Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Сорта винограда на наших участках (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1297)

bond599 31.07.2012 21:30

Re: Сорта винограда на наших участках
 
http://s19.postimage.org/5mqrcgacv/image.jpghttp://s19.postimage.org/nqtrx381b/image.jpg
Обещанные фотки "измерительных" ягод Анжелики и Сфинкса.Первое плодоношение.
Ягоды -сигнальных гроздей,но все равно интересно.
Анжелика 30х20 мм,Сфинкс 26.
Разобрался (почти) с "кривизной" цветопередачи ф/а - надо перепрошивать драйвера (проблема с балансом белого).Надеюсь что получится...
------------------
Ирина здравствуйте,
С перечисленными Вами сортами делов не имел.
Поэтому и советовать из них ничего не могу.Вот сейчас появилось много морозостойких кишмишей.Правда с "земляничным" вкусом - но на сок и вино,да и для традиционного употребления хорошо подходят.Я вот тоже посадил кустик Рилайн Пинк Сидлисс (Розовый устойчивый).Сильнорослый и урожайный (по памяти -27легко держит) - что еще для беседки надо.
А в отношении неукрывности...считаю что любой виноград надо укрывать.
Если конечно,Вам интересна его ягода каждый год.

Светлая 31.07.2012 22:11

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Мэри (Сообщение 407792)
Светлая, а нас то как осы и горобцы достали, первое фото - не уберегли урожай, нарыдались,

Во-во, у меня осы пожрали за день почти как на первом фото :mad:. Так как винограда было мало, решили его срезать, ну а зимой буду шить мешочки.

Фанатка 31.07.2012 22:54

Re: Сорта винограда на наших участках
 
А из чего мешочки надо шить? Органза подойдет? Или можно из тонкого спанбода?

К-я 01.08.2012 09:49

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 407956)
А помогите, дорогие виноградари, определиться..

Д-200 в прошлую зиму вымерз до корня. При прошлогодних морозах на беседку не пайдёть...

елена.п 01.08.2012 09:51

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от К-я (Сообщение 407739)
Фигня... Я завтра свой выложу!

...мы тут все изждалися, слюной обтеклись...и ихде????:crazy:

К-я 01.08.2012 09:52

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 407751)
...ого:shock:!!!! ты шо так заводишь, спать не буду, шо ты там вырастил?

Ахаааааа! Тада я ещё недели две ничо показывать не бу! :D Помучайся бессоницай! :D

marchell 01.08.2012 10:33

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Кстати, Коля, мы как то беседовали по поводу Памяти журавля, если помнишь.:wink: Спешу огорчить, оказывается у меня не Памяти журавля.:no: Совместными усилиями на виноградном форуме, вроде как пришли к заключению, что у меня всё же растёт универсальный сорт Антей магарачский.:oops: Т.ч. вряд ли что то для сравнения по Памяти журавля смогу тебе сказать, к сожалению.:pardon:

bond599 01.08.2012 10:39

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Фанатка (Сообщение 407982)
А из чего мешочки надо шить? Органза подойдет? Или можно из тонкого спанбода?

Люся здравствуйте!
Наилучшее соотношение цена/качество у спанбода.Мешки из него обладают еще замечательным качеством для дачника - в них не видно гроздей.(Защитим ягоду от дурного взора! - от жулья).
Шьются быстро - даже я взявший (почти) первый раз в жизни ручную Подолянку нашивал в день 100-150 мешков.(Если интересно - поделюсь особенностями их изготовления,есть нюансы).
Но этим летом заметил одно - "Но..." - Грозди освещаемые солнцем в этих мешках заметно нагреваются.Пришлось даже попробовать "вареные" ягоды или на Анжелике, или на Гелиусе.
("Варенка" оказалась сладкой, и есть можно - но вкус "спецфический" :shock:).
Поэтому как универсальная защита не всегда подходит - надо смотреть где использовать.
Вариант два - использую овощные сетки (идея не моя - плагиат).
Цена (весной) 50 грн/100 шт.Тоже неплохо - по виду рассчитываю что хватит на 2 - 3 сезона.

К-я 06.08.2012 14:03

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Жарюкааааааа...... В тени +40!
Гроздья Викинга вянут...... Остальной пока держится.

К-я 06.08.2012 19:20

Re: Сорта винограда на наших участках
 
http://s11.postimage.org/uvkrr4mxr/IMG_0565.jpg

Ось мой Кышкыш...:D

bond599 06.08.2012 21:16

Re: Сорта винограда на наших участках
 
http://s19.postimage.org/hs1rlsghb/image.jpghttp://s19.postimage.org/n4qlzx4dr/image.jpghttp://s19.postimage.org/n60jtc67j/image.jpg
Анжелика,Гелиус и Зарево.
По-видимому ,на сигналках ягоды Анжелики краснее уже не будут.Хотя, как на мой взгляд и взгляд друзей приходивших "на смотрины" - хороша и так.
Гелиус перегрузил сигналками - гроздей пять ,и наверное по килограмму затянут каждая
(И это тоже куст прошлогодней посадки!).Ну кто бы мог подумать, что такие бомбы наростут.Перегрузил,каюсь...И учту на будущее.Вкус хороший,но чуствуется что еще будет улучшаться.
Зарево второе плодоношение.Привита на старый подвой РР101-14. В прошлом году начала окрашиваться с середины августа,а тут смотрю через неделю будет спелой.Первые ягоды с друзьями уже склевали - вполне сьедобные.Отдельные прошлогодние ягоды на нем были до 45 мм и весом до 18 грамм .А грозди до 1,5 кг.Где-то есть фото.Зимовала неукрытой - на арке,даже не ожидал что будут ягоды...А вот на своих корнях еще совсем зеленка - это радует,ведь виноградный сезон летом не заканчиваеся.А растянутое плодоношение хорошего сорта - приятный момент.
Чуть отвлекусь.Признаюсь как-то недооценил 101-14 как подвой,все пытался достать а затем размножить СО4,Кобера.А везде попадался 101...А он оказался отличным корнем для винограда! Вот теперь хочу попробовать на нем настольную зимнюю прививку - есть такая заветная мечта...

К-я 07.08.2012 08:38

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Анжелика и у меня в первом плодоношении и тоже не набирает цвет. Созрела. Вкус отличный, но без муската и не розовая. Подожду ещё немножко. Понаблюдаю. А потом схомячу...:D

hymik 07.08.2012 09:15

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Сорт не назову, но созрел на месяц раньше:Yahoo!::Yahoo!:. Мог повисеть до октября, а теперь хоть бы к сентябрю остался.http://www.nicegoing.ru/zm1031/img_p...3anq_95517.jpg

bond599 07.08.2012 09:35

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от hymik (Сообщение 409465)
Сорт не назову, но созрел на месяц раньше: Мог повисеть до октября,

Описание бедновато но у меня похожую гроздь, ягоду и срок созревания имеет Чауш.
В этом году вкус у него бесподобен - на уровне Анжелики!
Если определил сорт верно,то лист должен быть разрезной - пальчатый.
А сорт,в в более влажные года ловит все грибные болячки .
У меня он -эталон неустойчивости :shock:
ПС Кстати здесь можете посмотреть на форму листа моего Чауша - среднее фото вверху

Николай Иванович 07.08.2012 21:21

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Поділюсь інформацією про мої новинки, наскільки знаю, то ці сорти не в багатьох є - сам шукав про них інформацію по крихтах, як купив :)
Інга (селекціонер - Павло Доренський, м. Долинська, Кіровоградської обл.) Опис автора: надранній, -25 С, ягода велика 28х24 мм, грона - 600 г, колір янтарно-білий, смак - гармонійний, стійкість 1 б.
Ось моє фото грони на другий рік плодоношення:
<http://i.piccy.info/i7/1e528c6de6726...C01524_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-07-16...80x240-r/i.gif
Додам від себе: унікальна стійкість до хвороб - в складному львівському кліматі росте без жодної обробки - ознак якихось хвороб не помічав, хоча на сусідніх кущах можуть бути, а Інгу нічого не бере. Смак в моїх умовах досить простий, ягода м'ясиста, хрустка, шкірка тонша і менш помітна, ніж в Аркадії, минулого року було досить багато кісточок - до 4 в ягоді, але цього року 1-2, а деякі (рідко) без кісточок взагалі. Відмічу також дуже хороше запилення - цвітіння цього року попало на сильну спеку, посипались зав'язі на 70% сортів, Інга запилилась і втримала зав'язь ідеально. Достигає на 3-4 дні раніше Аркадії, але за смаком їй поступається (в моїх умовах і на мій погляд, може комусь і десь буде смачнішою), ріст сильний, на пагонах більше 1 суцвіття поки що не бачив - нормувати не треба, не схильна до надмірного утворення пасинків - я обхожусь одним прищипуванням за сезон, визрівання лози відмінне, укорінення черенків добре. Морозостійкість не перевіряв - у мене зимувала накрита землею (см 10) і п/п мішком.
Сорт для "дачників", які не заморочуватимуться хімобробками, нормуванням, не переживатимуть за запилення, хочуть похвастатись красивими гронами перед сусідами по дачі ;).

Николай Иванович 07.08.2012 22:23

Re: Сорта винограда на наших участках
 
хотів ще викласти фото й свою інформацію про Мускат мраморний, але щось із piccy трапилось - не можу фото завантажити. Спробую пізніше.

К-я 07.08.2012 22:40

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Попробуйте через это - http://postimage.org/

Николай Иванович 07.08.2012 23:11

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Дякую за підказку :Rose:
http://s9.postimage.org/vbky3n423/DSC01526.jpg
Фото дуже не презентабельне, але варто врахувати аномальну весну цього року - в мене більшість сортів мають подібні грони - скинули частину зав'язі від спеки або взагалі погано запилились. :sad:
Строк достигання - на рівні Аркадії. Консистенція ягоди якраз на мій смак - дуже щільна, м'ясиста, хрустка, має сильний яскравий мускат, не різкий. Вигляд ягід псують "брудний" рум'янець та тріщини - після дощику порепався частково, але тріщини підсохли і ягода не гниє (приблизно як в Красотки). Комплексностійкий сорт - не уражувався при двох хімобробках за сезон. Морозостійкість не перевіряв. Ріст дуже сильний (в рік посадки дав 4,5 м приросту!), визрівання лози відмінне, не схильний до пасинкоутворення - в мене не пасинкувався, черенки вкоріняються туго й довго, правда за одним сезоном рано робити висновки. На пагонах переважно 2 суцвіття.

Наталья, Алчевск 12.08.2012 17:08

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Моя Гала уже срезана
http://i.piccy.info/i7/c1173c93d4a20...G_2089_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-12...40x180-r/i.gif
Долго была кислющей, а потом резко набрала сахар. А в прошлом году сигналки так и срезали в сентябре с неопределенным вкусом.
А это Нина
http://i.piccy.info/i7/4ac5d1e4884ba...G_2100_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-12...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/02ab241515b1d...G_2110_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-12...40x180-r/i.gif
Грозди небольшие (у меня), но очень сладкая. С необычным, невиноградным, чуть вяжущим вкусом.
Понемножку режу ФЛору, она, как всегда хороша - и вид, и вкус.
http://i.piccy.info/i7/6c1a9138c4ded...G_2131_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-13...40x180-r/i.gif

Николя 12.08.2012 18:58

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Я виноградный дилетант, который заморачивается только обработками, всем остальным нет; не потому, что не хочу, а просто времени на все не хватает. Думала, муж будет серьезно заниматься виноградом, но он к нему равнодушен, поэтому имеем, что имеем .
В этом году все сорта начали зреть раньше обычного. Восторг уже сЪели весь, Аркадии осталось немного, вполне уже можно есть Настю и Кешу, который раньше вызревал в сентябре. Но все рекорды Лидия побила, уже сладкая, хотя только середина августа.
http://i.piccy.info/i7/85244470be710...to0888_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-14...49x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/6e4cedf0d306c...to0892_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-14...84x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/4e326c58960e3...to0893_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-14...95x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/6a017b966bf0b...to0904_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-14...05x240-r/i.gif
1. Кеша. 2. Аркадия. 3. Настя. 4. Лидия

bond599 12.08.2012 22:14

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 410841)
Думала, муж будет серьезно заниматься виноградом, но он к нему равнодушен, .
Аркадии осталось немного, вполне уже можно есть Настю и Кешу, который раньше вызревал в сентябре.

Тоже обжигался на подобном - заведя коллекцию луковичных в расчете на домашних женщин.
Увы, интересны увлечения лишь те, которые заводишь лично.
Посмотрел на фотку,вспомнил себя - лет десять назад - тоже перегружал виноград.За что он затем платил той же монетой - вымерзал,мельчил,ловил болячки.Конечно теперь критиковать легче,но согласитесь если прислушиваться к добрым советам - то можно получить и пользу.Судя по слабым приростам и свободной (?) формировке - у этого растения возникнут проблемы в ближайшем будущем.
Ну нельзя молодежь "грузить" на 300%.
Еще забавный момент - Аркадия и Настя считаются одним сортом.А Вам что продали как два?

ТАМАРА 13.08.2012 00:15

Re: Сорта винограда на наших участках
 
И мы уже наслаждаемся виноградом.
Вроде Алешенькин
http://i.piccy.info/i7/4a2f893d5443b...C06796_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-19...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/53dd7e342ea67...C06787_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-19...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/430b610f3b36b...C06791_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-19...40x180-r/i.gif

Русвен
http://i.piccy.info/i7/596abe9117317...C06803_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-20...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/e62383aa6aede...C06691_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-20...40x180-r/i.gif

ТАМАРА 13.08.2012 00:27

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Лору уже можно щипать
http://i.piccy.info/a3/2012-08-12-20...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/d2e93bba90b85...C06804_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-20...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/7f2079c9869a4...C06797_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-20...40x180-r/i.gif
Светлеют ягоды на Талисмане
http://i.piccy.info/i7/0e456f7513d22...C06794_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-08-12-20...40x180-r/i.gif

Марлена 13.08.2012 08:47

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Наша Ф(лора) давно съедена. Т.к. лоза была была тонковата оставила всего 3 кисти. Сейчас почти доели сорт, с определением которого приставала в прошлом году. По виду похож на Кешу, очень сладкий, но гребенка красноватая. Лист резной, красивый. Может сегодня фотик придет, сфотаю. Немного недозрелый,но уже щиплется виноград похожий на Памяти Негруля или Одесский Сувенир. Носика на ягоде не видно, но мне кажется, что в прошлом году часть ягод была с "носиком". И приобрел янтарный цвет Подарок Запорожья,но еще кисловат. Такие вот новости.:smile:

Николя 13.08.2012 12:52

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Юрий, спасибо вам большое, что обратили внимание на фотки и сделали замечания. Я специально их выложила в полный рост, чтоб знатоки покритиковали, как не надо делать.
Дача у нас больше 20 лет, но виноград, кроме Лидии (она от старых хозяев) посадили по настоянию дочери, она его очень любит, мы с мужем как-то и без него обходились. На наших дачах мало кто выращивает хорошие сорта винограда; в основном растет Изабелла-Лидия, за которыми не надо особого ухода, поэтому и совета спросить не у кого.
А Аркадию и Настю покупали в разное время и в разных местах. Не смотря на похожую форму ягод, они все-таки различаются по сроку созревания и по жесткости ягод. Наша Аркадия зреет раньше и ягоды у нее более нежные, а у Насти ягода более плотная, хрустящая. Вместе с Аркадией покупали Галбену, но она сразу же вымерзла, так что если я перепутала сорта во время посадки, то так называемая Аркадия может быть Галбеной. Но в Инете у Галбены ягоды круглые, а у моего винограда чуть продолговатые, как у Аркадии.

bond599 13.08.2012 13:30

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 410985)
спасибо вам большое, что сделали замечания. растет Изабелла-Лидия, за которыми не надо особого ухода,
А Аркадию и Настю покупали в разное время и в разных местах. Не смотря на похожую форму ягод, они все-таки различаются по сроку созревания и по жесткости ягод.

О-о! С критикой у нас нормально - вот где Клондайк Спасибок обнаружился!
Будет мне золотая жила - в первую сотню-тысячу активистов форума, может когда-нибудь войду!
(Издержки занятий спортом,понимаете...Азарт!)
А вот и по делу.Очередная дача досталась вместе со старинными кустами винограда - определяю по-возможности.Тут и Кара Негру и Сенсо (?) Ркацители,Чауш,Молдовы кустов 20,и конечно Лидия с Изабеллой.Вот на них я и начал оттачивать мастерство - сердце не болит на них учиться!
И был очень удивлен когда Лидия (после тренировок с нормировкой) ,выдала очень сладкие громадные темно-розовые ягоды!Сразу решил, что это другой - неизвестный мне сорт ...
Рекомендую и Вам проделать подобное (учебную нормировку) - да и в количестве считаю что не проиграл,а благодарность от супруги заработал - пока не подросли другие сорта, она была неравнодушна к изабельникам.
А по разным ягодам кустов одного сорта.Считаю возможны следующие варианты
1.Разные сорта - особенно если покупались на базаре.Даже покупая у знакомых - получаешь иногда путаницу.
2.Растут в разных условиях (почва,затененность...)
3.Различия в нагрузке,уходе.
Более наглядный пример по плодовым культурам - так на груше (на одном дереве) нельзя встретить двух одинаковых плодов.Будут отличия в форме,окраске,сахаристости,размере - по причине различий в расположении к корму (ближе к корню-стволу дальше),освешении (стороны света) и др.
Думаю аналогичную ситуацию можно проследить и у винограда.
ПС А главный вопрос - как получить изобилие винограда, не в ущерб растению, - считаю надо мастерам поделиться своими секретами.
Тем более они просматриваются.Я тоже ,при случае ,внесу и свои скромные пять копеек.
От Вас же не стесняться спрашивать и осмысливать получаемые рекомендации.
---------------------------
Для Химика - пару постов выше по гиперссылке идет описание Аркадии.Там указаны ее родители (Молдова x Кардинал).
Возможно, Вы присутствовали в момент зачатия . ..извиняюсь опыления...:shock:
И располагаете более достоверными предками

hymik 13.08.2012 13:34

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 410985)
А Аркадию и Настю покупали в разное время и в разных местах. Не смотря на похожую форму ягод, они все-таки различаются по сроку созревания и по жесткости ягод...

Осмелюсь предположить, что у вас Надежда Аксайская. Её частенько путают с Аркадией.
Внешность уж больно схожа-всё ж родитель:oops:

Николя 13.08.2012 15:31

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Посмотрела на Надежду, да, очень похожа на мою. Узнала, что родители Талисман и Аркадия. Теперь понятно, что форма ягоды от Аркадии, а более нежная мякоть от Талисмана, ближайшего родича Кеши (тоже только узнала!):D Хотя теперь не знаю, какой у нас Кеша 1 или 2.:%)
Действительно, этот сорт был куплен на рынке .Когда покупала, просила среднеранний, белый, сладкий, крупный. Ну, в общем, такой и дали. Я не думаю, что продавец сознательно меня обманывал в названии, может, и правильное название говорил, может сказал, что типа Аркадии, ведь этот сорт более известный, поэтому я его и запомнила. Не обманул в главном - растет виноград, который отвечает всем моим запросам. Все семья ест с удовольствием.

Портвейн 13.08.2012 18:06

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Как меня достало уже это тупое кидалово . :ROFL:
На винограде , купленном как Анюта , выросла первая сигнальная гроздь.
Вместо поздних крупных круглых розовых ягод имею ранние , желтые сантиметра 3-4 длинной желтые пальчики , все немного загнутые .
Косточка необычно крупная .
Вот так и покупай виноград на выставке в Донецке .

К-я 13.08.2012 18:37

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Что творится на данный момент у меня:
Гурман ранний - первое плодоношение, ягода в пятак, грозди небольшие (до 300 г), цвет не набрал, яркий мускат, ягода с хрустом, осы не тронули, сфотать не успел... Схавали, не смотря на табличку "Осторожно - отравлено!":D
Далее: Фавор - первое плодоношение, полностью ещё не окрасился, но уже готов. Ягода с хрустом, приятная на вкус, без муската, мясисто-сочная. Осы грызуть... Хады...
http://s11.postimage.org/62h52wy8f/IMG_0583.jpg

Далее: Руслан - второе плодоношение. В первом годе ягода была круглая, в этом - чуток вытянулась. Вкусен, падлец! Без муската. Осы едять.
http://s11.postimage.org/6gih2iibz/IMG_0587.jpg

Далее: Фуршетный - слива... шо на вкус, шо на размер. Первое плодоношение. Уже готов. Осы тоже едять... Туды ихню мать!
http://s11.postimage.org/mssis8wnj/IMG_0588.jpg

Следушший: Ландыш - :-o!!! Первое плодоношение. Готов. Яркий мускат. Мякоть мясисько-сочная, с хрустой. Осы не тронули!
http://s11.postimage.org/s6razsmdr/IMG_0589.jpg

Едем дальше: Ливия - второе плодоношение, цвет аж ну никак не хочет набирать, шельма... Впрочем как и мускат. В прошлом годе был яркий, в этом - еле слышный в отдельных ягодах. Зато осам дюже нравицца.
http://s11.postimage.org/bmtmdjx3j/IMG_0570.jpg

Теперя Анжелика: Первое плодоношение, успел вырвать из рота для фоты! Млин... Низзя з дому отлучаться... Цвет сами видите, ягода - сплошной хруст, муската нету. Нафик он ей и нужен! И без него язык проглотишь... Осы не трогали.
http://s11.postimage.org/ogw9kmzwv/IMG_0580.jpg

А ишшо есть Преображение: Первое плодоношение, трохи в грязи (тока шо дождь прошёл). Цвет тоже не хо набирать, хотя уже готов. Ягода больше сочная, чем мясись... блин... мясистая! Осы тож не едять.
http://s11.postimage.org/jjiozixxr/IMG_0582.jpg


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot