Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Способы укрытия винограда на зиму (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16605)

Creativniy 26.11.2012 13:30

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Ветка (Сообщение 449886)
Я тоже вчера с мужем,в сосновом лесу насобирали и насгребали в прицеп лапника

:good:Вот молодцы, значит будете однозначно с урожаем!:smile:

пятница 26.11.2012 18:06

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 445519)
я думал, что для лозы будет лучше если она не на земле лежать будет

согласна:good:
меньше отсыреет

Витуся 26.11.2012 18:15

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 449825)
Сначала замотала сахарными мешками, уложила в канавки, пришпилила. Сверху на канавки шифер, доски - что нашлось, потом все сверху землей закидала.

Главное из мешков целлофан вытащить.
Я не обматываю, а накрываю. Землей засыпали в первые годы. Потом соседи стали менять шифер на металлочерепицу и мы насобирали б/у шифера. Им и укрываем без засыпки землей. Вообще стараюсь с землей не связываться - физически тяжело и междурядье ковырять - нарушать не хочу. Стараюсь максимально уменьшить объем работ

Dimon24 26.11.2012 18:29

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
сегодня у нас теплая сухая погода, наконец то укрыл часть виноградника. Укрывал вот таким способом:
сначала обработал 5% ЖК, но лоза не почернела как пишут на форуме. только местами, где были болячки покрылась темными пятнами. не знаю нормально ли это....
на землю положил несколько веток лапника, потом пришпилил лозу и прикрыл лапником. сверху накрыл мешками и края присыпал землей. сверху , чтобы не попадала дождевая вода накрыл кусками шифера. Если будут устойчивые морозы, шифер сниму и добавлю земли.
виноград укрываю впервые, потому немного переживаю все зделал ли правильно. Жалко если не перезимуют. кусти одногодки, прирост больше 3-4м.
некоторые кусты укрою просто землей (для эксперимента), некоторые технари просто пришпилю к земле и накрою шифером. :oops:

пятница 26.11.2012 18:38

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 450033)
(для эксперимента), :

былу меня прошлой зимой эксперимент с первогодками
те, которые помимо лапника, были прикрыты не только шифером,но и землей, попрели :pardon:
лапника я навалила много,шифер положила волнистый
у нас снег был

Dimon24 26.11.2012 18:46

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 450039)
былу меня прошлой зимой эксперимент с первогодками
те, которые помимо лапника, были прикрыты не только шифером,но и землей, попрели :pardon:
лапника я навалила много,шифер положила волнистый
у нас снег был

и что посоветуете делать? раскрывать?
вы меня напугали:oops:

пятница 26.11.2012 18:51

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 450044)
и что посоветуете делать? раскрывать?
вы меня напугали:oops:

мой мизерный виноградный опыт не позволяет советовать, только констатировать :pardon:
предполагаю, тут масса вводных - почвы,расположение участка, снежный покров и пр.
это помимо мороза-прогнозов

Но, справедливости ради, не намертво выпрели, отошли местами

Нина 26.11.2012 22:36

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Алексей, расскажите, пожалуйста, как Вы укрываете и обрабатываете виноград.

Витуся 27.11.2012 04:31

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 450033)
Если будут устойчивые морозы, шифер сниму и добавлю земли.
некоторые кусты укрою просто землей (для эксперимента), некоторые технари просто пришпилю к земле и накрою шифером. :oops:

Фраза про добавку земли в устойчивые морозы напрягла. Землю надо будет заготовить зараннее и хранить в теплом месте, чтобы не замерзла. При устойчивых морозах она замерзает и ее не ковырнешь лопатой. :oops:
Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 450033)
некоторые кусты укрою просто землей (для эксперимента)

Советую перед засыпкой землей все же накрыть кусты той же мешковиной. Тогда весной будет легче откапывать кусты. Верхний слой снять лопатой, а то что останется просто стряхнуть с мешковины. Мешковину имею в виду полипропиленовую.
На самом деле вы даже себе не представляете насколько она хорошо сохраняет тепло и избавляет от ненужной работы в качестве экскаватора - бульдозера. Давно мечтаю купить агротекстиль и укрывать им кусты винограда, а сейчас бы и розы укрыла.

atyan 28.11.2012 19:43

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
У кого вкопаны трубы для полива - не забудьте их утеплить!:wink: Лично я положила в пакет жменю минеральной ваты ( если бы не было - заменила бы мятыми газетами), завязала и затолкала в трубу ( чтобы весной не было проблем с извлечением - нужно оставить хвостик, а пакет не должен порваться). Сверху накрыла половинкой бутылки.
Сойдет?:oops:

Dimon24 28.11.2012 20:02

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 450269)
Фраза про добавку земли в устойчивые морозы напрягла. Землю надо будет заготовить зараннее и хранить в теплом месте, чтобы не замерзла. :oops:

Вы меня немножко не так поняли. Добавлять землю буду когда будет стабильная минусовая температура хотя бы -3 -5, тогда еще ничего не замерзнет. а сейчас досыпать не спешу, боюсь чтобы не выпрел.:wink:

Витуся 28.11.2012 21:56

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Таня, все правильно сделала

Бабникъ 28.11.2012 21:57

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 449835)
Выпревает Виноград если;1. Не соблюдалась агротехника по защите от болезней. 2. Земля, которая закрывает лозы, мокрая. 3.Лоза герметично обмотана плёнкой. 4.Кусты укрыты не пропаренными опилками. 5. Поздно снимается укрытие кустов.

6. Лоза перед укрытием недостаточно хорошо вызрела.

Из практических наблюдений. Были такие зимы, что укрытый землёй виноград был месяцами в мокрой грязевой жиже из-за январьско-февральских дождей. Да, в нашем регионе бывает и так. И ничего никогда не выпревало. Считаю страхи о выпревании сильно преувеличенными.

Витуся 28.11.2012 22:02

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 451149)
сейчас досыпать не спешу, боюсь чтобы не выпрел.:wink:

ИМХО.Виноград выпревает не от слишком теплого укрытия, а от влажного.
Если укрытие сухое и сверху сразу засыпать землей и укрывать при т-ре около 3-5*С то ничего не выпреет. Мы лет 5 укрывали землей. Потом перешли на хвою. Не надо междурядье копать. По мне, это хуже, т.к. снимается земля над корнями

---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 21:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Бабникъ (Сообщение 451201)
Считаю страхи о выпревании сильно преувеличенными.

Поддерживаю

Нина 28.11.2012 22:22

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 450198)
Алексей, расскажите, пожалуйста, как Вы укрываете и обрабатываете виноград.

Алексей Косенко, ответьте, пожалуйста.:Rose:

Алексей Косенко 28.11.2012 23:49

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 451220)
Алексей Косенко, ответьте, пожалуйста.:Rose:

Обрезаю, обильно поливаю, пришпиливаю скобами лозу. Потом обрабатываю ЖК, 500 гр, на 10 л, воды. Обрабатываю и землю, в радиусе 50-60 см. Укрываю плёнкой, или мешками с под сахара, сверху, сено, солома, трава. Укрыть куст и не укрыть землю возле куста, будет не правильно. У нас нету снега и в этом году, даже под укрытием, виноград вымерз на 50-70%. В процессе зимовки, если погода сухая, необходимо Виноград поливать.

К-я 29.11.2012 14:11

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Типа зима... -20. Сухо. А я со шлангом по огороду...

Алексей Косенко 29.11.2012 17:13

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от К-я (Сообщение 451474)
Та так... Сам про себя... Типа зима... -20. Сухо. А я со шлангом по огороду...

