Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16215)

Орыся 17.06.2015 23:52

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Gala081962 (Сообщение 796439)
Я вчера убирала мульчу из под капусты, слизни... В том году на голую землю сыпала вокруг капусты средство от слизней, помогало...., в этом году не помогает... Последнии салаты вырвала, выбросила, пикинка вся в дырках стоит...

Вчера под мульчей на перце выковыривала слизней. Не везде, но есть. Пекинка в дырках и без мульчи..

лира 18.06.2015 09:47

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
А иголки прошлогодние сосновые (лежали в мешках, ещё нигде не использовались) для мульчирования томатов подойдут?

Анюта 18.06.2015 10:19

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от лира (Сообщение 797732)
А иголки прошлогодние сосновые (лежали в мешках, ещё нигде не использовались) для мульчирования томатов подойдут?

конечно:good:

hatinka 27.07.2015 20:02

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Добрый день.
Я, каюсь, не читала тему, и, возможно, мои мысли и вопросы сто раз пережевали уже, но прошу посоветовать.
У меня прилегает к участку сосновый лес. Самый доступный и простой источник мульчи для меня-это лесная подстилка соснового леса(+листва пузыреплодника). Иголок да шишек я, обычно, не беру, только то, что под ними-труха уже. Конечно, понимаю, там полно всяких плесеней, жучков, но пока все вроде нормально.
Таскаем этой подстилки много из леса, но в огород я как-то ранее не пыталась затащить. Думаю, кислая реакция и все такое... Пока что только в цветники и хорошо себя зарекомендовал такой вариант. Прополки мало, вид симпатичный, дешево опять же. Доступный материал весь сезон. Влагу в засуху почти не держит-минус. Правда, под мульчой на хорошей земле всегда влажно. Но у меня пол участка-почти песок. Опять же-в 100м есть низинный торф, иногда разбавляем песочек этим торфом, но он так же плохо держит воду, ну и таскать торф это уже трудно и неприятно...

В этом году просто за неимением времени на прополки свекровь натаскала сосновых иголок в огород и замульчировала там вообще все! И картоху, и томаты, и перцы, и свеклу, и огурцы...Все! Пока что никакого негативного результата я не вижу. Нравится мне.

Скажите! Есть ли смысл сделать вот так:
Осенью, удалить все сорняки, и накрыть все это сосновой подстилкой сантиметров на 5-10 или больше? (может, лучше иголками?). Надо ли добавлять, например, золу или еще что-то? А весной, не удаляя ее, и не досыпая новой мульчи(ну, может чуть-чуть), не перепахивая и не перекапывая высадить растения? Я сажу совсем не много разных видов растений - много томатов и перцев, немного капусты, огурцов, баклажан, ну и зелени. Возможно, в следующем году решусь на морковь и картофель.

Я не хочу использовать много видов органической мульчи, а только сосновую подстилку+мин. удобрения! Без компоста, навоза итп. Земля не пашется. Часть сейчас под паром. Органическим земледелием не увлекаюсь, но просто так получается из-за нехватки времени).

Вот я хочу уточнить у более опытных форумчан-стоит ли так делать, поможет ли мне эта мульча отказаться от прополок(такскать подстилку просто даже интересней, красиво получается), выдержат ли такой режим вышеперечисленные растения, может быть "подправьте" мою идею)))
Или вообще глупость я придумала и только работы себе подкину-сначала таскать ее в огород, потом обратно в лес? Спасибо огромное!

---------- Post added at 20:02 ---------- Previous post was at 19:25 ----------

И еще вдогонку вопрос по декоративной мульче из сосновой коры.
Опять же, коры у меня много в 5-20м от дома, проще из леса притащить, чем из Эпика какого-то модную и красивую.
Вопроса по коре два.
1.
Цитата:

Фарбувати лушпиння можна цибулинням, зеленкою, йодом, синькою, вапном.
Чем можно кору сосновую покрасить в домашних условиях, с учетом, что ее собираюсь возить тележками, а точнее десятками тележек)
2. Нужно ли кору вымачивать в чем-то антибактериальном, антигрибковом?

