Re: Органическое земледелие и природный огород
 

нормально,
я пробовал 1 сезон чёрную плёнку,пробываеш отверстия и садиш что надо,уже как 2 года,пырея нет,но местами вылазит:лобода,амарант,портулак

Re: Уничтожение сорняков
 

а если большая территория - только раундап, пленки, боюсь, не хватит...соток 15 под целиной

Re: Уничтожение сорняков
 

Я на пырей забила - газонокосилку он пережил слабо.
Отсутствие полива на заброшенном участке тоже.
На огороде - овёс как будто его забил.
Буду весной смотреть...

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Где я писал 3 года.?Тремя различными способами. И не за год,а за полгода, рожь нужна только для закрепления эффекта, когда пырея практически нет. И это самый быстрый способ из мне известных.
Про борьбу с пыреем с помощью гречки известно как минимум уж 130 лет, жаль,что "обработка и удобрение чернозема", на которую ссылался Овсинский при Союзе не переиздавалась по известным причинам.
с 207 "Действие это, по моему мнению, относительно истребления сорных трав равнозначуще с несколькими удачными в надлежащее время проведенными обработками, одинаково, напр., может быть ,с лущением почвы" А каков стиль! Прямо белый стих,зачитаешься. Маяковский отдыхает.
Жать, что это я прочитал уже после того, как сам додумался. Ничего, зато теперь понятен механизм действия.

---------- Post added at 17:49 ---------- Previous post was at 17:44 ----------

Лишний раз это доказывает, что борьба с сорняками не результат а процесс.

---------- Post added at 18:05 ---------- Previous post was at 17:49 ----------

Мой опыт этого не подтверждает, малейшее отступление от технологии и к осени опять зеленеющее поле пырея. И этому факту есть вполне правдоподобное объяснение. Оказывается корневища пырея разрастаются настолько сильно ,что не все выпускают зеленые ростки, через которые и действует отрава. Пырей засыхает. Ура победа! А когда место под солнцем свободно, оставшиеся корневища( не выпустившие ранее ростки) прорастают. И через три месяца - ни какого эффекта, если почва оставалась голой.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

У всех разная *беда* на участке растет. Вот у меня самое большое горе ,мое это портулак. На одном песчаном участке вылазит сплошным ковром после полива. Просто сполоть мизерные растюхи нет смысла, а чуток подрастут так сразу с цветочками спалываю, замучалась с ним. Чем вывести?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

только вручную выпалывать и убирать. Никакие прополки, никакие гербициды его не берут. Лишь слегка поджаривают, а он потом великолепно зеленеет по новой.

---------- Post added at 19:16 ---------- Previous post was at 19:09 ----------

первое- семена пырея сохраняют всхожесть больше 10 лет... второе- газонокосилка- лишь стимулировала рост подземных корневищ, и третье- никогда никакая культура не сможет победить пырей ... временно приостановить рост- да, злаковые сидераты просто не дают возможность роста на период их присутвия. Только убираем- ровно через три недели " травка зеленеет"))) причина- корневище пырея имеет узловое строение... плюс система все целиком расположена на глубине до 80 см... сверху 30 см- это лишь вершина айсберга. Поэтому, ну чес. слово- зачем придумывать себе грабли))) чтобы потом на них наступать. Вы не поборете пырей даже за 10 лет постоянного использования сидератов. На мой взгляд- проще простого гербицид+ стимуляция+ гербицид. 99% процентов погибает навечно.

---------- Post added at 19:18 ---------- Previous post was at 19:16 ----------

так это совсем другой способ))) пленка вечная- а если ее убрать, проснется этот пырей ровно с первыми лучами солнышка)))

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

То есть, я правильно понимаю, раундап+газонокосилка+раундап? Это я уже к себе примеряю:D

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Можно какой-либо ресторации в плане национальной кухни предложить.. Самовывозом:smile:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

газонокосилку поменяй на полив и меряй)

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Раз в неделю я рыхлю грунт, портулак в фазе семедолей попадает под этот процесс, не скажу что у меня его совсем нет, но цветение его чес. слово ни разу не видела....

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Выкапывать.

---------- Post added at 20:50 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

Собственноручно докапывались на 80 см или ссылку на источник информации можете дать?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Так и я кошу его после каждого полива, а чуть упустил на нем 3 листика и уже цветочек.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

В тот же год проснется, а на следующий - далеко не весь.

Re: Уничтожение сорняков
 

У меня пырея практически нет после нескольких годов выполки,выборки вручную. В кустах смородины единичные экземпляры остаются, выбрать там тяжело. А вот с портулаком бороться тяжело, потому, что он заносится с водой из озера при поливе. Но у меня его тоже немного, цветения не допускаю. И на грядках не оставляю, только в кучу отношу, а то после дождя или полива может и ожить. Мокрицы больше- но это почва.

Re: Уничтожение сорняков
 

полив имеется. А касательно 80 см - перекапывала лопатой под клумбы и проч, когда с целиной борюсь - то точно глубже, чем на полметра уходят корни пырея

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

кого? портулак выкапывать?:%) Вы что смеетесь... или никогда его не видели и не пололи)))



собственно и не раз))) можете не копать, можете просто сверху насыпать кучу песка- можно даже выше метра))) хочу услышать ваши утверждения через полгода))))

---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:27 ----------

вот на каком языке еще раз повторить?))) проснется ровно столько же + семена... корневища не погибает у пырея ни за год, ни за два... написала же- узловое строение.:wink: временное нарушение у этой культуры фотосинтеза не ведет к его гибели. Или надо укрывать на 10 лет практически всю площадь. Пока укрыто в одном месте- он под землей перебирается в другое.Чем больше ему мешаем, тем он более сорничает)))

---------- Post added at 22:32 ---------- Previous post was at 22:30 ----------

мокрица- это в смысле звездчадка средняя? посыпайте обильно золой, поливайте известковым раствором, посыпайте доломитовой мукой.:wink:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Или полоть на следующий день после полива, когда он способен высохнуть, или мульча. После того, как начал мульчировать перестал воевать с портулаком. Всходят буквально еденичные экземпляры, которые не трудно выдернуть.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

могу подтвердить - привезли машину песка и машину щебня. Щебень пробил по краям кучи, а песок пророс, такие столоны - мама дорогая!

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

а если сплошным ковром? просто посыпать, или с последующей перекопкой?
а сейчас можно, или лучше весной?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Золой, это в смысле уменьшить кислотность. Сейчас зола удобрит почву и мокрица будет сочная, красивая, обильноцветущая. Это я о своем горе так же.
Хочу замолвить слово о пырее. Очень удивительное растение, уже более десяти лет тщательно выбираю корешки, а он все живой. После раундапа мертвые корни три года не перегнивают и соответственно мешают развиваться всему живому.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Дык, это я про газон говорю, а не про огородный участок. А на огородном, думаю, будет, хотя и меньше.
Лариса, ну так не хочется раундап, аж очень не хочется...:oops:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Лариса, не согласна) Ведь у меня рожь извела пырей.Причем у меня был заросший им участок минимум 10 на 10. За 2 года посева он исчез. В том месте,где он был(да и во всех остальных частях сада) его нет. Причем не один сезон. А Вы говорите,что через 3 недели он снова зеленеет. Полезла ромашка какая-то в этом году но не пырей. Я даже отдельных травинок не нахожу. Так что,все изводится на ура.

---------- Post added at 17:22 ---------- Previous post was at 17:19 ----------

Вчера читала темку девочки из подмосковья и записала себе название препарата, которым она борется с сорняками на газоне. Называется Лонтрел. Смотря на ее газон сразу видно,что он помогает)

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Ничего подобного
Если я содрала пырей и вытрусила - то там его уже 2 года нет и думаю и дальше не будет, это очень трудоемко - но если надо срочно грядку то я ничего лучше не придумала.
.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Поясните пожалуйста популярней. Рожь растет сверху дернины пырея, пырей отдыхает - рожь растет, зимой корни ржи перегнивают, корни пырея ждут своего часа, а дальше что? Копаем лунки выбираем корни и сажаем растения?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

======================================
Вот это дельный совет. Мы в это лето уже участки засыпали разными материалами (картон, лист сухой, цветы что соседи выбрасывают, и т.д). А вот на одном участке росли арбузы, и нечем было засыпать, и не выполешь когда разбросаются вокруг. Решила в следующем году посадить картоху и замульчировать этот участок, вот тогда будет победа над этим врагом.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Ну ёлы-палы.. Тут на форуме мы уже почти пять лет про это рассказываем, кому, спрашивается((? А пырею, о чем сейчас речь, лонтрел - что радио включить.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Ничего не выбираю совершенно. Рожь перекапывала под осень, весной граблями разровняла, плоскорезом ровчики сделала и сажаю. На многих участках не сажала ничего. После перекопки просто разровняла и все. Так и стоит. Крайне редко появится сорная трава по одиночке, но не пырей.

---------- Post added at 18:55 ---------- Previous post was at 18:53 ----------

Я пока собираюсь с силами на эту тему) Начинала читать, резко и срочно захотела газон везде и всюду. Но по обстоятельствам в ближайший год точно мне газон не светит, вот и темку прекратила читать:pardon:

Re: Уничтожение сорняков
 

По поводу глубины и живучести пырея рекомендую прочитать http://www.uralniishoz.ru/science/re.../16673/page/1/, критиковать явную отсебятину даже как-то неудобно.
Ну и цитату для примера:"Под покровом двух урожаев однолетних трав старые корневища теряют способность давать проростки, а новые не образуются."
Особо отмечу, что не со всеми практическими рекомендациями авторов я согласен, специально сослался на сторонников "классики" для большей объективности.

---------- Post added at 22:33 ---------- Previous post was at 22:20 ----------

Совершенно верно. Для грядки это возможно, а попробуйте повторить на всем огороде - обязательно пропустите, и на следующий год - все по новой. На чистой земле не пырей, так другая дрянь обязательно вылезет.

---------- Post added at 22:40 ---------- Previous post was at 22:33 ----------

Не пророс а зарос.

огород
 

Ребята, опять ругаетесь...
Давайте лучше опытом делиться...
У меня пырей местами...почему так - не знаю, до того, как после стройки завезли снятую тут же землю обратно, его вообще не было...
В этом году засадила газоном большую часть (кроме огорода, разумеется) - наблюдала за пыреем весь год - ну дурнеет он от покосов и под газоном...Думаю, за пару лет газонная трава его победит.
На остальном участке в нашу жару и ему плохо. Там где проходилась по жаре лоплошем несколько раз- специально, чтобы сорняки истощать, - его намного меньше, его вытеснили портулак спорыш, как ни странно.
Вообще, с тех пор как стала сеять и лоплошить у меня видовой состав сорняков поменялся - приспосабливаются к новым условиям... На газоне даже амброзия цвести чуть ли не от земли начинала - так жить хотела под газонокосилкой.

На огороде в августе всё засеяно овсом, сплошняком, по норме из методички... Хорошо, в сентябре дожди были - овёс хорошо пошёл в рост - фотографию я давала... Смотрела, что там под ним - пырея мало, двудольные почему-то в основном...

Re: Уничтожение сорняков
 

ПО завезеной земле пошел потому,что любит голую почву. ПЫрей дуреет от покосов и без газона, силы теряет, новые корни не успевают нарастать.
Спорыш хорошо вытесняет на дорожках и проездах. После овса пырея оставалось процентов 5, дикорастущих бобовых - заметно больше. В общем тенденции схожи.
Но экспериментировать почти негде, остался только на дорожках. В огороде не видно.