Сухая земля, промерзает быстрее и глубже. Не трудно посмотреть долгосрочный прогноз и чтобы не бегать при -20, пролить заранее.:Rose:

Николя 29.11.2012 21:22

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Вот до этого года (до форума) муж всегда рыл траншеи или ямы по размеру куста, укладывал туда виноград и зарывал землей. И все. Никакого лапника ( у нас его тут просто нет), никаких мешков ни с верху, ни с низу. И виноград еще ни разу не выпревал. В этом году по моему настоянию обмотали часть кустов агроволокном №60, часть п/проп. мешками. Теперь сама переживаю, что сделали это слишком рано - небольшой минус был всего несколько дней по ночам, а сейчас вообще очень тепло, не запарился бы он в этих шубах.:D

Витуся 30.11.2012 01:49

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Надеюсь виноград лежит, а не стоя замотали?
Ничего ему не будет. Не надо его разматывать и вообще трогать. Разве это шуба.! Вы же землей раньше закапывали и не боялись что в шубе ему жарко будет

Нина 30.11.2012 09:34

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Витусь, так в земле он не попреет, она дышит, а тут мешки. Я бы тоже переживала.

viskosa 30.11.2012 09:45

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Так и мешки ж дышат?

Нина 30.11.2012 10:00

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Дышит только лутрасил или агроволокно. Мешки будут пропускать воздух и влагу , если ими обмотали стоя, а если лежа, да еще если присыпать землей, то у меня этой зимой виноград под ними выпрел .

Николя 30.11.2012 10:24

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 451989)
Надеюсь виноград лежит, а не стоя замотали?
Ничего ему не будет. Не надо его разматывать и вообще трогать. Разве это шуба.! Вы же землей раньше закапывали и не боялись что в шубе ему жарко будет

Виноград лежит, но агроволокно намотано в несколько слоев.

viskosa 30.11.2012 10:44

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 452067)
Дышит только лутрасил или агроволокно. Мешки будут пропускать воздух и влагу , если ими обмотали стоя, а если лежа, да еще если присыпать землей, то у меня этой зимой виноград под ними выпрел .

Нина, я уже напряглась... Выкопать, что ли? У меня правда канавки накрыты досками и шифером, аж потом земля.

Нина 30.11.2012 10:47

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Наташик, так кодовые слова "доски и шифер" все меняют:smile::good: Под ними будет сухо, так что не волнуйся.

viskosa 30.11.2012 10:58

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Фух, надеюсь, все будет хорошо. В прошлом году свои лозы укрыла в конце декабря, потому что долго были дожди и теплынь, а в этом году поспешила... Опыта-то мало совсем.

Витуся 30.11.2012 11:26

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 452088)
Виноград лежит, но агроволокно намотано в несколько слоев.

Сообразила, что меня смущает. То что лоза обмотана это хорошо. Но представте себе ребенка одетого в ползунки и распашенку в холодной комнате - замерзнет. Мы его укрываем одеялом. Так и виноград. Он одет, но не укрыт. Его надо накрыть сверху, чтобы тепло, идущее от земли не улетучивалось, а сохранялось..У меня эту роль выполняет шифер, у кого-то спанбонд. Можно те же мешки, но не обматывать, а укрыть - накрыть

Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 452110)
Фух, надеюсь, все будет хорошо. а в этом году поспешила... .

Укрываем все равно в средние сроки -угадать с погодой невозможно. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Со следующей недели обещают морозы.
-
-
Несколько лет назад, года четыре, тоже было очень тепло. В те годы фирма, где работает муж, закрывалась на Новогодние каникулы и всех отправляли в отпуск в принудительном порядке. И вот балдели мы от безделья на даче. От нечего делать пропалывали газон, муж перекопал огород. А я 11 января обработала сад ДНОКом. Было около 10* Могу записи посмотреть. Все было укрыто и ничего не попрело.

Бабникъ 30.11.2012 19:51

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Николя (Сообщение 451816)
, а сейчас вообще очень тепло, не запарился бы он в этих шубах.:D

Лоза тепло не выделяет, поэтому, что под шубой, что вне неё - температура одинаковая. Уличная.

Алексей Косенко 30.11.2012 20:00

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Бабникъ (Сообщение 452413)
Лоза тепло не выделяет, поэтому, что под шубой, что вне неё - температура одинаковая. Уличная.

Но под укрытием, независимо каким, нету ветра, а ветер и есть самый главный виновник зимовки Винограда.Если быть более точным, то на земле, температура ниже, чем на высоте 1 м, приблизительно на 1-2 градуса.


Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot