилиозу,

да разве я протиф колхоза:crazy::D я за...:D персик к курчавости тоже сравнительно устойчив, ну некоторые сорта точно:D

---------- Post added at 23:58 ---------- Previous post was at 23:56 ----------

Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 291003)
войлочная вишня ?

из растений не только:wink: а как ветер отменить? или влажную зиму? :D
в общем резюме , думаем сами, решаем сами:good:

Дмитринат 12.12.2011 23:50

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин (Сообщение 43314)
Ой забыла добавить
Достоинства - устойчивость к курчавости листьев, зимостойкость, высокая и регулярная урожайность.
Недостатки - формирование черезмерного количества завязи, необходимость нормирования урожая... в отдельные годы возможна мучнистая роса листьев :(

да..такая корова нужна самому - в Тавии говоришь...надо заглянуть... :)

Княжье золото... выв.93! устойчивость к курчавости листьев!??? - и мы в Крыму ни сном ни духом! чуток чёт слышали тики про штатовское штось...
Ну не верю, хоть :shock:

---------- Post added at 23:27 ---------- Previous post was at 23:17 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 45988)
а ежели пэрсык мэтра 3.5 висотой? и ветки шибко в сторону отстоять, то тада как? :shock:

Режем! Смачно, со вкусом, но не шибко совсем за раз, если ужо упустили.:ROFL:
Хотя вон в Одессе фермер американскую технологию обрезки применяет, когда урожай перемещается на периферию и урожай опускается для удобства сбора:D

---------- Post added at 23:28 ---------- Previous post was at 23:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Ленка (Сообщение 45954)
Насколько я знаю, основной прием регулирования урожая персика это весенняя обрезка по розовому бутону.

Присоединяюсь!:good:

---------- Post added at 23:45 ---------- Previous post was at 23:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Enny (Сообщение 56599)
народ, подскажите чайнику! А абрикос по обрезке чем-то от персика отличается. А то как по мне. так вроде бы почти одинаково... А?

Персик после обрезки растёт. Абрикос же зарастет... А вам оно надо?!:ROFL:

---------- Post added at 23:50 ---------- Previous post was at 23:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Титтан (Сообщение 52897)
персик можно резать всегда...

Ну после цветения и до листопада всёж-таки как-то бы лишку!? Камедь вроде бы...:cry:

larissa 13.12.2011 09:51

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 300801)
Камедь вроде бы...:cry:

да, если обрезку проводить не правильно. Для косточковых культур нельзя проводить обрезку толстых веток на кольцо:wink:. 10 диаметров-защитный сучек, и камедетечения не будет, как и отмирания древесины- дупла, усыхания ветвей

Volodymyr 13.12.2011 09:57

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 300862)
......10 диаметров-защитный сучек, и камедетечения не будет, как и отмирания древесины- дупла, усыхания ветвей

А с этого места можно по подробней

larissa 13.12.2011 10:08

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от Volodymyr (Сообщение 300865)
А с этого места можно по подробней

у косточковых культур , при удалении веток на кольцо древесина внутри ствола и толстой ветки усыхает и трескается. Вода попадает со спорами грибом. Ну и результат разрушение- дупла. При обрезке надо оставлять защитные сучки длинной равной 10 диаметрам толщины обрезаемой ветки. Для семечковых- 5-6. В этом же году обычно на сучках появляются новые побеги.Оставляют три- укорачивают и формируют плодоносящие ветки. Все лишнее удалятся. Такие защитные сучки оставляют если ветки тольще 2 см. До такой толщины можно удалять на кольцо. Рана не большая, каллюс образовуется быстро. Этот принцип обрезки применяется в Европе.

kolok 13.12.2011 19:28

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 300869)
у косточковых культур , при удалении веток на кольцо древесина внутри ствола и толстой ветки усыхает и трескается. Вода попадает со спорами грибом. Ну и результат разрушение- дупла. .

Всего этого можно избежать, если сразу после среза закрашивать рану. Можно масляной краской и ПФ-эмалями. Нитро - не надо.
Оставляемые рожки со временем всё равно надо срезать. Двойная работа

larissa 13.12.2011 19:37

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 301049)
Всего этого можно избежать, если сразу после среза закрашивать рану. Можно масляной краской и ПФ-эмалями. Нитро - не надо.
Оставляемые рожки со временем всё равно надо срезать. Двойная работа

Сергей, опять:twisted: рожки и ножки у ...:razz::D а во вторых, никакое закрашивание и замазывание не дает гарантию нормального заживления без повреждения древесины. Или дупла после такой обрезки не видели. Или температурный режим зимний отменить умудрились. Оставшиеся защитные сучки потом никто не удаляет. Прежде чем что-то говорить, надо внимательно почитать что написано выше. Есть такое понятие смена проводника.:razz:
п.с. я никого не агитирую, я лишь рассказываю, как и почему делают другие, кст. совсем не дураки в этой области.

kolok 13.12.2011 20:02

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 301060)
Оставшиеся защитные сучки потом никто не удаляет. Прежде чем что-то говорить, надо внимательно почитать что написано выше. .

Честно говоря, пока не увижу - не совсем до конца понимаю процесс.....
Мне ещё одно непонятно. Иногда обрезанная на плодоношение ветвь усыхает полностью. Один спец по обрезке сказал, что "ветка усохла из-за обрезки". Вот тут неясность :-o

larissa 13.12.2011 20:05

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 301086)
"ветка усохла из-за обрезки". Вот тут неясность :-o

Сергей, а ну смотайтесь во двор, и посмотрите сколько почек остается при таком виде обрезки , как я написала, при толщине ветки пусть 5 см.:wink: там ответ:D

черешенка 13.12.2011 20:13

Re: Персик
 
Эх, напишу. Два года назад я каку в саду сделала, прочитала где-то в газете что для того что-бы крона не оголялась у черешни, нужно пеньки оставлять при обрезки. Ну я так и сделала, весной при обрезки решила оставить, теперь я ругаюсь на себя, пеньки мои высохли, а вокруг пенька в месте отрастания бывшей ветки стала пропадать живая кора, теперь я спиливаю сухие пеньки под ноль и расчищаю образовавшуюся ранку до живой древесины. Теперь я знаю, что никаких пеньков оставлять нельзя, только на кольцо аккуратно и правильно, и обрезка только весной, а пенёк если и оставлять( он нужен если срочно нужно спилять осенью ветку, или при радикальной обрезки весной ), то с последующим обязательным удалением на кольцо пенька.
Правда я не знаю как там с пеньками у других косточковых, но на черешни вишни, пеньки на долго оставлять нельзя.

larissa 13.12.2011 20:15

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 301097)
Правда я не знаю как там с пеньками у других косточковых, но на черешни вишни, пеньки на долго оставлять нельзя.

а какого размера были пеньки:wink: если ветка толщиной 5 см то " пенек" 50см. Тоже усох:wink:

черешенка 13.12.2011 20:19

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от kolok (Сообщение 301086)
Честно говоря, пока не увижу - не совсем до конца понимаю процесс.....
Мне ещё одно непонятно. Иногда обрезанная на плодоношение ветвь усыхает полностью. Один спец по обрезке сказал, что "ветка усохла из-за обрезки". Вот тут неясность :-o

Я такое видела если меня в сад старый пустят ( если его не выкорчуют) сделаю фотки. Сад погиб именно из-за обрезки я сама этому свидетель.

---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:17 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 301099)
а какого размера были пеньки:wink: если ветка толщиной 5 см то " пенек" 50см. Тоже усох:wink:

Не, 10 см от силы.

larissa 13.12.2011 20:24

Re: Абрикос, слива, алыча, персик
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 301101)
Не, 10 см от силы.

так вот в этом и ошибка! 10 диаметров толщины.:wink: Конечно такой пенек засохнет. Такого делать нельзя.

---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 301101)
Я такое видела если меня в сад старый пустят ( если его не выкорчуют) сделаю фотки. Сад погиб именно из-за обрезки я сама этому свидетель..

ну если что-то и делать, то надо хотя-бы понимать что делаешь:pardon: много у нас таких обрезчиков, которые сами с усами, услышали звон, и не знают где он.

тарас24 15.01.2012 18:14

Re: Персик
 
нащо прививати персик?чи підійде дика алича?

agronom93 15.01.2012 19:15

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от тарас24 (Сообщение 314249)
нащо прививати персик?чи підійде дика алича?

Подойдет. Дерево будет средне рослое, засухоустойчивое.

yurko-s 23.01.2012 07:04

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 301097)
Эх, напишу. Два года назад я каку в саду сделала, прочитала где-то в газете что для того что-бы крона не оголялась у черешни, нужно пеньки оставлять при обрезки. Ну я так и сделала, весной при обрезки решила оставить, теперь я ругаюсь на себя, пеньки мои высохли, а вокруг пенька в месте отрастания бывшей ветки стала пропадать живая кора, теперь я спиливаю сухие пеньки под ноль и расчищаю образовавшуюся ранку до живой древесины. Теперь я знаю, что никаких пеньков оставлять нельзя, только на кольцо аккуратно и правильно, и обрезка только весной, а пенёк если и оставлять( он нужен если срочно нужно спилять осенью ветку, или при радикальной обрезки весной ), то с последующим обязательным удалением на кольцо пенька.
Правда я не знаю как там с пеньками у других косточковых, но на черешни вишни, пеньки на долго оставлять нельзя.

Сейчас не могу точно вспомнить, откуда эта информация, но для косточковых рекомендуют, все же, если ветка толстая, в первый год оставить пенек, а на вторую весну - его вырезать на кольцо.

черешенка 23.01.2012 12:19

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 318080)
Сейчас не могу точно вспомнить, откуда эта информация, но для косточковых рекомендуют, все же, если ветка толстая, в первый год оставить пенек, а на вторую весну - его вырезать на кольцо.

Да, это делается для того что-бы не наносить много больших ран на проводнике при обычной или санитарной обрезки, или если очень срочно нужно обрезать осенью деревину. Но всё-равно пеньки на долго оставлять нельзя, все их нужно удалять на кольцо.

siveranin 23.01.2012 16:41

Re: Персик
 
Цитата:

Сообщение от тарас24 (Сообщение 314249)
нащо прививати персик?чи підійде дика алича?

Привіт. Сам цікавлюсь яка підщепа на Чернігівщині найкраща. Щепив на абрикос, дерево росте вже років 8. Але плід чуть-чуть гірчить. Зате росте на вітрі.Знаю що не всі сорти сумісні з жерделлю та аличою. Вірна ознака несумісності раннє покрасніння листя, тоді діла не буде, краще відразу зрубати. Найкраща підщепа миндаль, росте навіть на камінні, але, велике але миндаль не росте на важких вологих грунтах, або з високим заляганням грунтових вод

Нина 23.01.2012 17:06

Re: Персик
 
Миндаль у нас недолговечный, он вымерзает быстрее, чем другие подвои. Он походит для южных областей Украины.


Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot