Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ещё вопрос: нужно ли обрабатывать черенки чем-то от плесени? Может ли она появиться при температуре чуть меньше нуля? Кто-то писал, что срезы черенков поместил в картофелину. Надо ли? Или влажной тряпки достаточно?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

При меньше нуля плесени не будет. А на счет картофелины, попробуйте и так, и в тряпочке. И нам расскажите результат:smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Под кору,значит в разгар начала сокодвижения,что бі кора отделялась,в єто время начинают набухать первая почка,єто примерно начало апреля,везде дата меняется на несколько дней, может даже неделю полтора.
Почку с минимальной длиной черенка,так как у Шелковица,очень мягкая ткань, лучшая прищепа у меня получилась с черенком не более 0.5 сантиметра, то есть практически из под изолент(а ее всегда кладу обязательно липкой к телу привоя, не как все рекомендуют,переворачивая)не видно черенка,лишь видна почка,торчащая наружу.Пакет очень необходим или "прищепа" испаряясь погибнет,не успев прирости и пустить "корень".

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вот фотоочёт где и как я храню черенки.
Есть в моём холодильнике под морозилкой отделение для тортов, температура там -3, там мои черенки закутаные и зимуют http://s004.radikal.ru/i208/1301/4e/f929b305c30bt.jpghttp://s45.radikal.ru/i109/1301/93/6db7bbcc28e8t.jpg


Вот так красиво укутанные они ждут весныhttp://s53.radikal.ru/i141/1301/7b/62c36769caedt.jpg

Верхним слоем ещё и газеткой мокрой обматывала, газетка на половину подсохла от холода, а наполовину замёрзлаhttp://s018.radikal.ru/i525/1301/f4/5ff88509a3e2t.jpg

Хотела развернуть черенки полностью, но не получилось. замёрзшая тряпка не далаhttp://i082.radikal.ru/1301/b9/4f5b1c41ac2at.jpg

Черенки мои прекрасно себя чухают, подмерзаний и иссушения нет. Срезы демонстрируют живые клетки тканейhttp://s019.radikal.ru/i624/1301/84/034985264c80t.jpg

Ну вот черенки я достала обсмотрела, дополнительно увлажнила ткань, потому что мороз её подсушивает, и положила назад в холодильник. Плесени в моих условиях хранения не бывает, поэтому за это я совсем не волнуюсь.

Так как черенки в этом году мне достались рано, ещё в ноябре, я решила завернуть сначало в мокрую ткань, затем два слоя целлофана, потом мокрую газету и ещё два слоя целлофана. Как вижу что саркофаг для них я соорудила чудесный, в таких условиях черенки мои легко пролежат хоть до лета, а может и до осени.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

А черенки как-то обрабатывают перед самой прививкой?
Я имею ввиду: вымачивают ли черенки в каком-то питательном растворе или просто в воде, окунают ли место среза во что-то перед соединением подвоя и привоя?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Юрий, пытаюсь разобраться с прививкой шелковицы :) Т.е., судя по Вашему описанию, вы берете для прививки очень короткую веточку с одной почкой и прививаете ее черенком за кору? Или все-таки окулируете за кору (т.е. срезаете только почку и эту почку за кору закладываете?)

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Черенки в банку с водой, срез что б не подсыхал, и в бой:smile:! Можно добавить чуток, только настоящего, мёда:good:.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Хорошо Вам. Холодильник подходит под данную задачу. А тут приходится танцевать с бубном :(

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вечером достаю черенки из холодильника, ставлю в баночку с холодной водой на ночь, утром прививаю. Баночку с водой по саду не тягаю, они у меня во влажной тряпочке находятся. Если черенок жив здоров ему никакой питательный раствор не нужен, он и так хорошо приживается, главное это- прививка выполненная в срок, острый инструмент, гладкий срез, скорость выполнения прививки, совпадение камбиальных слоёв привой -подвой, и хороший эластичный обматывающий материал.

---------- Post added at 11:54 ---------- Previous post was at 11:45 ----------

Да уж, не думала я что в наших новых навороченных холодильника не придумают спец. отделение для черенков:D Видать это мне только так повезло с холодильниками. До этого нового у меня был савдеповский старый, в нём к моей радости не было дверцы морозильной камеры и за счёт этого под морозилкой тоже была нормальная минусовая температура.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Аlvares, спасибо за подсказку - вытащила из морозильника замороженные пластины (аккумуляторы холода, входили в комплектацию к хол-ку), поставила черенки между холодной задней стенкой холодильника и пластинами, подперла их банками, замерила Т, сейчас уже -1, а до того была +2. Попрошу мужа, чтоб тоже такой же термобокс сделал, а то банки не надежно.
http://i.piccy.info/i7/278f213b0a189...G_2020_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-01-18-11...40x180-r/i.gif

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Николя, холодильник - LIEBHERR? :)

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Угадали, он самый. 3 морозилки и ни в одной нет Т от 0 до -5гр!:sad:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Не угадал, а узнал. Как будто в свой заглянул :D Баночки только не те.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

А я вчера нарезал черенков , завернул в майку, в ящик пластиковый и засыпал снегом... Сейчас вот думаю, что майку тоже нужно было намочить. Правда снег сыроватый .

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Палыч, с Новым годом. Я так-же храню черенки, только материал смачиваю слабым раствором м. купороса. Знаю , что плесени в снегу не будет , но древесина черенков пропитается фунгицидом (приятно осознавать ).

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вот!
А у нас +10. Какой снег??? Приходится придумывать и импровизировать на ходу.:smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

А еще лучше(если есть снег)-с северной стороны стены,под снег.Стели пленку,насыпаем опилки,вних черенки во влажной тряпочке и целофане, и сверху прикрыть пленкой. Сверу-снег.

---------- Post added at 20:42 ---------- Previous post was at 20:17 ----------

Окулировка шелковицы- самое простое дело,приживаемость-99 %. Окулируйте априклад (апрель-если без пересадки,для себя) и май-если будете пересаживать.Можно даже окулировать пересаженный месяц назад саженец(подвой). Летняя (и познелетняя окулировка-приживаемость-4%).

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Большая просьба, может у кого есть наработки с подвоем пумиселект:
Какая продуктивность (5 или больше?). Как ведут себя на нем сливы(венгерки-ренклоды), диплоидные сливы,персик,абрикос? Какая высота окулировки(можно ли сделать высокую а при посадке заглубить)?
:Bravo:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Прищепу,прививку,в любом исполнении,НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ,НЕ МАЗАТЬ садовым варом,так как он плавится и спалит начинающую жизнь.Только пластилин, а я вообще не мажу.Гарантия-Очень туго завязанная прививка с идеально острым инструментом.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

В планах в этом году привить к груше своей. Мануал почитал, все в принципе понятно. Хочу спросить гуру в этом вопросе - есть ли какие то особенности (специфика) для прививки груши?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

...я не считаю себя гуру, но т.к. прививкой занимаюсь давно(для себя)... особенности никакой нету, (просто как я уже писала, это можно игнорировать)...для семечковых беру среднюю часть черенка, в остальном как вам нравится, или удобно, или рука" набита":D

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я тоже далеко не гуру в этом деле. Но если Вы хорошо изучили теорию прививок, груша - именно то дерево с которого можно начинать свою практику, оно много чего прощает и приживается, другое дело косточковые...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

У Вас 200% получится под кору.Однозначно, в период приоткрывания,первой почки.Гарантирую Вам это на 200%.Черенок срезать на 4 см и с противоположной стороны среза черенкка-приоткрыть-срезать острием ножа-кору до зелени по краям,для лучшего приростания.ПАКЕТ ОБЯЗАТЕЛЕН чехлом(для сохранения влаги).Пакет=Чехол, снять когда листик из привитой почки,будет больше пяти копеек.Потом когда рванет в рост,ПОДВЯЗАТЬ к опоре,ВЕТРОМ часто ЛОМАЕТ.

---------- Post added at 22:47 ---------- Previous post was at 22:41 ----------

Конкурирующие ,привитому, ветки порезать иначе "оно" подрастет до размера спички

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Приближается время прививок. Как я так и все, кто будет заниматься этим увлекательным делом, естественно нуждаются в качественных инструментах и материалах.
я нашёл прививочную ленту, которую долго искал, разлагающуюся под воздействием солнечного света,и универсальный прививочный нож модели Felco.
:friends:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

В прошлом году облазили немало сайтов, обзвонили десятки фирм, представители которых ничего не могли сказать ничего вразумительного о наличии плёнки Боди-тайп на складе...Пару раз нарывались на недобросовестных продавцов...С огромными усилиями успели достать несколько упаковок к началу окулировки...Оптовая цена составила 120 грн. Заокулировали только часть подвоев (бум смотреть, как плёнка себя поведёт, не хотелось особо рисковать:pardon:). При хорошей сноровке и толщине подвоя в карандаш можно сделать в два раза больше прививок (окулировок), чем заявлено на сайте. Будучи глубоко беременной (9-й месяц) и взяв в подвязчики дочь, которая до этого ни разу не обматывала подвой, то есть не спеца, сделали за 3 часа почти тысячу окулировок...Производительность с этой плёнкой очень высокая:good:...
http://s018.radikal.ru/i515/1302/bf/f5a89079fd4bt.jpg ( в обычной жизни я стройная:oops:)

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Фелко- надёжный друг для тех , кто любит работать в саду. Сколько секаторов и ножей прошло через мои руки, но я остановился на этих. Но вот прививочная лента...:sad:Никак не могу привыкнуть к ней и эксперементировал ... Да обмотка остаётся, прививка приживается , но все равно люблю родную плёнку с обыкновеного Боссовского пакета:D. Когда идёт речь о ответственных привываниях работаю только по старинке...:pardon:
Меня удивляет, что многие пользуются колпачками в конце привывания...Почему так? Ведь это лишнее движение в процесе привывания...Сколько делал привываний , ниразу ими не пользовался.. .. Суховеи раней весной?... Да не мешают они ! Все сделать быстро и стерильно + привой в глубокой спячке и всё будет хорошо...:good:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Саша, я тоже колпачки не надеваю:wink::D

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

О каких колпачках речь - кулечки, как рассказывала Черешенка?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Да, о них речь:smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Как приятно смотреть на ваш процесс работы!:good: А саженцы это ж просто загляденье! Вот смотрю я на вас и думаю. Буду в этом году первый раз за свои 45 :oops: осваивать это искусство. Вроде бы посмотришь и кажется, что не так уж и сложно, а на самом деле знаю, что "Грабли разложены в ассортименте"=@ Но научиться нужно! Светлана:Rose: и Саша :friends:Спасибо вам большое, что делитесь с нами ещё совсем в этом деле "зелёными" всякими нужными мелочами! И главное, что не скупитесь на фото, это всё же очень я считаю важный момент для правильного понимания этих самых мелочей!:roll:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

А я одеваю кулёчки, когда прививаю в крону, и приятно наблюдаю за микроклиматом который создаётся под кулёчком. Никакие ветра суховейные до черенков не достанут, у нас ведь Донбасс, сухой ветер это закономерность даже ранней весной. А если прививаю черенком ближе к земле то тогда можно не одевать, ранней весной на поверхности земли влаги достаточно.

---------- Post added at 11:10 ---------- Previous post was at 10:58 ----------

Знаешь Саш тебе нужно пожить у нас. Ты бы тогда перестал удивлятся, и понял почему так... Вот скажи мне, почему Света и ты окулируете летом и у вас почти 100% приживаемость без полива окулянтов, а у меня летняя окулировка никуда не годится, процент приживаемости маленький, а то и совсем ничего нет, и полива тоже нет. Но зато весной всё приживается на ура, каким бы способом я не прививала.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Действительно , Наташ.. Кажный регион- своя специфика прививок. А поскольку ты практикуеш такие культуры как вишню и черешню.. то как говорится все средства хороши... Я как то уже писал , что с черешней у меня завсегда получался плохой результат... Ох и капризная она...:sad:У меня както был прикол с весеними привываниями черешен: В первый день (условно) было сделано 20 привываний в крону- приживаемость -100%, а на второй день- теже черенки, теже руки и ноги:D, теже 20 привываний- но ни одна прививка не пошла...Почему так...? Видно поссорился с женой:D:D

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я того року користувався стрічкою ФУМ(біла така, сантехніки нею користуються), мені сподобалося.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Чув якось як один садовод розповідав, що при копуліровці користується таким собі шаблоном(трубка з внутрішнім діаметром трохи більшим діаметра олівця, один кінець якої зрізаний під гострим кутом). Живець вставляє в цю трубку і з тієї сторони, яка під кутом зрізана, ножиком чик і живець рівномірно під таким самим кутом зрізається. Хочу спробувати собі такий шаблон зробити. Може комусь буде корисна така інформація.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Не вводите людей в заблуждение. Десятки лет делаю прививки яблонь, груш, слив, алычи, абрикоса и ВСЕГДА применяю садовый вар. Приживляемость высокая. Что спалит??? Ведь вы соединяете поверхности привоя и подвоя и плотно обвязываете, до обмазки садовым варом. Посмотрите состав садового вара - это натурпродукт. Пластилин - это глина с размягчителем.

---------- Post added at 19:36 ---------- Previous post was at 19:31 ----------

Смысл в этом есть. Правда, живці могут сильно отличаться по толщине - один не пролезет, а второй будет болтаться. Делайте зарез (улучшенная копулировка) и все будет ОК. Главное, чтобы камбий хоть в одном месте совпал на привое и подвое. Чем больше площадь - тем лучше!.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Фото доповнення до поста №1199, як кажуть "краще один раз побачити..." Сьогодні зробив.
Фото самого шаблона http://ib3.keep4u.ru/s/2013/02/06/03...4f599d63dd.jpg http://ib3.keep4u.ru/s/2013/02/06/fc...a1a88dd462.jpg http://ib2.keep4u.ru/s/2013/02/06/5b...d88f1926ca.jpg
фото живця в шаблоні після зрізування
http://ib3.keep4u.ru/s/2013/02/06/48...d4770a054e.jpg
фото обрізаного живця
http://ib3.keep4u.ru/s/2013/02/06/73...83e3c4040c.jpg http://ib3.keep4u.ru/s/2013/02/06/34...772b911783.jpg
суміщення живців(обрізаних по шаблону) при копуліровці http://ib2.keep4u.ru/s/2013/02/06/05...6dfd29fa4c.jpg
суміщення живців(обрізаних по шаблону) при покращеній копуліровці http://ib3.keep4u.ru/s/2013/02/06/e0...d110008196.jpg

Під рукою були товстуваті живці, на фото видно кора трішки обчохралась. Внутрішній діаметр шалона 10 мм. Згоден з garlic, що товсті живці не пролізуть треба шаблон з більшим діаметром.
Планую шаблон трохи вдосконалити, зробити коротшим, бо не дуже зручно користуватися.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вот это правильно :friends: Показали приспособление и сразу всё понятно, для чего и как применять! Хороший пример, возможно и сам применю такую штуку.:good:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Нож не затупляется от контакта со стальной трубкой?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

А не будет в шаблоне с бОльшим диаметром черенок болтаться как карандаш в стакане? Ведь от его фиксации должно зависеть качество и удобство среза.
А как быть с теми черенками, у которых почки сильно выпирают?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Поки не помітив, щоб затуплявся. Зробив, правда, всього десяток зрізів.

---------- Post added at 22:12 ---------- Previous post was at 21:56 ----------

Правильні питання задаєте. Поки великого досвіду роботи з шаблоном не маю, але якщо живець дуже тонкий, можна зафіксувати його, наприклад, сірником(-ами), або зробити шаблон з меншим діаметром. Планую також зробити цей шаблон коротшим, що дасть змогу прижимаючи його трьома пальцями, четвертим пальцем(мізінцем) тримати живець, щоб при зрізуванні він не зміщався. Може не дуже зрозуміло написав, якщо кому цікаво, коли шаблон зроблю коротшим, сфоткаю, як він має лежати в руці.

Зробити шаблон з більшим діаметром.
Але робити купу шаблонів з різними діаметрами, мабуть, оправдано, тому хто займається прищіплюванням постійно і хто робить їх багато.