Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Никак не приспособлюсь к пролонгированным удобрениям. Я их не чувствую..., не понимаю они работают или нет, или им ( удобрениям) холодно в нужный мне период, или постоянный " стрес" не даёт возможности им в данный момент воспользоваться..., или я просто не понимаю. Если проливать почву или внекорневую виден сразу результат, а с пролонгированными что там происходит не понятно.

---------- Post added at 20:42 ---------- Previous post was at 20:35 ----------

Из моего многолетнего опыта - если горта от природы голубая, то при нужной для неё кислотности и соответствующем наборе микроэлементов можно сохранять нужный цвет или близкий. Если горта розовая, то она может стать малиновой или в фиолетовый уйти, или стать какого-то грязного цвета.

---------- Post added at 20:49 ---------- Previous post was at 20:42 ----------

Таня, по фото не могу определить сорт. Возможно она с Фореверов. Как правило если в серии есть и розовая и голубая - они будут разные если на них экспериментально воздействовать кислотностью. Некоторые сорта при нейтральной кислотности остаются бледно розовые, а при Ph 5 насыщенного цвета.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Мне посоветовали на весну вместо аммиачной селитры сульфат аммония для растений кислых почв. Сказали, что сильнее подкисляет. Может кто-то прокомментировать, пожалуйста?

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Это правда. Но подкисляющий эффект незначительный, скорее будет проявляться на кислых почвах.
А вообще, да! Сульфат аммония - удобрение для растений-ацидофилов!

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Я тоже пока попробую, наверно, что-то из простых азотных, выписала себе подкисляющие:
- аммиачная селитра (34-35% азота)
- сульфат аммония (20-21% азота)
а чем все-таки лучше?

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Аммиачная селитра же гранулированная, да?
В гранулированной могут быть подщелачивающие добавки. :pardon:
Тогда я бы выбрала сульфат аммония.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

А что вы, уважаемые форумчане, думаете об этом:

"В каждом минеральном удобрении до 30% солей. Одновременно питая свое растение, вы отравляете свою почву - образуются нерастворимые соли железа, отравляющие почву. Это все не растворяется, а остается в почве. Со временем нарушается биологический баланс, уменьшается кол-во полезных микроорганизмов... При подкормке минеральными удобрениями достигается кратковременный эффект роста. Само растение при этом слабеет, становится более уязвимым для различных болезней, и в дальнейшем без минеральной подкормки самостоятельно развиваться не будет. Можно провести аналогию со спортсменом, результаты которого повышаются за счет применения допинга Таким же допингом является минеральная подкормка." Автор цитаты предлагает лишь мульчу из соснового опада, коры, кислого торфа и пр. И подкисление - коллоидной серой. Там это все, правда, для голубики.

А с другой стороны, мне одна женщина, у которой питомник, говорила, что растения-ацидофилы как раз больше любят мин. удобрения, чем органические. Где правда?

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Нитра́т аммо́ния (аммонийная (аммиачная) селитра) — химическое соединение NH4NO3, соль азотной кислоты содержит 34-35% азота
Сульфат аммония (NH4)2SO4 — аммонийная соль серной кислоты, аммоний сернокислый. Сульфат аммония содержит 21 % азота и 24 % серы.
Следовательно закислителем почвы является сера, которая находится в сульфате аммония. Удобрение редко встречается.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Правда, как и всегда, посередине! :D

А если серьёзно, то органические удобрения животного происхождения подщелачивают почву. Поэтому их применение не рекомендуется для ацидофильных растений.

А в отношении всего остального, сказанного о применении минеральных удобрений, так надо придерживаться норм, способов и сроков внесения. Дешевые удобрения сомнительного происхождения содержат больше балластных веществ, загрязняющих почву.
Я предпочитаю удобрения известных производителей вносить при посадке в яму. В дальнейшем использую внекорневые подкормки.
А минеральные удобрения, внесенные в почву, частично поглощаются растениями, частично вымываются в нижележащие горизонты, частично переходят в связанную недоступную форму, частично поглощаются почвенными бактериями и водорослями, а потом опять поступают к растениям.
Много факторов.... :pardon:

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Где-то посерединке, как всегда)
Та же голубика органику вообще не переносит. Но что в этом случае понимать под органикой? Перепревшая хвоя это ведь органика. Просто она другая...

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Насколько я знаю, слово "коллоидная" сера, относится к фракциии( размеру) вещества, к его способности образовывать раствор. В данном случае подкислителем почвы все равно выступает сера, как и алюминиевые квасцы - Сульфат алюминия-калия — неорганическое соединение, двойная соль алюминия, калия и серной кислоты, белые гигроскопичные кристаллы, хорошо растворимые в воде. Образует кристаллогидрат — алюмокалиевые квасцы.
Что касается использования минеральных удобрений и всякие фантазии на эту тему, то если бы мы использовали исключительно плодородные почвы, то человечество не трудилось бы над проблемой удобрений, а улучшало бы только структуру почвы, что делает мульча.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Органика животного происхождения имеет щелочную реакцию. :pardon:
Навоз, перегной, помет..... любой!

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

А я ни слова не сказал об органике животного происхождения)
Речь была о том, что органика органике рознь. Я знаю разницу между этими видами органики)
Давайте лучше о гортензиях...

Достал из подвала гортензии. Зрелище не для слабонервных. Новые побеги на некоторых сантиметров по 20! Выставил на холодную лоджию, пусть немного успокоятся.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

По аммиачной селитре. В чистом виде селитра тоже подкисляет почву:
Но тут дело ещё в том, что для предотвращения создания взрывчатых веществ :D на основе нитрата аммония в удобрения добавляют мел, снижающий взрывоопасность и детонационные свойства чистого нитрата аммония!
А мел имеет щелочную реакцию! :pardon:

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Я правильно сдела вывод: нужно пользоваться алюминиевыми квасцами и сульфатом калия.?
Сейчас на голубике используют удобрение Pekacid , NPK 0.60.20, хвалят его за водорастворимость и хороший подкисляющий эффект.
Как он действует на гортензии? Не много фосфора для неё? Не будет связывать железо?

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Я выше писал про пекацид. Пост 960 Он дает подкисляющий эффект моментально. Но для гортензий пользуюсь им во второй половине лета.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Алла, а какое азотное удобрение? Сульфат аммония?
Формула для гортензии NPK 15.5.30 - весна-лето.
И NPK 9.16.14 - лето-осень. Желательно с микроэлементами.
Фосфора не надо много.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Petrovich, пожалуйста расскажите про агротехнику, чем подкисляете весной, чем и как часто удобряете. Вы из горшков будете высаживать в грунт? Пробовали гидрогель добавлять в горшки? А пролонгированное удобрение?

---------- Post added at 22:00 ---------- Previous post was at 21:50 ----------

Купила сульфат аммония, в прошлые годы, в тёплое время поливала карбамидом и сернокислым калием. Микроэлементы это святое:smile:
Я поэтому и спрашиваю про фосфор, на всех фирменных удобрениях фосфора очень мало.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Вот смотрите...Первую гортензию из подвала я достал 3 недели назад. Сейчас листья стали зелеными, но роста нет. Все остальные я достал вчера-сегодня и с теми же бело-салатовыми листьями. Все это хозяйство стоит на закрытой лоджии с теплом днем (если есть солнце) и с ночной температурой не ниже +5. Поливаю понемногу и пока никаких удобрений не применяю. Недели через две планирую первый раз покормить сульфатом аммония и тем же сернокислым калием через неделю после сульфата аммония. Потом, ближе к средине апреля я мешаю сульфат аммония, сульфат калия и суферфосфат в пропорции 2:1:1. Приблизительно. Но азотных можно и больше.
Фосфор однозначно нужен для цветения. Во второй половине лета калий и фосфор нужны еще больше для закладки новых цветочных почек и лучшей зимовки. Пекацид будет идеальным в этом случае. Он и кислит, и фосфор дает. Но это мои наблюдения. Пекацид не так давно у нас появился, но мне нравятся результаты. Особенно на голубике. А фирменные удобрения это средняя температура по больнице. Они же не учитывают ранняя или поздняя весна, как осадки будут часто и т.п.
Часть высажу в грунт из горшков, часть в горшках останется, часть на подарки друзьям-знакомым уйдет. С гидрогелем не хочу возиться. Полива хватает с головой. Осмокоты дорого и их надо перемешивать с грунтом, что есть хлопотно. Это вкратце)
И практически весь сезон когда не забуду, когда не лень комплексные по листу ...

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Не подскажите, сколько в граммах сульфата аммония и сернокислого калия сыпать под куст в ОГ (примерно, конечно, но хоть от и до), чтоб не переборщить? И можно ли потом c апреля использовать удобрение Флоровит для гортензий (оно уже есть)? Или если почва - чернозем, лучше не перебарщивать c минералкой?

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

В пропорции 2:1 (сульф.ам:сульф.калия) А по кол-ву.... Я не знаю какой возраст Ваших растений. Считайте, что на взрослое растение на ведро воды можно растворить 2 ст. ложки СА и одну СК.
Флоровит сыпьте, лейте. Но в любом случае смотрите за состоянием растений.
Как в черноземе себя гортензии чувствуют? Не тяжело им я таком грунте?

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

У меня гортензий всего 4 шт и пока им 3-ий год только пойдет. Но у них ямы заправлены и торфом, и хвоей, и сверху замульчировано хвоей. Мне кажется, у нас самая большая проблема для них не чернозем, а сухость воздуха летом: даже если почва визуально влажная после дождей, у них в полной тени днем висят листья и только к вечеру отходят((( Я потому их много не решаюсь сажать, хотя, конечно, нравятся очень.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Это, увы, может быть и в том случае, если корневая не может работать полноценно. :pardon:
Для гортензий очень важно правильно подготовить яму, особенно, на тяжелых грунтах. К которым относятся и черноземы... :pardon:

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

https://a.radikal.ru/a15/1803/01/648eead8b885.jpg
https://b.radikal.ru/b25/1803/1f/0224533b3019.jpg
https://c.radikal.ru/c01/1803/b4/e1966c1bfc1b.jpg
https://d.radikal.ru/d19/1803/75/af3753052037.jpg
В прошлом году поделила большой 6-илетний куст розовой гортензии.Пошла разрыла сосновую мульчу,а там уже отросточки появились.Правда,сейчас в этой клумбе снег не растаял ещё.Эти фото были сделаны 10 февраля этого года.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Пришел ко мне подарок от запоздавшего Деда Мороза (особого любителя гортензий макрофил) - кустик цветущей сейчас гортензии.
Я, конечно, немного в шоке, но человек уже прямо видит сад с огромными кустами гортензии.
Это что-то типа выгонки?
Как с ней себя вести?

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Любоваться, холить и лелеять:friends:
Ну а когда отцветется..., надеюсь к тому времени лето прийдет, высадите в сад. Я так всегда делаю. Куст лучше поставить так, что бы поливать - кормить с поддона.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Если это с магазина с комнатными растениями, то обратить внимание на соотношение размеров горшка и "ботвы с цветами". горшок как правило очень маленький для такого зеленой и цветущей массы. Если учесть, что горшок должен стоять на достаточно светлом месте, то пить будет много. В магазине, даже в упаковке и почти без света, нуждается в поливе каждый день. Пересушенный ком сложно намочить. Если такое произошло, срочно окунуть весь горшок в воду. Необходимость полива можно ориентироваться по весу горшка. Может стоить пересадить в больший горшок, не дожидаясь отцветания.
Это был восьмимартовский Дед Мороз?

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

А я видать где-то накосячила с такой цветущей красной гортой. Горшочек действительно очень маленький был для таких стеблей,пересадила. Толи температура не подошла, то ли еще что,куст увядал.Нарезала черенков и теперь уговариваю их укорениться в вермикулите и часть в земле для азалий. Пару шт начали портиться.Остальные вроде пока нормально.
Да Дед мороз мартовский, сельпошный

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

Определила свою гортензию как France Blue. И по фото, и по описанию очень похожи. Соседская, с которой брала черенки, дейсвительно в прошлом году цвела (хоть и не обильно) даже после того, как попала под весенние заморозки. В описании сказано, что цветет как на побегах прошлого так и текущего года. Но конечно еще буду наблюдать.

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

:%)А если гортензии молодые годовалые в горшке, сколько сульфата аммония растворять на литр?
Вот есть у меня сульфат аммония, железный купорос и квасцы, в каком порядке это можно внести?

Читаю в инете - варианты по сульфату аммония - 1ст.л. на 1л, на 5л, на 10л, возьму, наверно 1 столовую на 5л (т.е.где-то чайную на литр) :%)

Re: гортензия крупнолистная ( макрофила)
 

ой, да :smile:. Припозднился Дедушка.
Вчера видела цветущие гортензии в Ашане. 109 грн. Небольшие.