Надеюсь на помощь и спасибо еще раз!

Chita 27.07.2015 22:14

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Я кору много брала в лесу и на лесопилках. Ничем не обрабатывала. Уже три года лежит. Все нормально. Но ее мне все равно мало. Пришлось докупать. Нашла производителя. Теперь беру в два раза дешевле чем в эпицентре. А еще взяла мульчу мелкую (1см). Туи замульчировала, очень пока нравится. Вот думаю, какие посадки ей еще можно мульчировать. Многовато взяла. Это от жадности, по 16 грн мешок.
Может кто знает, мелкая кора сильно закисляет грунт?

Olga Energizer 28.07.2015 14:41

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от hatinka (Сообщение 809051)
Осенью, удалить все сорняки, и накрыть все это сосновой подстилкой сантиметров на 5-10 или больше? (может, лучше иголками?). Надо ли добавлять, например, золу или еще что-то? А весной, не удаляя ее, и не досыпая новой мульчи(ну, может чуть-чуть), не перепахивая и не перекапывая высадить растения?

обсуждалось - отгрести мульчу ранней весной - граблями, чтоб быстрее прогрелась земля, с наступлением устойчивого тепла опять засыпать.
клубнику мульчировала хвоей - не отгребала.
розы на зиму окучиваю подстилкой, ею же потом весной и мульчирую вокруг - добавлять конечно приходится.
и если тему не читали - может появиться новая проблема (усугубиться старая ) - слизни.

Анюта 28.07.2015 15:39

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
hatinka
У меня всё замульчировано хвойной подстилкой ( и трухой тоже). Сорняки она не совсем сдерживает или вернее не все их виды. Никогда не сгребаю, только если полностью перепланирую и пересаживаю конкретный участок. Если вы не будете перекапывать её и перемешивать с землёй, то ни о каком закислении почвы речь идти не может. единственное, что меня смущает в вашем случае- это плодородность земли. На мой вкус только минеральных удобрений маловато, а данная мульча вам не даст дополнительной подкормки, как, например, при мульчировании травой, соломой.

mausi1968 28.07.2015 16:00

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Я в этом году тоже решила минимизировать уход за грядками. Из леса привозим кору и засыпаю не только грядки , но и все дрожки между грядками. Сначала неудобно ходить, но постепенно кора сама улеглась можно босиком ходить теперь. Вот уже два месяца лежит, никакой тебе грязи, сорняки пока не беспокоят, ну кое-где прорастёт. Вид - шікарный!! Почему раньше этого не сделала!?!?! Сделала пробный вариант- перец,помидоры, огурцы, морковь. Грядочки с петрушкой и укропом выглядят бомбезно! Пока все отлично. А весной граблями или руцями раздвинул кору с грядки , посадил и опять укрыть, поэтому буду переходить на постоянные грядки. Т.к. земля с песком, из местных высохших болот таскаю верхний перепревший слой, который хорошо держит влагу (листья берёзы, осоки, сфагнум) и на грядку с местной землёй, зола и конский навоз. Всё это делаю на глубину штыка лопаты. Опять же- не надо перепахивать весь огород.
hatinka - иголки быстро перепревают, кора лежит намного дольше. Можно скомбинировать- между грядками кора, на грядку игла. Хорошо будут видны грядки, мож и я так сделаю.

Almargo 29.07.2015 08:06

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
нужен совет: у меня рядом озеро, а вокруг него ну очень много растет хвоща. Может ли зеленая масса хвоща быть мульчей? Не закислит ли он землю?

Елка 29.07.2015 08:48

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Алёна, он высыхает в "ничто". Вряд ли он закислит землю,если его не смешивать с землёй,но на мульчу его понадобиться ну ооочень много..

wernner 29.07.2015 10:20

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Almargo (Сообщение 809651)
нужен совет: у меня рядом озеро, а вокруг него ну очень много растет хвоща. Может ли зеленая масса хвоща быть мульчей? Не закислит ли он землю?

крапельку лікбезу:

бактерія чи грибок переробивши органіку виділить кислоту. так закислюється грунт. Одні види виділяють більше кислоти одні менше. По мірі закисленя грунту бактерії вже не можуть існувати а гриби ще можуть і спокійно дальше закислюють грунт.
якщо мульча ( не має значення яка) піде їм на корм ( пліснівіє) то грунт закислюється (максимум 0,5 вниз за рік)
______________
мульчу повинна з`їсти живність грунтова і переробит в гумус.
перевірити просто : Якщо мульча поступово "Зникає" а не плісніє то все в
порядку - мульчу їдять- утворюється органіка та гумус.
в противному випадку її перероблять грибки - буде органіка та кислота

( хвойний опад червяки не їдять вона поступово заплісніває - ось чому хвоя добрий окислювач грунту)

висновок :
1.годиться будь який матеріал для мульчування.
2.мульчу мають зїсти ті що бігають або повзуть.
3.Якщо не зїли- мульчу згрібають і на купу плісніти, після добавити розкилювача : вапно, цемент- і використовувати як органічне добриво

Анюта 29.07.2015 10:23

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 809694)
( хвойний опад червяки не їдять вона поступово заплісніває - ось чому хвоя добри окислювач грунту)

вот верите, за 8 лет ни в одном месте не заплеснивала. А то, что её черви не едят - согласна.

Владмир 29.07.2015 10:41

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 809694)
крапельку лікбезу:

Джерело інформації?

ОлегБаер 29.07.2015 11:48

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Кто-нить очерет использовал как мульчу? Больно много его по берегам нарастает..

Olga Energizer 29.07.2015 11:57

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
у меня была такая возм однажды - чем то выкосили часть на берегу, у нас там 100 м - притащила, перебила измельчителем и засыпала, мне показалось что жесткий и долгоиграющий почти как опилки.
как его мельчить по другому даже не представляю, где взять мачо с мачете его рубить - тоже - )))
так что 2 раза не было.
а так конечно много было разговоров что всех вредителей и болячки с ним занесла.

Елка 29.07.2015 16:43

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 809722)
Кто-нить очерет использовал как мульчу? Больно много его по берегам нарастает..

пырей забивает,летает кусками по участку,годами не преет,тягается за ногами когда грязь,когда сухо попадает в тапки-режет ноги,мышам нравится.Будете резать-не забывайте,что он режет руки и перчатки.
Царапины долго не заживают.

serjiok 29.07.2015 16:59

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 809722)
Кто-нить очерет использовал как мульчу? Больно много его по берегам нарастает..

а мне понравилось.
я его на дорожки насыпал.
так после дождя можно было ходить только где насыпал очерета.
за три года перегнил в труху и исчез.
я в ботинках работаю.
ботинки не режутся.
Да он немножко ездит туда-сюда, но когда его раздавишь, то более менее.
Шоли мачете себе прикупить?

Сека 29.07.2015 19:39

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Полностью согласен с автором предыдущего поста. Я в прошлом году использовал камыш ростом не более полтора метра на пересапанных грядках после уборки чеснока в виде укрывного материала. Весной сгреб на дорожки и к концу лета от него ничего не осталось. А когда камыш выше с твердой трубочкой - тогда трудновато и колит и ездит и сорняк активно пробивается.

Drulex 29.07.2015 21:52

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
У меня тоже есть опыт мульчирования очеретом, действительно от него ничего не осталось. И трава через него хорошо растет.

yuzhanin 31.07.2015 20:31

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 809694)
крапельку лікбезу:

По мірі закисленя грунту бактерії вже не можуть існувати а гриби ще можуть

Это что, Ваше открытие?

Георгина 16.09.2015 09:50

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Добрый день.
Имею высокие грядки.После сбора урожая и уборки встал вопрос о том, в каком виде их отправлять на зимовку.
Сидераты не хочу сеять. Накрывать черной пленкой - дороговато.
Пришла в голову мысль, укрыть газетами, а сверху добавить слой земли.
Не безумная ли это идея?

Если не в ту тему написала, извините.

natalka 16.09.2015 09:56

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Хуже газет трудно придумать. Картонки без краски... не пустят расти сорняки, а газеты с печатной краской- не ложила бы. А если планируете эти грядки постоянно, то можно придумать постоянное накрытие на несколько лет хотя бы

Елка 16.09.2015 10:05

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
..так их же вроде органикой засыпают..или нет? Какой толк от разлагающейся бумаги, должно же что-то добавлять питательные ве-ва в грунт:crazy:

Rufus 16.09.2015 10:22

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Я накрываю мульчей.

natalka 16.09.2015 10:48

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Как по мне - идеально мульчей, прикопать или присыпать землей до весны. Но Георгина хотела газетами и землей. Какой смысл в них?, кроме как не пустить сорняки, я не вижу. Чтобы забить сорняки- то картонкой или старыми досками, куском шифера (я выбросила почти весь с участка).
Нужно понимать цель, чтобы находить решение вопроса

Olga Energizer 16.09.2015 11:05

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от natalka (Сообщение 822406)
Как по мне - идеально мульчей, прикопать или присыпать землей до весны.

зачем мульчу прикапывать присыпать ? - лишний труд - сухая/мелкая ветром сдует?
Цитата:

Сообщение от natalka (Сообщение 822406)
Георгина хотела газетами и землей. Какой смысл в них?

весной засыпала новую клумбу (пока не парадную ) на работе, кроме сдерживания сорняков - под бумугой из измельчителя хорошо сохраняется влага, и появились черви - а мы раскапывали утоптанную до сост асфальта "землю" из строительного мусора, на кот ни одного листика не оставалось.
вредность краски - не обсуждается.

Георгина 16.09.2015 12:16

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
спасибо всем за ответы.

да, планирую грядки, как постоянные.
цель такая -
1. создать благоприятные условия для червей.
2. не дать сорнякам расти.
3. не дать земле высохнуть.
4. думала, при разлагании газета добавит органики :roll:

а если накрывать, то чем?
в продаже есть черная пленка и черное волокно.

Olga Energizer 16.09.2015 12:29

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
бумага - целюлоза - добавит, но мало и не сразу

дискуссия по поводу "чтоб разложить мульчу из опилок, щепы нужно очень много азота" - идет давно - затихает-возобнобновляется

опять же - краска - отдельная тема.

Владмир 16.09.2015 14:11

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Георгина (Сообщение 822394)
Добрый день.
Имею высокие грядки.После сбора урожая и уборки встал вопрос о том, в каком виде их отправлять на зимовку.
Сидераты не хочу сеять. Накрывать черной пленкой - дороговато.
Пришла в голову мысль, укрыть газетами, а сверху добавить слой земли.
Не безумная ли это идея?

Если не в ту тему написала, извините.

Безумная идея в Днепропетровске сделать высокие грядки.

Георгина 16.09.2015 14:16

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 822449)
Безумная идея в Днепропетровске сделать высокие грядки.

а в чем безумство?

Olga Energizer 16.09.2015 15:27

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
сухо, жарко - быстрее почва в грядках и раст соотв пересыхают/перегреваются.
поднятые - для холодных, сырых климатов
а вам типа - углубленные или просто огороженные но вровень.

мы же не знаем - возможно поднятые это лучшее решение для вас лично.

desatka 16.09.2015 16:58

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цель высоких грядок - прогревание земли и сброс лишней влаги. Это очень хороший приём для околосеверных районов Англия, Россия, но для Днепропетровска, который находится гораздо южнее эта идея не годится.
Земля будет пересыхать, корни от перегрева не смогут качать воду. Никакая мульча не поможет. ИМХО.

Almargo 16.09.2015 17:11

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
а высокие грядки в Киеве? (под Киевом)

desatka 16.09.2015 17:25

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Я бы экспериментировала. Одна высокая грядка может показать есть смысл или нет, потому, как много разных моментов может быть на конкретном участке.

У моих друзей под Киевом огород из высоких грядок и всё лето идёт битва за мульчу.. косят всё, что есть у себя и близлежащий луг. На вопрос - не тяжело ли отвечают, что зато красиво.. :D

Георгина 16.09.2015 18:24

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от desatka (Сообщение 822483)
Я бы экспериментировала. Одна высокая грядка может показать есть смысл или нет, потому, как много разных моментов может быть на конкретном участке.

У моих друзей под Киевом огород из высоких грядок и всё лето идёт битва за мульчу.. косят всё, что есть у себя и близлежащий луг. На вопрос - не тяжело ли отвечают, что зато красиво.. :D

вот и я так, хочу что б красиво было)
у моих уровень земли на грядках выше уровня участка см на 15 всего

---------- Post added at 18:24 ---------- Previous post was at 18:22 ----------

Цитата:

а если накрывать, то чем?
в продаже есть черная пленка и черное волокно.
подскажите, кто знает

Владмир 16.09.2015 19:58

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Георгина (Сообщение 822495)
вот и я так, хочу что б красиво было)

На вкус и на цвет товарищей нет. Если есть возможность постоянно косить мульчу и бегать с лейкой, почему бы и нет. Только это желание вступает в антогонистическое противоречие с желаниями № 1 и 3.

desatka 16.09.2015 21:32

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Чёрная плёнка, если оставлять на зиму - крошиться.
Чёрное волокно (вероятно чёрный спадбонд?) не держит напор сорняков снизу и летающие семена его достаточно легко пробивают сверху. Если семена укоренились через чёрный спандбонд, то это полный капец.. вырвать это растение можно только со всем куском спандбонда.

Есть ещё чёрный укрывной материал для клубники, он вроде лишён этих недостатков, но я не пробовала.

Tasedu 16.09.2015 22:17

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Георгина (Сообщение 822394)
Добрый день.
Имею высокие грядки.После сбора урожая и уборки встал вопрос о том, в каком виде их отправлять на зимовку.
Сидераты не хочу сеять. Накрывать черной пленкой - дороговато.
Пришла в голову мысль, укрыть газетами, а сверху добавить слой земли.
Не безумная ли это идея?

Если не в ту тему написала, извините.

А почему не хотите сеять сидераты?ведь это намного проще ,чем все другие варианты :shock:Я неделю назад посеяла смесь овса и вики - овес уже щеточкой взошел. К началу зимы он прилично нарастет и грядки уйдут на зимовку укрытые - и тебе мульча и удобрение!:Yahoo!:

Елка 17.09.2015 08:21

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Черная пленка будет мешать весеннему прогреву грядок. Если хотите, ну чтоб совсем красиво-лучше накидать на зиму в грядки всю имеющуюся органику, весной для прогрева накрыть прозрачной пленкой, после прогрева укрыть черно-белым агроволокном и в него посадить рассаду-ну это вообще зашибись работы и денег:%)..
и вообще, если глаз привык к лысенькому огороду в котором пробиваются зеленые росточки на черной земле весной, то высокие грядки так выглядеть не могут, они должны напоминать весной "компост в корыте" без пленки и др.,толстый слой мульчи,насыпанной осенью сдержит рост сорняков весной..имхо:pardon:

yuzhanin 18.09.2015 19:46

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Перегрев почвы и повышеное испарение влаги.(может быть Владимир что то добавит).

По поводу применения газет в качестве мульчи, так делают амереканцы- газета,а поверх почва или сорняки. Депается это весной с целью препяствовать рос ту сорняков, а осенью смысла не вижу.


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot