Re: Минеральные удобрения
 

У меня забивается только мусор. Главное, что бы в опрыскивателе не было железных деталей.

Re: Минеральные удобрения
 

Подскажите пожалуйста, что имелось ввиду под словом микроэлементы, отдельный препарат (если да, то такой), или Рост концентрат, который уже содержит в себе микроэлементы?

Re: Минеральные удобрения
 

как я понял, рост-концентрат - это разные гуминовые кислоты и т.д., а микроэлементы - это разные хелаты

---------- Post added at 22:53 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

У меня есть и то, и другое. Проблема в том, что не знаю, как правильно взять образец почвы. Она перемешана с торфом, если попадётся торф - то будет 3-4 рН, если земля - то будет 6 рН. Оно меня скорее дезориентирует :D

Re: Минеральные удобрения
 

Делаем водную вытяжку... 1 к 5 воды.. Вода дистиллированная. И вперед)))

Re: Минеральные удобрения
 

Имелись в виду микроэлементы в форме хелатов, - всё равно в другой форме их уже давно не производят.
Из хелатных микроудобрений я отдаю предпочтение "Биохелат-Универсальный" и "Хелатин-Микс".
Rost-концентрат хоть и содержит некоторое количество микроэлементов, но их будет недостаточно для полноценной подкормки, поэтому и рекомендую добавлять отдельно.

Re: Минеральные удобрения
 

Оно то да, но как взять правильно "пробу"? Сверху слой торфа, выполняющий роль мульчи, ниже уже корни голубики, которые не хочется тревожить и т.д. и т.п.

Re: Минеральные удобрения
 

Среднее по палате Самые классные микроэлементы - это Микс 5 от Валагро.

Re: Минеральные удобрения
 

если бы можно было взять среднее по палате и я был уверен, что это среднее по палате - я бы это сделал :D

Re: Минеральные удобрения
 

Ок...
Как оно может быть по другому?))). Примерно?
Это всё можно сделать не только лопатой. Можно использовать тонкую трубку...
А что такое буферность почвы?...

Re: Минеральные удобрения
 

А в чем разница между пестицидами и ядохимикатами?
Как по мне, пестициды более обширное понятие и включает в себя ядохимикаты. Или я ошибаюсь?
Я обычно в баковую смесь к фунгицидам и инсекцидам добавляю водорастворимые удобряхи. Иногда столовую ложку аммиака,. Я понимаю что они увеличивают действие химии но дозы как правилило применяются не пограничные так что пока проблем не было.

Re: Минеральные удобрения
 

Пестициды - это научный термин, означающий вещества для уничтожения вредоносных организмов в сельском хозяйстве.
Пример: "Я покормил своих любимых колорадов пестицидами"

Ядохимикаты - разговорное слово, означающее любое отравляющее вещество искусственного происхождения. Это понятие включает в себя понятие пестицидов.
Пример: "Я вчера бухал и отравился. Водка - чистый ядохимикат!"

Re: Минеральные удобрения
 

:pardon:

Re: Минеральные удобрения
 

Категорически не согласен!
В обыденной речи эти слова используются по-разному и в разных обстоятельствах.
Пестициды - это, по тому определению, которое вы привели, вещества для поражения организмов-мишеней. Но как назвать вещества, которые поражают не организмы-мишени, а всё подряд, или вообще не используются для поражения каких-либо организмов, но при этом токсичны? Яды. А по-другому - ядохимикаты. Однокоренные слова. Это во-первых.

Во-вторых. Как получается, что понятие пестициды поглощает понятие ядохимикаты? Вы не задумывались? Если пестициды - это "широкий ряд химических средств защиты", то ядохимикаты должно быть более узким понятием, раз оно входит в более широкое родительское понятие пестицидов, то есть не такой широкий ряд СЗР. Тогда какая ширина понятия "ядохимикаты"? А неизвестно! Точного словарного определения ядохимикатов нет, т.к. в одних источниках ядохимикаты есть частью понятия пестициды, а в других - ядохимикаты и пестициды синонимы.

Тем не менее, в речи принято употреблять слово "пестициды" при разговоре о СЗР, а ядохимикатами можно называть любую опасную химию. Например, так часто называют всякие потенциально опасные химические добавки, которые добавляют недобросовестные производители в продукты питания.

Re: Минеральные удобрения
 

Сколько угодно не соглашайтесь! :pardon:
Есть Межгосударственный стандарт защиты растений, принятый Госпотребстандартом Украины, регулирующий термины и определения. :pardon:

Re: Минеральные удобрения
 

Ок, согласен, есть такой стандарт, но прошу вас дать ссылку на глоссарий терминов (пятый документ стандарта), потому как найти его самостоятельно на украинском языке не удаётся, - однако удалось найти на русском языке, опубликованный МинСельсХозяйства Белоруссии. Если предположить, что в Украине этот же стандарт совершенно аналогичный, то термина ядохимикаты там нет вообще!
Ладно, можно ещё обратиться к закону Украины про пестициды и агрохимикаты (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/86/95-%D0%B2%D1%80), но там термина "ядохимикаты" тоже нет. Есть понятие "агрохимикаты", которое тождественно понятию "удобрение".

Получилось так, что ваша цитата, взятая с Википедии, не может быть доказательством того, что я в чём-то не прав, на том простом основании, что Википедия есть публичная энциклопедия, и даже я могу туда заглянуть и отредактировать страницу так, что ядохимикатами станут не пестициды, а продукты жизнедеятельности инопланетян.

В общем, если считаете, что я где-то в нашей дискуссии не прав, буду рад критике или логическому основанию вашей точки зрения, ну или ссылками на документы.

Re: Минеральные удобрения
 

Глоссарий на сайте Food and Agriculture Organization of the United Nations: https://www.ippc.int в оригинале или в ещё совковом ГОСТ 21507-76... :pardon:
Естессно, шо нет! А должен был быть?! :shock: :D
Термин "ядохимикаты" в нормативных документах использовался до 1976 года. В настоящее время устарел и заменён на более общий и м/н принятый термин "пестициды", см. глоссарий. :pardon:

Re: Минеральные удобрения
 

Да, должен был быть, потому что вы ссылались на "Межгосударственный стандарт защиты растений", в котором, якобы, я должен был найти определение термину "ядохимикаты" или по крайней мере убедиться, что ядохимикаты и пестициды суть одно и то же.
А теперь признаётесь, что термин "ядохимикаты" уже давно не используется и только на Википедии решили увязать его с пестицидами.
Получается, компетентные органы с 1976 г. решили, что пестициды и ядохимикаты не одно и то же, исключив последнее из нормативных документов, а я, утверждая это же самое, - всё таки глубоко заблуждаюсь...

Неопределённость - ваше второе имя!

Re: Минеральные удобрения
 

Ну и выводы!
:%) :pardon: :D

Re: Минеральные удобрения
 

Прочитав ваши споры, и пришел к мнению, что ядохимикатами, можно назвать любую исскуственно созданную химию, которой можно отравиться. Это вытекает из самого слова. Ну а пестициды - это те же ядохимикаты, которые используются в сельском хозяйстве.

Re: Минеральные удобрения
 

Что хотел спросить у знатоков. Жена купила вместо монофосфата калия, сульфат калия. Я так понимаю это другое. Будучи троешником по химии, не знаю куда, и когда, и кому это можно использовать.

Re: Минеральные удобрения
 

Тут всё написано, в середине лета раствор и осенью под корень заглубить гранулы, придется вам отдельно фосфорное удобрение покупать, например.

Re: Минеральные удобрения
 

можно докупить монофосфат калия и дать эту смесь по листу в период дозревания плодов

Также я вношу сульфат калия под корень голубике

Re: Минеральные удобрения
 

В том или ином приближении... :smile: https://www.youtube.com/watch?v=JLgjVudb_RM
Особенно, если вольно обращаться с дозировками и периодичностью применения.

Re: Минеральные удобрения
 

Нашёл в загашничке фосфоритную муку. Я так понимаю, нужно с неё сделать водную вытяжку. Как это правильно сделать?

Re: Минеральные удобрения
 

также хочу по листу дать цитрат кальция в период роста плодов. Гугл говорит, что это соль кальция и лимонной кислоты. Можно ли его сделать в домашних условиях?
ЗЫ. Кстати, пишут, что он малорастворим в воде, как его использовать для внекорневой подкормки?

Re: Минеральные удобрения
 

Фосфоритная мука растворяется так же, как и суперфосфат.
Нужное кол-во фосфоритной муки залить крутым кипятком с добавлением лимонной или азотной кислоты и дать настояться примерно сутки. За это время раствор нужно несколько раз перемешать.
Перед использованием также хорошо взболтать (осадок содержит плохорастворимые соединения фосфора, которые уже в почве со временем станут доступными для растений).

---------- Post added at 17:34 ---------- Previous post was at 17:23 ----------

Цитрат кальция готовится путём смешивания в воде поташа (карбоната кальция) и лимонной кислоты.
Проблема - по крайней мере для меня - купить поташ в чистом виде, - на prom.ua продают только в мешках, а на рынках и в магазинах даже никогда о таком не слышали. Поташ ещё используется как добавка для питания кур и гусей, но и в магазине комбикормов его тоже не знают...
Растворимость цитрата кальция в воде не очень большая, если растворять его в кристаллическом виде. При изготовлении раствора путём смешивания лимонной к-ты и поташа растворимость хорошая, т.к. не будет проблем с разрушением кристаллической решётки.

Re: Минеральные удобрения
 

Какой-то хлороз на гуми/хеномелесе (причём очень схожий, сильное посветление листьев):

http://www.magicscreenshot.com/thumb/3ADloyQ7808.jpg

а также на винограде - ярко-бордовая окраска, прошёлся хелатом железа по листу - не помогло :(
Теперь хочу также пройтись по листу марганцем/цинком, но есть только сульфат марганца/сульфат цинка. Я так понимаю, что их тоже можно использовать для внекорневой подкормки, еле нашёл, что марганца можно 20 грамм на 10 литров (про цинк из переписки с одним форумчанином 5 грамм на 10 литров). Нужно использовать именно такие дозировки или можно увеличить? Можно ли смешать в одной баковой смеси эти 2 сульфата? Можно ли добавить мочевину 50 грамм и биоприлипатель?
Спасибо!

ЗЫ. Также нашёл, что сульфат марганца ядовит, правда непонятно, в каких дозировках. Те же 20 грамм на 10 литров будут ядовиты и иметь последствия, как написано:

или за это можно не беспокоиться?

ЗЫЗЫ. Нашёл также, что и сульфат цинка ядовит. Беспокоят те же вопросы :)

Re: Минеральные удобрения
 

Фото не очень хорошего качеств, довольно размытое, но тем не менее видно, что более старые листья сохранили зелёную окраску, а молодая листва стоит жёлтая. Это говорит о дефиците элементов, неспособных к реутилизации (то есть миграции от более старых тканей к более молодым): медь, кальций, марганец, бор, молибден, кобальт, хлор. Цинк и железо способны к частичной реутилизации, а азот, фосфор, калий, магний и сера реутилизируются полностью, то есть при их дефиците в первую очередь обесцвечиваются нижние старые листья.

Таким образом, Вам нужно опрыскать по листу или дать под корень раствор микроэлементов. Вы, насколько я помню, всегда пользовались "Биохелатом-Ягоды". Почему сейчас не применяете? Закончился?

Смешивать можно. Раствора из 15 гр сульфата марганца + 10 гр сульфата цинка + карбамид + прилипатель вполне хватит для опрыскивания.

Вы не находите забавным то, что для растений благо, для людей - яд. Справедливо и обратное. Тем не менее мы спокойно поедаем растения, а они, в конечном итоге, питаются и нами...

Техника безопасности при работе с сульфатом марганца такая же, как и с другими минеральными солями - не есть, не пить, не вдыхать, при попадании на кожу - смыть.
Я опрыскивал сульфатом марганца и сульфатом цинка в прошлом году и никакого раздражения на коже не возникало.

Re: Минеральные удобрения
 

Т.е. проблему в азоте, фосфоре, калии, магнии и сере можно исключить?

"Биохелат-Ягоды" закончился, применяю "Биохелат-Универсальный". За последнюю неделю, в попытках хоть как-то реанимировать этот гуми, обрабатывал "Биохелат-Универсальный", потом Хелатин "Железо" (который производства "Киссон"), потом ещё раз Хелатин "Железо" но в паре с Хелатин "Бор" (скорее, хотел ещё раз железом обработать, просто смесь была с бором, т.к. сейчас собрался цвести виноград и цветёт голубика, которых я балую бором), потом мне в другой ветке сказали, что железом нужно обрабатывать в первой половине дня (иначе не будет эффекта, т.к. железо нужно для фотосинтеза) и сегодня ещё обработал Хелатин "Железо" + дал под корень "Чистый лист Плодово-ягодные" с мочевиной. Стоит такой же страшный (если не хуже).
Есть Хелатин "Кальций" и сульфат магния/марганца/цинка. Вот хочу завтра сульфатом марганца (в паре с цинком за компанию). Или лучше попробовать хелатом кальция? Или даже их смешать, есть ли смысл (как Вы писали мне, хелатные формы дружат с минеральными удобрениями)?

спасибо!

но ведь на самом деле так и есть ;)

Понял, спасибо за информацию! В принципе, сульфатом меди мы все обрабатываем, а он тоже второй класс опасности :)

Re: Минеральные удобрения
 

В сущности говоря, всё необходимое Вы уже сделали. Но, по всей видимости, не помогло. Значит, причина в чём-то другом. Возможно храпапи поджирают корень. Пролейте "Антихрущём".
Правда, я бы сделал так (пока дерево маленькое, разумеется): выкопал бы растение полностью, очистил корень от земли, осмотрел его, если есть повреждение - поставил бы в воду с укоренителем и витаминами. Дождался роста молодых корешков и высадил обратно.
А если бы оказалось, что корень совершенно здоров, то временно посадив его в отдельный горшок с чистым торфяным субстратом, держал бы там до улучшения состояния, ну, или до окончательной гибели.

Re: Минеральные удобрения
 

А торфяной субстрат лучше нейтральный? А то есть кислый торф, подозреваю, что для гуми не подойдёт (вообще не нашёл нигде достоверной инфы, какая почва по кислотности нужна гуми. Но судя по тому, что люди сыпят пепел и перегной вагонными нормами, то такая же, как и для облепихи, щелочная. Которой он собственно и близкий родственник)

Re: Минеральные удобрения
 

рН 6,5-7,5 будет нормально.

Re: Минеральные удобрения
 

Выкопал, корни вполне здоровые:

http://www.magicscreenshot.com/thumb/Vov5zO9kTEI.jpg http://www.magicscreenshot.com/thumb/pIm0840dHUo.jpg

Посадил в горшок с торфяной землёй нейтральной кислотности, добавил чуть суперфосфата, сульфата калия, сульфата аммония и совсем чуточку сульфата магния. Теперь будем наблюдать

Re: Минеральные удобрения
 

Здесь некоторое время назад критиковали использование сахарозы/глюкозы и подвергали сомнению её эффективность. Вот специально сфоткал:

http://www.magicscreenshot.com/thumb/6rXmQMArcEs.jpg http://www.magicscreenshot.com/thumb/CUnTHKJ7j08.jpg http://www.magicscreenshot.com/thumb/G9Y7JRKvJU8.jpg

думаю, хорошо видны круги куда более густой и свежей травы вокруг сосенок. Это я весной, за день до посадки этой самой травы, прикопал мицелий маслёнка полосой вокруг каждой из сосенок (да, я знаю, что это всё разводняк, но он уже был, этот мицелий) и пролил водой с сахаром (2 ст. ложки на ведро воды на одно дерево). Больше никаких удобрений ни в том месте, где прикопан мицелий, ни газону в целом, не вносил (только один раз самим соснам специальное для хвойных, но именно под них)

Re: Минеральные удобрения
 

Аналочичная ситуация. У меня сад задернен. Всегда вокруг посадочноя ямы трава сочнее густее и зеленее, хотя траву ничем не кормлю, только на самое дно посадочноя ямы вношу удобренную смесь. И это наблюдается во всех нескольких десятках случаев. Так что, глюкоза тут совсем непричем.

Re: Минеральные удобрения
 

У меня эти сосны растут уже 3 года, посадочная яма ничем, кроме лесной земли с хвоей, не заполнялась, в прошлые годы (рос бурьян) ничего подобного не было замечено. Плюс, если посмотреть внимательно на фото, то видно, что это не вокруг посадочной ямы, это на отдалении от неё, есть ещё ряд травы, прилегающий к яме. Плюс ко всему помню, что ведра воды с сахарозой чуть не хватило на один круг, и именно в том месте ничем не выдающаяся трава. Вам завтра этот участок сфоткать, чтобы Вы всё же убедились, что это не та трава, что всегда вокруг посадочной ямы хорошо растёт?

Re: Минеральные удобрения
 

Для эксперимента надо брать равное количество испытуемых. То есть пять деревьев с сахаром, пять с солью, пять с перцем и пять деревьев чистый контроль.

Re: Минеральные удобрения
 

Специально для Вас заморочился и загрузил на piccy.info

http://i.piccy.info/i9/074b4287be212...34_HDR_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-05-14-14...80x240-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/249dd8339e7d0...55_HDR_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-05-14-14...80x240-r/i.gif


http://i.piccy.info/i9/f313154229c37...04_HDR_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-05-14-14...80x240-r/i.gif

Re: Минеральные удобрения
 

Друзья, подскажите пожалуйста, сталкивались ли вы с удобрениями (Вымпел, Оракул)?
И еще, осенью я вносил экоплант под деревья. Сделал арматурой проколы в приствольном кругу на 20-30 см и засыпал удобрения. Весной довелось одно дерево выкорчевать и я обнаружил, что удобрения в таком же виде как были засыпаны, так и остались. Только в добавок еще комом взялись. Это нормально или я что то сделал не так?

Re: Минеральные удобрения
 

Смотря для чего Вы хотите применить "Вымпел"?
Как прилипатель - отличный, сам пользовался. Для предпосевной обработки семян - ничем не лучше других стимуляторов. Как криопротектор - слышал от знакомых противоречивые отзывы.

"Оракул" является самым обычным удобрением, ничего особенного. Как он сейчас по цене, конечно, сказать не могу, но по действию совершенно аналогичен своим конкурентам.

В общем и целом, это норма, но если "Экоплант" показывает склонность к слипанию в почве, то перед внесением его предварительно смешивайте с почвой и засыпайте в проколы.
Тот факт, что весной Вы обнаружили нерастворившийся "Экоплант", говорит о высоком содержании в "Экопланте" балластных веществ (скорее всего солей кальция), которые не растворяются в воде. Водорастворимые формы удобрений давно вымылись в почву и были усвоены деревом, насчёт этого не беспокойтесь.