Re: Садовая ежевика ч.2
 

Может, тогда подскажете по ЧМ. Я не поняла, по какому принципу она ветвится. У меня урожай их первый. Вроде бы не прищипывала низкие веточки, а они разветвились активненько, гроздей 6-9 на ветке. Ягоды зеленые сейчас. А то, что точно прищипнула (жирные. метровые) выдали метелочки ягод только наверху. Но эти уже зреют по одной.
Если я эти более длинные обрежу потом, после плодоношения и сохраню в зимовку, они будут плодить? Или не морочить голову с этим?
Ягода, кстати, очень вкусная.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

У меня-Карака Блэк,(но она оччень колючая), на неделю раньше Лох Тея.

---------- Post added at 17:54 ---------- Previous post was at 17:38 ----------

Фридом растет уже 3-й год. Поняла ягоду только в этом сезоне. Очень крупная, еще не дозревшая уже съедобная, сладкая с легкой горчинкой. Дозревшая-сладкая без кислинки, оттого немножко пресноватая. Ягоды в этом году на однолетних побегах, длиной около 1,5м. Такая вот "пальма" и на верхушке 3-4 ягоды. И всё... Попробую прищипнуть побег замещения, который планирую оставить зимовать, может разветвится, да выпустит больше цветочных кисточек. Что мне в нем понравилось, он какой-то спринтер, быстро вырос, быстро завязал и быстро ягоды созрели. А так, конечно, урожая с него пока горстка.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Для коммерческого выращивания ремонтанты не могут спорить по урожайности с обычной ежевикой. Но обычная закончилась, а ремы плодоносят до морозов. пусть потом и с кислинкой, но...
1-3 Блек Меджик
4-5 Фридом -
И уже попробовал Прайм Арк Тревелер в июне несколько ягод, а сегодня и второго урожая. Пока не понял, но интересная на вкус.
Каждые два дня по 1 кг ягоды точно снимаю сейчас (фото после сбора, поэтому спелых нет). Для получить удовольствие от ягоды вполне достаточно.

http://i.piccy.info/i9/373ade1de0c2c...202952_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-22-17...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/b5b093843b72a...203027_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-22-17...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/4f2dedad2163a...201127_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-22-17...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/23a7b35ebca76...200921_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-22-17...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/d7d2b91e61f62...0929_1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-08-22-17...80x240-r/i.gif

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Помогите, пожалуйста, опознать ежевику.
Предыстория такая: года 3-4 назад поделилась крестная с нами саженцем бесшипной ежевики. У нее она растет небольшим компактным кустом, по-этому никакого подвоха мы не ожидали и приткнули тщедушный кустик под забором. Как мы ошибались...

http://i.piccy.info/i9/63f872cdd4334...C_0014_240.jpg
Н-да, фото как-то не передает масштабов этого монстра... В высоту не менее 1,7 метра и в ширину по шпалере где-то около 4-х метров. И это на моем песке при почти отсутствующем уходе (вообще не понимаю почему у крестной на хорошей земле она растет маленьким кустом:pardon:).

Цветы.
http://i.piccy.info/i9/8b9b326e64759...C_0943_240.jpg http://i.piccy.info/i9/733c273761fdd...C_0945_240.jpg

Урожай
http://i.piccy.info/i9/5d2a8bc7668bf...C_1081_240.jpg http://i.piccy.info/i9/d6948aea61eb4...C_0007_240.jpg
Цвела в две волны. Созревать начала где-то с 15-20 чисел июля. Полностью спелая ягода сладкая и почти без кислинки (правда мы редко давали ей дозреть до такого состояния). Мне во вкусе через раз чувствуется горчинка, по-этому предполагаю Натчез. На эти же мысли наводят и побеги замещения, мощные, но хрупкие. Я их попервах пыталась пригибать, но потом плюнула на это дело - ломаются.
Не знаю, что еще из характеристик написать. Буду благодарна за помощь в опознании сорта:Rose:

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Вы глубоко заблуждаетесь.
Это точно не Натчез (колер цветка, форма и внешний вид ягоды, сроки плодоношения, фолиаж - все НЕ соответствует).
На 99% это Торнфри.

---------- Post added at 09:34 ---------- Previous post was at 09:07 ----------

1. Петрович, хотелось бы уточнить. "Каждые 2 дня по 1 кг снимаю" (т.е. равнозначно 1 литр в день) это с побегов текущего года, правильно? Со скольких кустов?
2. 3-е фото БМ. Какой объем прогнозируемо съедобной ягоды с 1 куста в этом году на побегах 1-го года? Ведь почти все, что на фото не имеет реальной перспективы созревания в первой половине сентября (и даже сомнительно, что это будет съедобно во второй половине сентября). Ночные температуры чувствительно пошли вниз и сроки созревания будут растягиваться до бесконечности. Это не лето.
3. Фридом. Возможно стоить упомянуть, что эти грозди в небольшом количестве на кусте.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

А на форуме кто-то торгует ежевикой?К кому постучаться за ремонтанной? Спасибо!

Re: Садовая ежевика ч.2
 

1. Правильно, с побегов текущего года. У меня 7 кустов БМ, 2 Фридома, 1 Прайм Арк 45 (вот он 100% не вызреет даже на 20%)
2. Я вообще не прогнозирую по ремонтантам, да и по остальным тоже по причине того, что происходит с климатом. Что созреет никто сказать не может по той же причине) Но что-то точно успеет, нам этого знать не дано. Это ведь не коммерческое выращивание, а для себя. И другой ежевики уже нет. Этим можно закрыть недостатки ремонтантов в плане урожайности. Есть место, есть желание выращивать, все остальное дело 25-е:smile:
3. Так и не секрет, что грозди небольшие, но очень большие и интересные на вкус ягоды.
4. Сегодня Прайм Арк Тревелер вкуснее, чем вчера. Плотная ягода, на ощупь недозрелая, но таки уже готова. По ней есть сомнения по созреванию в этом году, но кусту всего лишь год. Надо посмотреть.

---------- Post added at 20:43 ---------- Previous post was at 20:41 ----------

Света-клубника (клубничная карта)= хороший продавец и хорошие саженцы.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

У меня 2 сорта ежевики: Лох Тей это ранняя. Астерина идёт следом и зреет сейчас. Ещё часть ягод красные. Как по мне, Астерина очень урожайная. Вся усыпана ягодами. Хватает и мне и всем друзьям.
Был у меня один рем. Сорт не знаю. Куст очень мощный, Колючий , не пригнуть. Зимой вымерзал частично. 3 года я ждала от него урожай. Одни колючки и 10 ягод осенью не оправдали надежд. Выбросила этой весной и не жалею.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

...что делать сейчас с новыми побегами, прищипку прозевала, и вследствии какая-то катастрофа,(Triple Crown, Ouachita) в обе стороны горизонталь по 5 метров, т.е куст занимает прим.10м. а оно мне надо?!, и смотрю что это ещё не предел:shock:, резануть?!, но боюсь проснутся замещающие почки, что не есть гут, зима впереди, не окрепнут..., но она же прёт дальше, уже переходит на участки соседей, и.... шо, и как теперь? http://www.kolobok.us/smiles/icq/scratch_one-s_head.gif

Re: Садовая ежевика ч.2
 

:D:D:D:D
Слава Богу, что хоть не прищипывали.
Ничего не резать/не прищипывать, иначе будет еще хуже.
Просто вы впервые столкнулись с объективной реальностью садовой культуры - ежевика:D
Просто боковые побеги направляйте (пригибайте) вдоль основных, вдоль ряда. И все.
Можно стягивать веревками (лучше из искуственных материалов) к основному побегу. Будет как лежащий сноп.

Теперь у вас ожидается в след.году офигенный урожай.:Yahoo!:


П.С. В любительском саду на обычных ежевиках НЕ советую никаких летних прищипок. Исключение (может быть, хотя тоже не советую) - если кто практикует не пригибание основного побега, а низкую прищипку с последующим пригибанием боковых ветвлений.
ВСЕ обрезки только весной.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Именно поэтому, чтоб такого не было, у всех, покупающих у меня саженцы ежевики, задаю всегда 2 вопроса 1) готовы ли они укрывать 2) готовы ли они побеги замещения приучать к горизонтальному положению.
Просто у многих впечатление от ежевики устаревшее, они думают о ней как о саморастущей по типу малинника культуре.А в реалии оказывается, как у Вас,Елена. Спасибо что красочно описали этого монстра:D Поверьте, Вы не одна в шоке. Многие удивляются размерам. Есть сорта с хрупкими побегами, пз которых ломаются на раз. Вам повезло, что Ваши сорта еще более менее НЕломкие и их поэтому перед укрытием еще можно в фашины стянуть хоть как-то без особого риска быть поломанными. И понятно, что и укрывного материала понадобится больше, чем если бы они были приучены к горизонтальному положению.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

))...честное пионЭрское, я абсолютно лишена иллюзии, что ежевика саморастущая, у меня на участке это вообще никому не позволительно)),...и, я бы не сказала что эти сорта не ломкие, хрустят как с "добрым утром", поэтому и не допускаю до таких плачевностей, т.к научена подобным опытом предыдущими годами, прищипка молодых побегов начинается со второй почки, поэтому в "горизонте " они у меня с младенчества, но в этом году(повторяюсь... именно в этом) их длинна просто поражает, скорей всего тут погодные факторы(тепло, влажно, сытно) и это не беспорядочно-торчащее чудовище, которое нужно связывать,...скорее удавы в обе стороны)), и укрывать это всё?!, естественно не буду, шпалера 3х2, этого достаточно для ооочень хорошего урожая)),...была в сомнении, не проснутся ли спящие почки, если попробую"причесать"?!, Юрий дал ответ)).

Re: Садовая ежевика ч.2
 

А если сейчас пересадить ежевику на другое место надо её обрезать? И если да, то как, под корень или оставить пагоны и на сколько. Кусту четвёртое лето, урожай был. Летний сорт.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Обрезать.
Побеги оставить длиной около 0,5 м.
При пересадке не заглублять. Сажать по глубине так, как был.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Аналогично, причём концы побегов воткнулись в землю и успешно обросли ёжиками корешков
https://lh3.googleusercontent.com/uh...r=w118-h298-no
Так что, если кто "вожделеет" :smile: такое щастье, как Натчез и согласен оплатить пересылку, то я не поленюсь отправить.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Специально зашла в эту тему, что бы поделиться подобным опытом на тему грунта. Похожие бесшипные монстры растут у свекрови на песчаном грунте. Она борется с ней, отдавая излишки мне. Но, на моем черноземе монстры в течении года превращаются в компактные кусты с изящными ветвями. Это не только у вас. Меня заинтересовал этот вопрос и я предполагаю, что чернозем ежевика не очень уважает, так как это все таки лесное растение изначально.

---------- Post added at 18:36 ---------- Previous post was at 18:31 ----------

Оплачу с удовольствием, если еще никто не возжелал.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

У меня сверху сантиметров 18-20 чернозёма,а глубже мощная глина. В порядке эксперимента в прошлом году оставил на одном из кустов побег замещения без прищипки. Вытянулся на 6м. В этом году опыт повторил и замерил длинну-9м87см:smile:. С двумя изломами. Конечно,к зиме на первом из них этот побег укорочу. Получится метра 3 длинны. Остальное в кольцо сверну(ломаются-ну и пусть) и прикопаю,опавшими листьями укрою. При наших тёплых зимах и под преющей листвой к весне на прикопаном побеге образуются мочалки корней. Ранней весной листья сгребаю,"мочалки"высаживаю в ПЭТ бутылки и к маю - июню вырастают хорошие саженцы.
У некоторых сортов,в частности Натчез,скупо отрастают побеги замещения. Часто всего один. Но вот заметил,что если первый побег прищипнуть после 2-3 почек,то через время появляется второй,а то и третий побег замещения. А Юрий-67

ранее советовал,что всегда лучше иметь несколько побегов замещения,на случай поломки одного. Именно исходя из этих соображений и начал делать короткую прищипку первого побега замещения. А вот связано это с прищипкой, или просто так должно было быть и это совпадение судить не берусь. Для этого надо бы полноценный опыт заложить. А в моих условиях это не получится из-за больших почвенных разностей на участке,которые могут исказить результаты.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

У меня эти побеги так хорошо легли на сетку, которая вместо шпалеры. Чего то и снимать-пригибать не хочется.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Не поленитесь их выбросить. Вот к весне из них бы что-то и вышло. А так...

Фактически это мусор. Только на левом огрызке усматривается что-то подающее надежды.

---------- Post added at 22:33 ---------- Previous post was at 22:24 ----------

Вы видели Натчез в лесу?:D
Не нужно путать садовую и дикую ежевику. Также как свой сад с лесом.

У меня чернозем, и ежевика его уважает.:wink:

Если в общем, то ежевика предпочитает слабокислые грунты, но успешно растет даже на некоторых щелочных почвах. Но это только один фактор. А их масса. Удобряйте, улучшайте свойства грунта. Не ищите оправданий проблеме, ищите пути ее решения. Все решаемо.

---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 22:33 ----------

Иметь несколько побегов это просто нормально. 1-2 побега для молодых кустиков нормально, а для старших - нонсенс.
И конечно, если их 1-2, то печально, если даже один обломается осенью, под снегом или при весеннем поднятии. А так, много побегов - это для урожая, а не просто про запас.
Если все-таки побегов нет, а 1-2 это почти нет, то это не проблема сорта - это проблема агротехники садовода.
Каждый ищет свой путь. У меня свой. И у Натчеза 4-6 побегов легко.
У вас получается так. Тоже неплохо. Хотя имею подозрение, что ваши выводы о влиянии прищипки ошибочны. Но все может быть... Сорт своеобразный, в хорошем смысле этого слова.

---------- Post added at 23:00 ---------- Previous post was at 22:48 ----------

А зачем вы им это позволили? Уложили бы летом, .....
Хозяин-барин. Как решите, так и будет.
У меня не укрытая Бжезина, правда в закопанном большом контейнере, обмерзла так, что даже не цвела. И это прошлой теплой зимой. Я давно большие кусты укрываю в 1 слой спанбонда, но укрываю. Для меня без укрытия - неоправданный риск.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Поддерживаю мнение Юрий-67. У меня точно такой Торнфри.
Когда будут отрастать побеги замещения пощупайте рукой их у основания. В самом низу молодые побеги имеют грани,хорошо ощущаемые под пальцами.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

У меня как раз слабокислый чернозем. Грунт прекрасный. Удобрение и уход как положено. Меня устраивает компактный вид куста. Не вижу проблемы и тем более не ищу никаких оправданий. Все как задумано. Это у свекрови на песке неконтролируемое разрастание создает проблему.
Речь идет не о натчезе, а о сорте, который определяли выше. Да и генетически, ежевика везде ежевика, садовая она или лесная, не важно..

---------- Post added at 07:41 ---------- Previous post was at 07:40 ----------

Есть грани. Вернее, были, пока побеги были молодыми.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Вот здесь вы реально заблуждаетесь.
Садовые формы, в своем большинстве, давно уже "генетические мутанты", а некоторые даже и нестабильны в своих мутациях.
Исключение - формы, вытащенные из дикой природы и выделенные в устойчивые формы по определенным признакам. Но все они и в подметки не годятся "генетическим мутантам".:wink:

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Для меня это самое простое и, наверное, рациональное решение. Пожелавшие провести этот безнадёжный эксперимент :smile: могут сообщить мне в ЛС о смене своего решения.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Могу и здесь. Решения не меняю. Никогда не отказываюсь от экспериментов.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Ну, что ж, "повернём реки вспять" :smile:. Пусть это занятие и не популярное, зато увлекательное. :smile:

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Може что-то я недопонял или вы не эти черенки обсуждаете? Зачем их выбрасывать? Особенно у кого тепличка есть, но можно обойтись и без неё. Сейчас же не январь! :shock: Посадите в горшочки с хорошим субстратом и всё гуд будет. Лесной мох мелко порезанный можно добавить - природный фунгицид и улучшит структуру грунта. Особенно хорошо, если у кого есть пенопластовые ящички или горшочки. Классная вещь, летом от перегрева защищают, а в холода наоборот помогают тепло сохранить. Лучше там саженцы себя чувствуют в общем. По поводу фото - готов поспорить и показать, каким этот "мусор" будет весной :wink: Но может кому-то нужнее. У меня Натчез и свой есть. Так что садите смело, одно НО - поаккуратнее сейчас с поливом, пусть субстрат будет еле влажный, если сильно заливать, сгниют они. Ночи ж уже довольно холодные. Кто решит укоренять их в ОГ, подготовьте посадочные ямки с тем же хорошим субстратом, посадите, полейте и укройте агроволокном до весны. А по весне уже рассадите. Можете в стимуляторе замочить для помощи растениям. И горшочки тоже можно волокном укрыть. И поставьте их на волокно или пенопластовый лист, чтоб от земли не так холод шел и корешкам теплее было. Пардон за несвязную речь, вчера переработал, а потом решил расслабиться и "переотдыхал". Теперь ужастно погано....

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Можно даже не спорить.
В умелых руках можно получить результат из "голого" черенка. :wink:
Только вот затратность времени, трудо и фин.затрат на то, что на фото (кой-какое исключение, как сказал, крайний левый), превращает это в мусор. Это не является самодостаточными саженцами и требует значительный усилий для достижения этого уровня.
На сегодня цена на отличный сажанец с открытым корнем и так копейки. И гораздо дешевле и эффективнее купить нормальный, чем махаться "за бесплатно".

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Согласен, 40-50грн сейчас хороший саженец. И согласен, да, это реально сейчас копейки... Цены выросли на всё чуть ли не в 100 раз, а саженцы ежевики например стоят как 3-4 буханки хлеба. Хорошо, кто тысячами их продаёт, а так... Бензин, субстрат, горшки, СЗР, полив, притенение летом, куча труда, а в итоге пачка сигарет и бутылка пива :-o:fool: (я не пьяница :D:crazy:, так для сравнения написал). Теперь по теме - если человек все бесплатно вышлет одному получателю, то за (сколько там эта нова пошта берёт минимильно, 40грн по моему) можно получить больше. Ну это дело такое, вы правы, что хорошая дорощенная верхушка не идёт в сравнение с этими череночками.

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Re: Садовая ежевика ч.2
 

Полностью согласен, у кого есть время и желание, то почему бы и нет? Зато через пару-тройку лет будет очень приятно, видя красавец-куст, что он был получен с такой маленькой веточки. Помню не так давно, 3-4года назад привезли в мультиплатах английские саженцы, ну как саженцы - маленькую крапивку в разгар июля :%) А через пару лет из неё получились мощнейшие кусты по 2-2,5м высотой. Вот это реально очень вдохновляет). Так что удачи конечно энтузиастам! :wink: