Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Удобрения, стимуляторы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Минеральные удобрения (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1367)

СаДом 17.01.2018 21:09

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1102761)
В данный момент у меня скорее вопрос "реально ли все супесчаные почвы - ближе к щелочным?" :D

Вроде же есть разовые тестеры кислотности почвы? Если вам так важно - надо мерять, а не гадать.
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1102761)
Я купил в одном инет-магазине на пробу некий Экоплант

Уже нагуглил, мне бы отзыв от профи, например от Agroprofiler :wink:.

Анатолий 17.01.2018 21:13

Re: Минеральные удобрения
 
Как то искал монофосфат калия, то в одном магазине мне предложили за 100гр или 200гр 24гр. Я офигел. Мне сказали, что это очень хороший, пому что израильский. Платить такие деньжища, я скорее удавлюсь.

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

Цитата:

Сообщение от СаДом (Сообщение 1102764)
Уже нагуглил, мне бы отзыв от профи, например от Agroprofiler :wink:.

И мне бы

roverspam 17.01.2018 21:39

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от СаДом (Сообщение 1102764)
Вроде же есть разовые тестеры кислотности почвы? Если вам так важно - надо мерять, а не гадать.

а разве это неважно? ;)
Тестер я как-то купил (китайский), но он по-моему работает крайне криво. Вот, заказал в том китае эту самую бумагу (из головы вылетело, как она называется)

По поводу этого экопланта, чуть детальнее почитал
Цитата:

ЕкоПлант – это экологически чистое, бесхлорное, комплексное минеральное удобрение растительного происхождения
это что, сушёная трава? Это меня что-то уже насторожило

desatka 17.01.2018 22:26

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1102774)
это что, сушёная трава? Это меня что-то уже насторожило

Это пепел стеблей подсолнечника:smile:

СаДом 17.01.2018 22:31

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1102765)
Как то искал монофосфат калия, то в одном магазине мне предложили за 100гр или 200гр 24гр. Я офигел. Мне сказали, что это очень хороший, пому что израильский.

Полтора-два кг уходит на сад за сезон. Так что есть смысл покупать килограммами. Главное найти хороший и недорогой магазин.
Я вообще всё стараюсь покупать килограммами - жк, мк, мочевину, монофосфат калия, лимонную кислоту, нитроаммофоску - так дешевле и всё равно уйдет - если не в этом году, так в следующем. по 100-300 грамм покупать - это издевательство, разве что микроэлементы и яды есть смысл.

Agroprofiler 18.01.2018 11:08

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1102700)
Хм, я думал, что супесчаные почвы априори ближе к щелочным, а не к кислым и их, скорее, нужно закислять до большинства садовых деревьев...

Супесчаный почвы, особенно малогумусные, отличаются слабой буферностью, то есть плохо компенсируют перепады кислотности и склонны защелачиваться или закисляться в зависимости от произрастающих на них растений или от особенностей агротехники. Чем дальше на север Украины, тем большая вероятность, что грунты лёгкого механического состава будут иметь низкий рН. Я, например, живу на юге, так у нас где сильно лёгкие почвы, можно видеть даже белые солевые полосы на поверхности - формируются солончаки с высокой щёлочностью.
Лучший вариант для определения рН почвы - электронный рН-метр. На Алиэкспресс можно заказать, вроде как, недорого... Также хороши лакмусовые бумажки, но там нужна спец.технология, чтобы измерить кислотность именно почвы.

Цитата:

Сообщение от СаДом
Нитроаммофоска, что на рынках и магазинах - без серы, а я с серой хочу, еще искать придется в интернете, где купить в розничной упаковке.

Я раньше - во времена своей юности - работал в с\х-магазине; у нас продавалась аммофоска (разновидность нитроаммофоски) 16:16:16+S12%. Мы её всем продавали именно как нитроаммофоску, потому что никто не хотел заморачиваться объяснениями, - чем отличается нитроаммофоска и аммофоска. Более того, нам никогда не приходила для продажи чистая нитроаммофоска (без серы), - всегда была одна аммофоска. На мешках по 50 кг, с которых мы фасовали, было название "Аммофоска" и указано наличие серы. С тех пор покупаю нитроаммофоску в магазинах, но знаю, что это по факту аммофоска.
Но есть один нюанс: если покупаете нитроаммофоску развесную в прозрачных полиэтиленовых пакетиках, то будьте уверены - это аммофоска. Туда иногда кидают листочек с инструкцией и формулой, в которой указана сера. Если покупать нитроаммофоску в заводских упаковках по 1 кг или по 3 кг, - там действительно может быть настоящая нитроаммофоска без серы.

Цитата:

Сообщение от СаДом
Уже нагуглил, мне бы отзыв от профи, например от Agroprofiler.

Я лично ЭкоПлант не применял, но знакомый его использовал под клубнику. Ничего плохого об этом удобрении не говорил, но и не хвалил.
Цитата:

Сообщение от Анатолий
Как то искал монофосфат калия, то в одном магазине мне предложили за 100гр или 200гр 24гр. Я офигел. Мне сказали, что это очень хороший, пому что израильский. Платить такие деньжища, я скорее удавлюсь.


Норма расхода монофосфата калия - 10 гр\10 л. Получается 100 гр на 100 л воды, то есть 2,4 грн на 10 л. Нынче это не столь уж и дорого. Тот же Плантафол "Цветение-Бутонизация" стоит около 7-8 грн на 10 л, так там просто к монофосфату калия добавили микроэлементов и плохенький прилипатель.
Можно купить отдельно микроудобрение на 10 л за 2-3 грн или взять в литровой упаковке - что будет дешевле в пересчёте на те же 10 л воды - и сделать баковую смесь с монофосфатом: получится тот же Плантафол, но раза в два дешевле.
Я от комплексных удобрений отказался в пользу простых удобрений и отдельно микроэлементов. Готовлю из них баковую смесь и применяю - получается гораздо делевле и есть "пространство для манёвра" в плане содержания элементов питания.
Монофосфат калия обычно применяют только для листовой обработки, т.к. под корень его лить - жирновато будет... Для корня есть сульфат\хлорид калия и двойной суперфосфат - дёшево и сердито:smile:
А насчёт того, что Вам выпала великая честь купить суперкачественный израильский монофсофат калия - мерзкая дешёвая уловка продавцов. Весь монофосфат делает Украина. Импортировать никто не будет, ибо чрезвычайно дорого получается. Раньше продавался российский Буйский монофосфат, так он теперь на вес золота стал из-за доллара. Нынче везде только отечественный МФК.

Светлячок 18.01.2018 12:22

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 1102791)
Это пепел стеблей подсолнечника:smile:

Это пепел ЛУЗГИ подсолнечника.
Наша фирма является оф.дистрибьютором этого удобрения в Днепр.области.Если интересен состав (состав оригинальный - т.е. всё что есть в сертификате обязательно присутствует в грануле) могу здесь разместить.
Я лично начинала его продвигать в 2015 для больших фермерских хозяйств. Первым моим крупным клиентом было подразделение агрохолдинга Кернел Голден Керн. На их примере я наблюдала как оно работает.
Опять же из-за курса доллара и отсутствием в стране достаточного кол-ва комплекснах удобрений стали тарить всех Экоплантом

1. Это долгоиграющее удобрение. Расчет по калию делается минимум на 2 года в достаточно увл.областях и на 3 в засушливых

2. Высококалийное. (соотношение содержания калия и цены за тонну для умеющих считать агрономов просто находка)

3. Размер гранул (фракции - 1-3 мм, 2-6 мм, 3-8 мм). Снова же - северяне берут крупную, южане мелкую - растворимость так же зависит от величины гранулы.

4. Единственное удобрение, имеющее сертификат ISO органик (чем Кернеловцев и заманили - их продукция с этим сертификатом шла на экспорт в ЕС как органическая)

Опыты применения в органическом и традиционном земледелии.
- тыква (семечки на масло)
- клубника
- картофель
- чеснок
- подсолнечник
- пшеница.
- садоводы для интернсивных технологий. Осеннее внесение в междурядья и приствольные круги.

Под пшеницу самый идеальный комплекс.
Под клубнику отменные результаты с применением гуматов по фертигации.
Подсолнечник в купе с сульфатом аммония+ гумат по листу.
Мне есть чем похвастать за 4 года сотрудничества с производителем Экопланта.

У себя применяю в саду в пропорции 1:1 с аммофосом 12:52 (это последний год, до этого просто сыпала удвоенную дозу чистого Экопланта)
Под клубнику с диаммфосом.
Под картофель с сульфатом аммония.

---------- Post added at 12:22 ---------- Previous post was at 12:13 ----------

Почему я считаю его идеальным.Сделать корректировку по фосфору и азоту при доступности аммофоса или суперфосфата с карбамидом плёвое дело.
А вот внести кальций и магний в грануле малой финансовой кровью это проблема.

СаДом 18.01.2018 19:15

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Светлячок (Сообщение 1102944)
Это пепел ЛУЗГИ подсолнечника.

мдяя, вот это спасибо за наводку. Поиск показал, что здравая идея продавать золу лузги подсолнечника не только к тов. "Орій" пришла.
Многие продают сильно дешевле, хоть и без торговой марки, сертификата и без грануляции. Будем весной посмотреть :wink:

Светлячок 18.01.2018 19:30

Re: Минеральные удобрения
 
Кожура растений максимально накапливает элементы (у животных так же - почему самая калорийная часть это кожа и диетологи не рекомендуют ее кушать)
Поэтому и не рекомендуют кушать первые овощи дужэ завзято до скорынкы.
Здесь перед закупкой сырья зола проходит анализ. Если соотношение Р и К не соответствует стандарту то это сырьё не приобретается.
Под заказ делают с добавлением гумата (считаю не целесообразным и то и другое высоко щелочное. С сульфатом аммония имеет смысл.)
Строго не рекомендуется для щелочных грунетов.
Очень жаль, что не подходит под голубику.
Выпускают его с 2001 года.
Ранее были ориентированы на ЕС. С 2014 стали продавать и внутри страны массово.
Ещё в 2002-2003 году проводились опыты в Немешаевском институте картофелеводства. Опыт колоссальный - повышение крахмальности картофеля на тукосмеси из Экопланта. Если картофелеводам будет интересно могу поделиться инфой.
Даю скрин состава (фосфора может быть 5 %, но тогда калия будет от 33 %).
Вывести ровные цифры невозможно из-за разницы в составе сырья.
Это честный масштабный анализ.
http://f23.ifotki.info/thumb/167926a...8298955700.png

---------- Post added at 19:24 ---------- Previous post was at 19:17 ----------

Цитата:

Сообщение от СаДом (Сообщение 1103078)
мдяя, вот это спасибо за наводку. Поиск показал, что здравая идея продавать золу лузги подсолнечника не только к тов. "Орій" пришла.
Многие продают сильно дешевле, хоть и без торговой марки, сертификата и без грануляции. Будем весной посмотреть :wink:

Многие продают. Вас не смущает, что без сертификата?
И что подход и избирательность к сырью не будут такими же честными как у Ория?
Что значит без грануляции? Я рассуждаю как продавец или как фермер. И как человек который должен продать минимум на 100 га фермеру.Как он будет вносить норму 200-400 кг на га, без грануляции?

Логистически мне ближе работать с Запорожьем. И там появились год назад такие вот сильно дешёвые спецы. Год поработали. И..пропали.
Знаете почему? Фуфелом оказалось всё якобы удобрение.
(мы не экономим и не гнущаемся перепроверить контрагента при поставке партии сырья)
А Орий работает свыше 15 лет.
И, как человек который был на производстве я Вам скажу так - цена адекватная, ибо я знаю стоимость матрицы гранулятора которая в щелочной среде меняется ой как часто.
Впрочем, я рассуждаю как оптовик. Цена на рынке у тех кто покупает у меня тоннами с рентабельностью...не могу сказать.

---------- Post added at 19:30 ---------- Previous post was at 19:24 ----------

И да. Зола при намокании теряет много элементов из перечисленных выше и вот у таких вот сильно дешёвых производителей есть такой грешок. Взять золу с отвала под открытым небом и продавать якобы как супер-пупер зольное удобрение.
О, ещё соседний колхоз вспомнила. Они тоже пытались наладить производство. Всячески выманивали сертификаты (богатый колхоз, могли бы и купить пару тонн:D), расспрашивали как проходит процесс, а дайте нам технолога пусть нам расскажет.
Итог, позвонили, вы золу примите? Взяли анализ, а зола отход производства толокна.
Поэтому ну не верю я в сильно дешево бо без сертификата и ТМ))

roverspam 18.01.2018 19:39

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от СаДом (Сообщение 1103078)
мдяя, вот это спасибо за наводку. Поиск показал, что здравая идея продавать золу лузги подсолнечника не только к тов. "Орій" пришла.
Многие продают сильно дешевле, хоть и без торговой марки, сертификата и без грануляции. Будем весной посмотреть :wink:

если верить, что в пепле лузги подсолнечника такое содержание микроэлементов: P5%, K28%, Mg7%, Ca14%, S25% и я нагуглил его примерно по 5 грн за 1 кг, то тогда какой смысл покупать, скажем, калимагнезию, если этот пепел вполне с ней может "соревноваться" при цене в несколько раз ниже?

Светлячок 19.01.2018 09:52

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1103094)
я нагуглил его примерно по 5 грн за 1 кг,

Нагуглить по такой цене ещё не значит по такой же купить :D

СаДом 19.01.2018 10:13

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Светлячок (Сообщение 1103225)
Нагуглить по такой цене ещё не значит по такой же купить :D

та можно, при том что эта фирма - посредники, себе что-то оставляют.
Я конечно понимаю смысл ценообразования. "Орій" отбирает сырье, сжигает (наверняка в определенном режиме), гранулирует, проверяет, сертифицирует + логистика (в Киев со всей Украины и обратно), всё это стоит денег, даже упаковка с полиграфией имеет цену.
А тут кинул в печь (получил тепло, если по уму сделано), выгреб в мешки и продал. При том что на месте можно сделать, после получения масла или очищенных зерен, и в регионе же продать. При том, что вполне могут и обмануть, поди отличи золу лузги от золы стебля или даже дровяной золы.
Каждый дачник голосует своим кошельком, оценивая риски собственным умом. Агрофирмы себе позволить так рисковать не могут, они с результата живут.

Вообще, как производственник, я рад появлению и распространению такого продукта по стране. Экономия и результат вроде бы "из ниоткуда". А вам спасибо за правильную пропаганду.

Светлячок 19.01.2018 10:35

Re: Минеральные удобрения
 
И ещё очень важно. Экоплант нельзя смешивать в одной таре с аммофосом, диаммофоской, и сульфатом аммония. Если я пишу пропорцию значит просто или смешиваю непосредственно в грунте.Либо в приствол в разные канавы.

Светлячок 19.01.2018 12:56

Re: Минеральные удобрения
 
Визуально на фото в тазу с пеплом много шлакового остатка.
Экоплант в воде не растворим. Растворимость происходит непосредственно в грунте под действием влаги с микроорганизмами почвенными.
Как-то брала ранее такие мешки с пеплом у клиента. Вообще бесплатно отдавал.
Но ... шлаковый остаток был так велик, что появилась мысль ,будто подтапливают там ещё и угольком. Золу угольную я бы в огород не сыпала.

roverspam 20.01.2018 14:16

Re: Минеральные удобрения
 
Так заменяет этот пепел лузги подсолнечника калимагнезию с суперфосфатом или нет? Что-то мне подсказывает, что нет, т.к. тогда 2 последних перестали бы использовать :)

Светлячок 20.01.2018 17:57

Re: Минеральные удобрения
 
Калимагнезию - да.Суперфосфат - нет.
(сравните % состав) В двойном суперфосфате Фосфора - 46 % (значит в 1 кг - 460 г .В экопланте - 5 %, значит в 1 кг 50 г
И сравните состав калимагнезии. Если не ошибаюсь калия 30 % , магния 5-6 %, серы - 10 % ,
Кстати, калимагнезия содержит хлор - Экоплант - нет.
По внешнему виду калимага можно судить о составе.
Чем серее, тем больше хлора.
Чем желтее, тем больше серы.
Чем розовее, тем больше калия.
Чем краснее, тем больше его же и магния.

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=FiPiXFyD_SY

Вам будет интересно по калию.

roverspam 22.01.2018 02:22

Re: Минеральные удобрения
 
Светлячок, а когда и как Вы вносите экоплант? Как обычное калийное удобрение, большей частью осенью, и летом в период дозревания плодов и может быть как элемент для замены калия из нитроаммофоски, если не вносите её во второй половине весны-первой половине лета?

Светлячок 23.01.2018 13:40

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1103915)
Светлячок, а когда и как Вы вносите экоплант? Как обычное калийное удобрение, большей частью осенью, и летом в период дозревания плодов и может быть как элемент для замены калия из нитроаммофоски, если не вносите её во второй половине весны-первой половине лета?

Сад. Осенью. В приствол - я писала - компоную с аммофосом 12: 52 или с диаммофоской 10:26:26. Просто делаю разные круговые борозды и и сыплю лейкой равномерно. Расчет виду по фосфору и калию. Весной по калию и азоту. (азот даю в растворе с гуматами - это калий, удобнее и быстрее работает.) Расчет делаю исходя из прошлого внесения ,степени урожайности.
Чеснок осенью сажу с ним же. Под чеснок всё же лучше считать с суперфосфатом двойным аммонизированным.

Для меня источник легко усваимоего калия это гуматы калия в растворе. Беру 20 кг ведро солидольного, там степень очистки высокая.
Прежде чем взяться за рреализацию этого продукта я год использовала на приусадебном. Примочек много. Все не упомнишь. Написала то что на вскидку без записей помню.
Под виноград знаю сыплет Витуся. Её черенки я так высаживала в ядрёно удобренную яму - 1 к 1 - аммфос ,экоплант, сульфат аммония ,конский навоз. Весну начну с подкормки ам.селитрой и биоглобином в ноги.
Весной Экоплант кладу только под картофель и томаты.

Нина 23.01.2018 13:58

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Светлячок (Сообщение 1104283)
Сад. Осенью. В приствол - я писала - компоную с аммофосом 12: 52 или с диаммофоской 10:26:26.

Света, в состав аммофоски и диаммофоски входит азот, который осенью растения не употребят и он не принесет никакой пользы. Под действием влаги удобрение растворится и за зиму азот с влагой уйдет на глубину . Потому что азот , в отличии от малоподвижных калия и фосфора, быстро перемещается в грунте. А вот весной этим удобрениям цены не будет. как раз то, что надо для растений.

Zaja 23.01.2018 14:40

Re: Минеральные удобрения
 
Осенью растет корневая, ей и нужен азот. Но в очень ограниченном количестве. Излишние порции азота при теплой осени могут вызвать новую волну роста, что неизменно отрицательно скажется на зимовке.

Светлячок 23.01.2018 14:43

Re: Минеральные удобрения
 
Нина, я использую их потому что для меня они доступнее чем монофосфат калия, например. Я продаю эти удобрения. Ими и пользуюсь. Кол-во азота ничтожно мало для той дозировки что я использую. Т.к. азот самый быстро улетучиваемый компонент думаю вреда от него ранней осенью, сорри, нет

Нина 23.01.2018 15:59

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Светлячок (Сообщение 1104303)
Т.к. азот самый быстро улетучиваемый компонент думаю вреда от него ранней осенью, сорри, нет

Я же нигде не упоминаю о вреде. Об этом пишет Zaja. Я ,как раз, пишу о пользе. Осенью ведь пользы не будет, а весной это удобрение то , что надо для старта растущих растений. Я к тому, что бы вносить их весной. А осенью лучше вносить суперфосфат, он как раз растворится и дойдет до весны до верхнего слоя корней.

Agroprofiler 23.01.2018 20:12

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Zaja;
Осенью растет корневая, ей и нужен азот. Но в очень ограниченном количестве. Излишние порции азота при теплой осени могут вызвать новую волну роста, что неизменно отрицательно скажется на зимовке.

Не совсем так. Корень наиболее активно растёт в фазу бутонизации-цветения-завязи. В дальнейшем его темпы роста постепенно снижаются и осенью являются минимальными. Азот как таковой именно для корневой системы осенью не нужен, т.к. запас белков на следующий год формируется в конце лета-начале осени, когда ещё держится тёплая погода. Примерно с середины сентября и "до упора" возрастает потребность корневой системы в калии и фосфоре.
Осеннее внесение азота корню сильного вреда не нанесёт, но вы правильно написали - может вызвать новую волну роста - роста надземной части, что нанесёт вред зимостойкости растения.
Цитата:

Сообщение от Нина;
А осенью лучше вносить суперфосфат, он как раз растворится и дойдет до весны до верхнего слоя корней.

Что Вы имеете в виду под верхним слоем корней? Если речь идёт о внесении суперфосфата в верхний слой почвы, чтобы к весне он перешёл в водорастворимую форму и достиг поверхностных корней, то так, увы, не бывает. Суперфосфат, растворяясь, очень быстро необратимо фиксируется почвой, поэтому на лёгких почвах он может за зиму(!) опуститься вглубь почвы не более чем на 5 см, а на более плотных грунтах - на 3 см. Чем больше в почве кальция, тем меньше будет глубина просачивания фосфатов.
Есть у суперфосфата такая неприятная особенность: чтобы он был усвоен, нужно положить его прямо к корню, не далее чем 3-5 см. Поэтому везде пишут, что суперфосфат нужно закапывать в почву на глубину вспашки\перекопки, т.к. это чаще всего корнеобитаемый слой почвы. Но с деревьями и кустарниками такой приём не срабатывает - их не перекапывают. Подкармливать деревья\кусты осенью суперфосфатом можно либо проливанием почвы предварительно настояв двойной суперфосфат в горячей воде, либо очень аккуратно делать борозды до визуального контакта с пучками корня и туда сыпать суперфосфат одинарный.
Кстате, калий такой же упрямый элемент, как и фосфор, - он из сухих удобрений проникает вглубь почвы не более чем на 10-15 см.
Если вносить фосфор и калий в виде водных растворов, то можно ожидать их проникновения на глубину промокания почвы.

Светлячок правильно делает, что вносит небольшое количество азота ранней осенью, т.к. в этот период потребность в азоте ещё не столь низка, чтобы он него отказываться. Я и сам в этот период даю подкормки нитроаммофоски и двойного суперфосфата в половинных дозах.

Нина 24.01.2018 17:11

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1104428)
Светлячок правильно делает, что вносит небольшое количество азота ранней осенью,.

Прошу прощения, но где Вы прочли, что аммофос вносится именно
ранней осенью? Возможно, я что-то пропустила и не заметила эту информацию. У Светы очень интересная схема подкормок и удобрений растений. Есть чему поучиться и перенять. Но вот заинтриговала меня информация, что Света вносит аммонизированный суперфосфат под посадки чеснока. Чеснок обычно садят в октябре, перед заморозками. Он должен укоренится, т.е. схватится корнями, но не выпустить листики, которые в морозы замерзнут. А в этом суперфосфате 10 % азота. Разве это не стимул для роста чеснока в такой поздний период?
И по суперфосфату, уважаемый Agroprofiler, значит больше пользы будет, если вносить его в сухом виде весной? Я вношу его всегда в сухом виде в бороздки вокруг приствольного круга, или осенью, или весной, потому что летом после этих подкормок начала получать отличные урожаи даже на тех сливах, которые раньше осыпались и готовились к удалению.

Анатолий 24.01.2018 20:04

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1104428)
либо очень аккуратно делать борозды до визуального контакта с пучками корня и туда сыпать суперфосфат одинарный.

Я прокалываю землю самодельным ломиком до 30 см глубиной и в шахмантом порядке 60х60см. На среднее дерево около 20 проколов (5 мин работы) Только вопрос, уж сильно лень потом заделывать эти проколы. Будет ли ошибкой так их и оставить?

Светлячок 25.01.2018 09:11

Re: Минеральные удобрения
 
Нина.
1. Мы проверяем партию удобрений на ДВ. Так вот дв.ам.суперфосфат никогда, за все 5 лет моей работы, не содержал азота зявленные 10 %.Выше 7 я не видела .
2. То что хорошо работает на моих грунтах (супесь и песок) может не работать на тяжёлых подзолистых или дерновых.

Agroprofiler 25.01.2018 12:07

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1104708)
Прошу прощения, но где Вы прочли, что аммофос вносится именно
ранней осенью? Возможно, я что-то пропустила и не заметила эту информацию.

О внесении аммофоса ранней осенью почёл в постах Светлячка. На практике аммофос и подобные удобрения вношу в раннеосениий период уже давно.
Вот цитата:
Цитата:

Сообщение от Светлячок;
Т.к. азот самый быстро улетучиваемый компонент думаю вреда от него ранней осенью (выделено мной - Agroprofiler), сорри, нет

Это был ответ Светлячка на ваш пост об аммофоске и диаммофоске. Вот цитата с того поста:

Цитата:

Сообщение от Нина;
Цитата:

Сообщение от Светлячок;
Сад. Осенью. В приствол - я писала - компоную с аммофосом 12: 52 или с диаммофоской 10:26:26.

Света, в состав аммофоски и диаммофоски входит азот, который осенью растения не употребят и он не принесет никакой пользы. Под действием влаги удобрение растворится и за зиму азот с влагой уйдет на глубину...

Цитата:

Сообщение от Нина;
И по суперфосфату, уважаемый Agroprofiler, значит больше пользы будет, если вносить его в сухом виде весной?

Смотря какой суперфосфат... Если вносить одинарный суперфосфат, то лучше вносить его осенью, чтобы у него было время перейти в водорастворимую форму; если вносить двойной суперфосфат, то вносить его будет разумней именно весной. Вносить в лунки или под перекопку - не существенно, главное - попадание гранул в близкое расположение к корню.

Цитата:

Сообщение от Анатолий;
Я прокалываю землю самодельным ломиком до 30 см глубиной и в шахмантом порядке 60х60см. На среднее дерево около 20 проколов (5 мин работы) Только вопрос, уж сильно лень потом заделывать эти проколы. Будет ли ошибкой так их и оставить?

Для полноты разложения гранул суперфосфата рекомендуется всё же их полный контакт с почвой. Так что можно небольшое количество почвы ногой сталкивать в лунки, чтобы гранулы на дне были прикрыты. Этого будет вполне достаточно. Полностью зарывать проколы не имеет смысла.

Deva28 26.01.2018 14:02

Re: Минеральные удобрения
 
Спросил в магазине нитроамофоску. Говорят какую - украинскую или белорускую. В чем разница - говорят в белоруской добавлена сера(3%). А название одно.

Светлячок 26.01.2018 18:43

Re: Минеральные удобрения
 
Нитроаммофоска, NPK (16:16:16), пр-во Беларусь

удобрение азотно-фосфорно-калийное, NPK (8:19:29) 3S, пр-во Беларусь

Это из прайса тех кто торгует белорусским комплексом.
Украинская это Сумыхимпром. СуперАгро. Она практически вся идёт с серой.
Ещё может быть УкртехноФос. Но вряд ли Вы её найдете на рынке.
Просите показать мешок из какого её расфасовывали. Наша компания даёт сертификаты что бы не вводить людей в заблуждение.

Может это не патриотично ,но Сумыхимпром говняные удобрения. Трудно растворимые с большим шлаковым остатком.

Света Ш 26.01.2018 18:57

Re: Минеральные удобрения
 
Света, глупый вопрос возможно, но все же. Продавалась в прошлом году нитроамофоска краснокирпичного цвета и серого цвета, какую брать? Она же красноватая должна быть?За состав говорят 16:16:16

СаДом 26.01.2018 19:31

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 1105344)
Она же красноватая должна быть?За состав говорят 16:16:16

наводит на мысль. В красную не докладывают фосфор? судя по инфе в конце - под рапс

Света Ш 26.01.2018 19:41

Re: Минеральные удобрения
 
Да, вполне. Но была и серая, которую и спутать с суперфосфатом можно.
Насколько я помню, то ранее нитроамофоска была как на первом фото.

Agroprofiler 26.01.2018 21:13

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Света Ш (Сообщение 1105356)
Да, вполне. Но была и серая, которую и спутать с суперфосфатом можно.

В мою бытность работы в агромагазине повидал большое количество всякой нитроаммофоски - разного оттенка и разной формы и размера гранул. На мешках всегда было одно и то же самое: NPK 16:16:16, - но чаще всего цвет различался кардинально - иногда можно было спутать с суперфосфатом, а иногда гранулы были насыщенного оранжевого цвета. Хорошо покупали именно оранжевую нитроаммофоску; сероватую брали не особо - она, говорили покупатели, серая, потому что там чего-то не хватает. Дескать, производитель обманывает и не додаёт калия. Однажды, фасуя такую серую нитроаммофоску, случайно пролил на неё немного воды и однаружил, что при намокании она становится обычного ярко-оранжевого цвета. Присмотревшись к сухим гранулам под лупой, обнаружил, что они покрыты серыми чешуйками сверху, которые скрывают более оранжевый оттенок внутренней части гранулы.
Я не инженер-технолог по производству удобрений и не могу объяснить, почему гранулы покрыты сверху серым веществом, но заметил, что та нитроаммофоска, которая серая, более быстро растворяется в воде и не оставляет крупных частиц после растворения, как оранжевая нитроаммофоска (для меня важно, т.к. некоторые растений поливаю тонкоструйным методом).

Света Ш 26.01.2018 21:22

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1105378)
нитроаммофоска, которая серая, более быстро растворяется в воде и не оставляет крупных частиц после растворения, как оранжевая нитроаммофоска (для меня важно, т.к. некоторые растений поливаю тонкоструйным методом).

Да, это так.

Chita 26.01.2018 21:36

Re: Минеральные удобрения
 
Как определить, сколько нужно вносить двойного суперфосфата для подкормки рябины, 3,5 м высотой?. Грунт глина с добавлением чернозёмам (совсем немного вносили при посадке 3 года назад). Я суперфосфат вносила осенью, по жмене, под каждое дерево в лунки. Правильно?

Светлячок 27.01.2018 13:54

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1105378)
Присмотревшись к сухим гранулам под лупой, обнаружил, что они покрыты серыми чешуйками сверху, которые скрывают более оранжевый оттенок внутренней части гранулы.

Гранулу любого удобрения обрабатывают антислёживающими добавками (нормальные производители) Для каждого удобрения они разные ввиду разности пылеобразования, гигроскопичности и слёживаемости.

Из простых это нитраты аммония и магния. Из сложного это разработка 2017 года Полиламин. Чем сложнее антислёживатель тем дороже удобрение.
Красного цвета НПК это априори отсутствие добавки (если кто-то помнит именно эта красная натроаммофоска редко перезимовывала в условиях перемерзающей дачи - бралась такими спекщимися грудочками). Красный цвет придаёт Калий хлористый - самое дешёвое сырьё для НПК

---------- Post added at 13:54 ---------- Previous post was at 13:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Chita (Сообщение 1105383)
Как определить, сколько нужно вносить двойного суперфосфата для подкормки рябины, 3,5 м высотой?. Грунт глина с добавлением чернозёмам (совсем немного вносили при посадке 3 года назад). Я суперфосфат вносила осенью, по жмене, под каждое дерево в лунки. Правильно?

