Re: Органическое земледелие и природный огород
 

И хотя говоря о вспашке склонов,я акцентировал прежде всего внимание только на влагоемкости вспаханной земли,тем не менее Садовник обратил внимание еще на один важный нюанс- пахота поперек склона.
Еще раз подтверждая мысль,что сама обработка земли не самоцель и не постоянный какой-то фактор,она (ее выбор,виды,время и т.д.) зависят от многих нюансов:friends:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Олег, я тут об том, какая у меня землеобработка ведётся,это не пахота и не перекопка в чистом виде, и как я весной влагу сохраняю, в своих условиях и на своём участке. С влагой напряжно будет? Вот возле окна сижу и слышу как дождь барабанит и знаю, что в 20 числах апреля тоже сериал из дождиков будет. Есть у нас такой цикл.не один год замечаю, работает. Семена, стало быть, нужно будет посеять в апреле до 20 числа. Что я с морковкой, редиской петрушкой укропом и делаю. Объёмы у меня не промышленные, так что в нужные сроки укладываюсь. А буде форсмажор приключится, так можно выкрутиться. При весеннем суховее накрываем грядку плёнкой на дугах и выветривание во много раз уменьшается. Всходит всё нормально.
По моему я весной писал как сохранить влагу во вскопанной, но незасеянной грядке. А накрыть её мульчей,причём такой, какую при нужде легко отодвинуть.Грядка даже через 2 недели выглядит как только вскопаная.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

1.год на год не приходится.
2.я написал, как правильно делать, шоб и овцы целы и волки сыты..:wink:
3. кажный клочок земли имеет свои условия землеобработки..а так же кажен человек свои ресурсы..:pardon:
понятное дело что дачник всегда может полить свою грядку и весною... а шо делать тем у кого огород на 40 и более соток....:wink:
или скажем грунт не столь родючий, на Черкасчине...:sad:
американцы вона ваше у ся риллю не пашут, и не убирают с поля пожнивные остатки..в севообороте только 2 культуры-соя и царица полей, и урожаи зашкаливають...:good:
и эта... тот досчь шо щас лупить хорошо.. но впереди зима, и далеко не факт, что ляжет снег...часто сперва выморозит а потом может и укроет...:sad:
вона у нас в этом году последний досчь(городской для асфальта не в счёт) был апреле... а первый - хороший затяжной, который промачивает, только в ноябре...

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Вроде писали, что при таком способе резко увеличивают применение гербицидов или не?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Не.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

На своей территории может быть и не применяют. А у нас монсанта уже не один ставок убила.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Ну ставки у нас и свои убивают хорошо...:pardon:
Так шо не бум сьежать с темы.. :wink:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Вот сделал фото кусочка моего огорода. http://s018.radikal.ru/i516/1511/18/e3a5a83ec416t.jpg
Участок около 40 соток, три года обрабатывался только сапой, а с этой весны фрезерую мотоблоком.
На переднем плане участок на котором рос чеснок. В июле засеял смесью сидератов, перефрезеровал и замульчировал соломой. Не смотря на то, что через пару дней прошел дождик, взошла немного гречиха и сорго. Ячменя и горчицы так и не было. Потому так много травы, которую я еще присыпал шелухой от подсолнуха.
На зелененьких участках виднеются ростки ячменя. Они тоже были укрыты слоем шелухи и перефрезерованы.
Весной обязательно мне придется фрезеровать участки с ячменем, этот заросший кусочек и там где стоит кукуруза.[COLOR="Silver"]

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Подскажите, пожалуйста. Есть в неограниченном количестве конский навоз этого года, в основном сухой, и полупрелое и прелое сено и пшеничная солома. Как лучше мульчировать в зиму: снизу навоз, сверху сено-солома (так эстетичнее вроде) или сено-солому вниз, а сверху навозом присыпать?

И может каким растениям противопоказано такое мульчирование? Про вересковые знаю, бруснику и голубику так не укрываю. Может еще какие-то растения нельзя? А то у меня уже и хвойные так замульчированы, и плодовые...

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

За что спасибки? А где ответы, комментарии, мнения?)))

Следующий вопрос:
Биопрепараты Экоберин и Здоровый сад - есть эффект или плацебо? Может кто-нить делал контрольные проверки: опытное растение/контрольное растение?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Сначала сено, потом навоз.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Почему Вы так решили?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Ваши аргументы? А вот Кузнецов считает, что как раз наоборот. Причем, доводы вполне убедительные приводит.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

На мой взгляд, конский навоз даже лучше коровьего,был опыт.Но опять же,каждый говорит о своей земле,а Вы-делайте выводы.:D

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Здоровый сад и Экоберин не плацебо, так же как и НВ-101, эффект был, проверено на комнатных и в огороде. Но для того чтобы увидеть эффект, надо регулярно заниматься обработками. Я пользовалась до 2012 года, пока были запасы. Как пример: рассада томатов в рассадничке попала под не хороший дождь, рассада была в возрасте "завтра высаживаем в ОГ". Листья обожгло сильно, стояла рассада еле живая. Сразу после дождя обработали ЗС, на следующий день НВ-101, за неделю рассада очухалась.
Кроме того Здоровый сад и Экоберин помог моей дочери избавиться от аллергии(модераторы-простите)

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

скажу так, я однажды люто погорел на "чем только можно".

случайно надыбал в балке ЗАЛЕЖИ до полуметра в толщину смытых с поля оргызков полсолнечника. копнул лопатой - запах приятный, как у макухи, а черви, черви то какие там были. не каждый змей перегонит в размере! кроты в панике разбегаются, птицы в ужасе разлетаются. думаю, питательный органик видать, раз такие сэндвормы нажористые.

в общем ухватил я этой субстанции без меры и начал ее массово упаковывать в грядки. ну "органик" жэ!

и случилось котастрофа. субстанция начала угнетать растения. все и везде. остатки пользовал как мульчу под деревья, предварительно год (!) закапывая в нее пищевые отходы.

отакая от армейская драма, бодро сдобренная жаждой халявы.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Технология выращивания подсолнечника и гороха предусматривает применение перед уборкой урожая десикантов - гербицидов сплошного действия.
Так шо органику с соняшниковых и бобовых полей краще не использовать! :no:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

великий аграрий советовал не использовать НИЧЕГО с полей.
на мой вопрос, "а что мы собственно едим??" ответил, иди давай, на дачу, выращивай еду.

скорее всего, дело в "CLEARFIELD".
"Производственная система CLEARFIELD – это уникальная комбинация гербицида ЕВРО-ЛАЙТНИНГ и высокоурожайных гибридов подсолнечника, устойчивых к этому гербициду. ЕВРО-ЛАЙТНИНГ имеет системное действие на однолетние и многолетние двудольные и злаковые сорняки, в т. ч. на амброзию,"

по крайней мере великий аграрий сказал именно так.
кстати, в самой балке, возле этих залежей бурьян колосился только так. никакого тебе угнетения.

а на огороде - копец..

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Высказалась неточно,конечно нужно подумать над тем,что "тащить" к себе на участок. Берендей написал,что у него в избытке солома и навоз,вот я и...опростоволосилась.У меня был подобный опыт:набрала из пересохшего болотца земельки(у меня песчаная почва). Подсыпала к клубнике,типа торфика, сначала -супер.Клубника попёрла,кусты мощные,завязи много и т.д. А потом , :%) как повылазил пырей! и прочая дрянь,всё выкинула.Но это было на заре моего увлечения земледелием,сейчас всё только через опыты. Развиваюсь,с Вами общаюсь, :friends: чему то учусь, нет предела совершенству!

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

написала, что у нее...

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Мне это что-то напоминает..:oops: а у Вас грунт не в сторону щелочного?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

очень даже быть может.
гуми хлорозила, начал активно кормить золой (защелачивать) - лучше не стало. но после подкисления почвы ортофосфорной к-той, хвоей, и т.д. ситуация немножко изменилась к лучшему.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Да какая разница))) Все мы иногда в своих садах-огородах "я и лошадь, я и бык..."

Полезная инфа про мульчу с полей, запомню. Навоз-то у нас свой, эко, а вот солома покупная...

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

при чем тут солома:%) У меня поле подсолнуха бывает через дорогу через год..Какие там гербициды и десиканты:no: Один год обработали жидким навозом с самолета место десиканта - разругались с половиной деревни и долго платили за убитые деревья.Бурьяны по уши ежегодно.
А чтобы злаковые чем-то обрабатывали вообще не видела..
..Тут просто вопрос в том, что какому грунту подходит как мульча. Мне подсолнух точно не подходит, доказано опытным путем, у меня щелочной грунт. По соломе не помню - кажись подходит, давненько рядом не было, взять не где:pardon:
п.с. а Вы думаете тот торф покупной ни разу ничем не известным не обработан?..а он же в комнатных горшках:razz:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Елка вы немного погорячились с таким заявлением.Да, есть масса полей где у фермеров нет средств на химию.Но сам факт пролонгированного воздействия гербицидов и десикантов я встречал. Один картофелевод лет 7 назад из Кременчуга купил у меня большое количество семенного картофеля, взял у фермера в аренду землю и высадил для дальнейшего заработка. Взошла 1\3. Он ко мне с вопросами.Я говорю .что у меня из той же партии взошла отлично и у других. Приехал к нему. Пошли разбираться к фермеру. что он раньше высаживал и чем обрабатывал.И действительно он обрабатывал какими-то химикатами(названия уже не помню)которые не действовали на посаженную культуру,.но обладали пролонгированным действием и на бурьянчики и на другие культуры(езще играет роль и соблюдение норм внесения):friends:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Настя! То Вы сами заправляли навозом баки самолёта? Или Вам сказали, а Вы и поверили? :oops:
Привлечение авиации - очень дорогостоящее удовольствие для навоза! :pardon:
Это ж обычная картина! Технология, аднако....:pardon:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

вышеупомянутый евро-лайтнинг, от 2х до 4х лет после обработки гасит всё неадаптированное к нему. преимущественно применяется по подсолнуху.

когда я набирал этот шрот, он производил впечатление годовалой, а то и 2х летней выдержки. вот фото.

я подозревал, что подсолнухи могут быть обработаны химией. при этом прикинул сроки действия гербицидов и прочих - цидов, соотнес ее с надписями на пачках-пакетах с огородной химией, и предположил, что всё уже должно было разложиться. а вон оно как вышло.

было замечено 2а момента с этой байдой органической.

1. при внесеснии ее в грядки баклажанов - кусты были огромные и урожай более чем достойный. получить такой жэ эффект на след. год с баклами не удалось. - рассада вышла чахлой, и кусты тоже, урожай - так себе.

2. кучу сгрудил под орехом. начал закапывать тудой пищевые отходы. через год растасовал ее в качестве мульчи под деревья. собрал именно с этого ореха урожай достойный уважения. рядом растущий 2й орех в тот год ничем не удивил. в процессе собирания остатков субстанции с грунта, обнаружил корни ореха (!!??), массово проросшие вверх из земли в субстанцию. подозреваю, что либо орех нашел ее питательной и пришёл тудой, где кормят, либо, субстанция обладая мульчирующими свойствами сформировала вечно влажное пятно, на фоне отсутствия полива - и орех пришёл тудой, где наливают.

и вот что еще. набирали сабж зимой. растительности в балке уже небыло. весной она вся стояла зеленая. пырей по-колено, репяхи - по пояс. на кучах ничего не росло. но вокруг - колосилось только в путь.
как-то так в общем..

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Наблюдаю постоянно следы от трактора на пшеничных полях (на черноземе), причем не единажды, а растения довольно высокие, никак не могу понять зачем, ведь жалко давить такую красоту - но наверное это оправдано. Эти поля потом стоят чистые от сорняка. Может это подкормка - сомнительно. А вот на солонцах этого не наблюдаю, зато бурьяна больше злаковых - наверное это дорогое удовольствие для полей с малым урожаем.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Объясните,как удобрения минеральные активизируют микрофлору? Кого именно? Почвенные водоросли,лишайники,аэробов?
Как я понимаю,перерабатывая гумус почвенная биота в виде отходов своей жизнедеятельности отдаёт растениям то,что они хотят.А именно легкоусваиваемые соли,ферменты. Взамен растения кормят своей органикой биоту.Все живут в симбиозе.Тогда откуда обеднение почвы?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Мікроорганізми також споживають елементи з міндобрив саме завдяки їх легкій доступності. Вони не просто їх поглинають, а зв'язують в своєму "тілі" у вигляді органічних сполук, які, в свою чергу, беруть участь у різних процесах організму. Для засвоєння мінеральних елементів необхідна енергія, яка за одним з способів утворюється в результаті розщеплення органічної маси.

Гумус по своїй природі є комплексом органічних сполук, тому за відсутності достатньої кількості рослинних залишків мікроорганізми розкладають його для своїх потреб, таким чином зменшуючи його кількість. Якщо взяти цілину, то там, ймовірно, теж відбувається процес розкладання гумусу, але також і утворення (навіть в більшій кількості) за рахунок постійного надходження органічних решток на поверхню, тому там нема деградації ґрунту. Крім того, на процес гуміфікації впливають зміна сезонів від теплого до холодного, від сухого до вологого, коли активність мікроорганізмів уповільнюється або завмирає. Наприклад, тропічні ґрунти практично не містять гумусу через постійне тепло і достатню вологість, там відбувається безперервний процес розкладання органіки.

Присутність гумусу позитивно впливає на властивості ґрунту: структура, вологоємкість, аерованість, здатність утримувати елементи і т.д. Щоб мати просту уяву, порівняйте пісок, глину і чорнозем.