Вита, объём удобрения считается не по высоте ствола.Скорее по окружности кроны.

Chita 27.01.2018 16:16

Re: Минеральные удобрения
 
На квадратный метр?
А может быть перебор с суперфосфатом? Какие признаки?

Светлячок 27.01.2018 18:02

Re: Минеральные удобрения
 
Извините, не разобралась как ставить подкат.
Фосфорные удобрения

Фосфор входит в состав белков. Его получают из апатитов, фосфоритов, вивианита и отходов металлургической промышленности - томасшлак, фосфатшлак. Фосфорные удобрения разделяют на: растворимые в воде (суперфосфаты простой и двойной), не растворимые в воде, но растворимые в слабых кислотах (преципитат, томасшлак) и труднорастворимые в воде, но растворимые в слабых кислотах (фосфоритная мука).

Водорастворимые удобрения применяют на всех типах почв, под все культуры. Полурастворимые – в зависимости от типа почв – на кислых почвах действие их может быть сильнее (томасшлак, термофосфаты), чем суперфосфатов. Труднорастворимые эффективны на кислых почвах Нечерноземной зоны и на северных черноземах (выщелоченных, деградированных).

Внесение фосфора в почву повышает восстановительные свойства тканей растений за счет изменений окислительно-восстановительного потенциала. Фосфор ускоряет развитие растений. При достаточном обеспечении фосфором повышается образование цветов и улучшается их качество.

Фосфорные удобрения можно вносить осенью под зяблевую вспашку (т.е. под культуры весеннего посева), ранней весной под предпосевную обработку, при посадке и в подкормку, так как фосфор легко удерживается почвой и не вымывается. Наибольшая потребность в фосфоре во время цветения и образования плодов.

Фосфор — малоподвижный элемент, плохо растворимый в воде, и от внесения до достижения им корней растений проходит много времени, поэтому лучше вносить фосфорные удобрения осенью под перекопку с заделкой их на глубину размещения корней. Чем старше растение, тем удобрение вносят глубже, чтобы не допустить повреждения корней.

На суглинистых и глинистых почвах фосфорные удобрения можно вносить весной или осенью ежегодно или раз в 3—4 года, соответственно увеличивая дозу. И использовать лучше труднорастворимые формы в сочетании с суперфосфатом.

На карбонатных или типичных черноземах, где почвы имеют нейтральную или даже щелочную реакцию среды, фосфор фосфоритной муки остается в недоступной растениям форме, и на таких почвах вносить это удобрение бесполезно. Фосфоритную муку можно использовать для компостирования (торфофосфоритные компосты) — применяют для обогащения органических удобрений недостающими питательными веществами и устранения их кислотности, которая угнетает развитие микроорганизмов.

Эффективность фосфорных удобрений возрастает при оптимальном содержании азота и калия в почве, а также при внесении микроэлементов. При внесении навоза дозы фосфорных удобрений необходимо уменьшать в половину.

При недостатке фосфора происходит накопление пигмента антоциана. Листья приобретают голубоватый оттенок, а при сильном преобладании пигмента они становятся лиловыми. Кроме того, растения, содержащие мало хлорофилла – стебли, черешки, жилки, нижняя поверхность листьев, окрашиваются в красноватые и лиловые цвета.
_____________
Чем старше растение тем глубже должна быть заделка в грунт.

СаДом 27.01.2018 18:25

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Светлячок (Сообщение 1105574)
Извините, не разобралась как ставить подкат.

http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...217#post477217 , там же и потренироваться :wink:

roverspam 27.01.2018 19:57

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1104872)
Смотря какой суперфосфат... Если вносить одинарный суперфосфат, то лучше вносить его осенью, чтобы у него было время перейти в водорастворимую форму; если вносить двойной суперфосфат, то вносить его будет разумней именно весной. Вносить в лунки или под перекопку - не существенно, главное - попадание гранул в близкое расположение к корню.

А лучше как вносить двойной суперфосфат (интересует на моих песчаных почвах) для сада и ягодников:
1. На глубину корней (пусть в сделанные ломом проколы) осенью
2. На глубину корней (пусть в сделанные ломом проколы) весной
3. Либо, как Вы писали, проливанием почвы предварительно настояв двойной суперфосфат в горячей воде

Какой из этих способов самый лучший? Тоже самое интересует по калию.


Текущее время: 20:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot