Re: Прививка и окулировка плодовых
 

точно!:smile: Простой копулировкой ( без язычка)...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я уже давно снял. Что могло - уже срослось. Был один случай отлома прошлого лета окулировки персика, наверное ветер расшатал. Окопулировка срослась как так и было.


С ув. Сергей

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

и я сниму.:smile: ИМХО обмотка уже смысла не имеет: сростись - срослось, а механической прочности она особо не добавляет. Там где небольшой прирост прививки(у меня на сливах и грушах) - и так не отломиться, а на абрикосах прививки вымахали такими монстрами (особенно сорт Монастырский до 1.5 м ), что им нужно будет делать что-то вроде шины на зиму или весну.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Да, персик и абрикос дали хороший прирост, выбросили ветки второго порядка, вглядываюсь - вроде как и плодовые заложились. Сливы Амерс и Рэд Хард тоже выдали приличный прирост. Шелковица весенней окулировки тоже не огорчила, некоторые экземпляры сейчас около трёх метров. У Вас монастырский, а у меня особлывый Денисюка рекордсмен. При прививке использовал черенки по три почки. Так все три почки выстрелели и дали приличный прирост, по метру-полтора. Сознательно в начале вегитации не удалял лишнее чтобы использовать для летней окулировки. Я использовал метод "в клиновидный зарез", любезно рассказанный Сашей Мельсаном, за что ему отдельно респект. При разности в диаметре подвоя-привоя в 2-3 раза, пенёк полностью затянуло.

С ув. Сергей

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

УРА!!! Сегодня закончили окулировать яблоню и рябину.
http://s020.radikal.ru/i716/1308/2c/1e234842602ft.jpg

Продолжает радовать плёнка Боди Тайп. Со второго дня работы научились завязывать одним кусочком 4-5 подвоя (несколько раз даже на 6 хватило).
http://i019.radikal.ru/1308/56/521adaf99ce9t.jpghttp://s019.radikal.ru/i604/1308/97/156e0b598a0at.jpg

Саженцы окулировки 2012 г ещё подросли, почти все с кроной и в человеческий рост).

http://s001.radikal.ru/i193/1308/4f/1229e6c61518t.jpg http://s09.radikal.ru/i182/1308/9e/7986d2126cc6t.jpghttp://s019.radikal.ru/i608/1308/33/7d366bb620c2t.jpg

Маточники подвоев тоже радуют...
http://i018.radikal.ru/1308/be/e01612996fb3t.jpg

А также нашли ещё одного вредителя маточников:twisted:...Догадайтесь, кто подрывает кусты?
http://s020.radikal.ru/i712/1308/51/cacee267dc09t.jpg

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Наверное ёжики...


С ув. Сергей.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

неа:D, это были противные птицы-дрозды..

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Обана...Знацця коли дрозди визбирують-виколупують різних хробаків-кравчиків-хрущиків, вони цяці. А коли з'являються дрібні правопорушення- вони стають каками?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ну вот собирались всем форумом поехать с шефской помощью на окулировки...А уже и некуда...
Но я заметил что у Вас другая технология окулировки.Неправильная! Давайте я Вас научу - будете прививать в три раза дольше! :shock:
Значит так - лента разрезается на полоски - на три.И этой пленкой можно заматывать прививку глазки в открытую! Так намного больше затрат времени и сил! Пробовал поверх по глазку, в прошлом году - не пошло.Может не учел что год был четный?:oops:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

:D:D:D
Десяток подвоев всегда оставляю в резерве (а вдруг что-то новенькое достану:roll:). Например, вчера ездили за 100 км к одному дяденьке, который продаёт саженцы некоторых сортов по 1000грн, привезла с собой черенки 6 сортов персика и 6 сортов яблони, оставленный подвой ну очень пригодился:wink::D.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Интересно реагируют на первый год привывания такие сорта как
Рубинетте Россо

http://i.piccy.info/i7/e4baeccb45734..._Rosso_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-25-04...40x180-r/i.gif
Тоширо
http://i.piccy.info/i7/cdafd3cf2a1ab...oshyro_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-25-04...40x180-r/i.gif
Топаз
http://i.piccy.info/i7/1bd90995f5a96.../Topaz_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-08-25-04...40x180-r/i.gif
Думаю в будущем этим сортам нужна будет постоянная нормировка завязи.:smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Мне показалось или этикетка с названием сорта прибита гвоздиком к ветке (на верхнем фото)? Дереву это не вредит?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Значит пришла пора делать прививки. Черенки вызревшие можна брать и пробовать почечную прививку. Наконецто дождались. Возьму несколько черенков в Севастополе, попробую прививать в Киеве.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Да пришпилил кнопой. :)Что могу сказать... Это в какой то мере неправильно.. Но .. В своё время я профессионально занимался обрезкой и разрезая мотопилой большие ветви еще молодых яблонь неоднократно натыкался на мощные шиферные гвозди или огрызок металлической проволки для белья.. .. и ничего дерево выглядело достаточно здоровым...:pardon:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Сняла обвязку - почки вроде выглядят живыми и приросшими. Это был мой первый опыт в летней окулировке.
А вообще- как правильно определить приросла почка или нет?:roll:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

А как влеяют дожди и снижение температуры на прививки сделаные накануне?
В среду в Киеве была прекрасная, теплая, солнечная погода.
А сейчас второй день льет дождь и температура упала меньше 20 градусов.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Замечательная погода для приживания:smile:

---------- Post added at 14:17 ---------- Previous post was at 14:13 ----------

Сами себе и ответили:D

Если прививка прижилась, хорошо отлетает черешок (если вы его оставляли при окулировке)

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Черешок, как раз, не оставляла. пойду сфотографирую и выложу :smile:
А может почка прирасти, то есть не отваливаться от веточки, но в тоже время не прижиться?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Может. Сам щиток приживается, а почка пропадает.

Re: Прививка на плодовых деревьях
 

Можно пробовать привить щитком в апреле, или же в конце июня таким же способом, только брать вызревшую почку из свежего прироста. После обрезки пробудится тем же летом.

Это о шелковице

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

По коре щитка. Если не прирос то кора морщится и щиток усыхает, уменьшившись в размерах. Также неприросший щиток может выпадать. При окулировке в приклад заметен шов на границе щиток - подвой.

С ув. Сергей

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

И не только шелковица. Таким методом прививают и абрикосы. Только такая окулировка имеет малый прирост, так как два месяца вегитации выпадает.

С ув. Сергей

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Дичка яблонька, окулирована в конце августа - когда пересаживать можно? этой Осенью, или в следующем году?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

похоже все мои прививки 3х недельной давности прижились, хотя весна покажет:smile:
сегодня, воодушевившись сделала вторую серию.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Можно пересаживать окулянта и осенью ,но и с большей надежностью пересаживать весной. Дело в том,что часть окулянтов(особенно за зиму) может пропадать. Для подстраховки (когда небольшие количество подвоев ) - рекомендовал бы сделать вторую прививку. А перезимуют, и будут развиваться нормально оба - выбраее лучшего - проблемы не будет.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

http://i.piccy.info/i7/b156630da997b...G_3062_240.jpghttp://i.piccy.info/i7/4f66520b32696...G_3064_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-09-06...40x160-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/b15ec79b3ca21...G_3078_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-09-06...40x160-r/i.gif
Окулировка персика на жердели, выполненная в первой декаде августа.
http://i.piccy.info/i7/05049ebdd262b...G_3085_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-09-06...60x240-r/i.gif

Проба создать многосортовое (семейное) дерево. Прошлым летом окулировал дюшесом грушу- дичку. На приросте этого лета привил четыре разных сорта. Посмотрим что с этого получится.

С ув. Сергей

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

По срокам -- поздновато, за зиму может вымерзнуть, хотя ........... Был отрицательный опыт, с осени всё выглядело отлично, а весной -- черное. А как утеплять - я не знаю.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Может, агроволокном замотать? Или надеть на ветку утеплитель - такой используют для утепления водопроводных труб, вспененная полипропиленовая (наверно, точно не знаю) трубка. Ее вдоль разрезаешь и надеваешь на ветку. На лекциях по садоводству таким образом советовали на зиму утеплять ветки персика, чтобы не вымерзли плодовые почки. Сама не пробовала :smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вдоль забора растет много облепихи.
А что можна на нее привить?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Прививается сложно, от дикой поросли никуда не денешься. Лучше зачеренковать культурную или ветку прикопать до укоренения. А еще лучше достать 2-3 кустика сортовой женской , она и компактней дички, и поросль от нее тоже будет сортовая. Плюс мужское растение (если поблизости у соседа нет)). Мужское я бы садил в контейнер, чтоб не распространялось сильно в стороны

---------- Post added at 09:10 ---------- Previous post was at 09:03 ----------

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:59 ----------


И не только шелковица. Таким методом прививают и абрикосы. Только такая окулировка имеет малый прирост, так как два месяца вегитации выпадает.

С ув. Сергей[/QUOTE]

Ну если сравнивать с летней окулировкой, которая совсем без прироста зимует)).. И на следующий год, к примеру на плакучей пробудятся не одна, а десяток-другой точек роста

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ну если сравнивать с летней окулировкой, которая совсем без прироста зимует)).. И на следующий год, к примеру на плакучей пробудятся не одна, а десяток-другой точек роста[/QUOTE]
Ну если весной времени не хватило, или не всё принялось, то как вариант. Вот косточковые от летней окулировки навегетировали стволы сантиметра по полтора-два в диаметре и заложили цветовые почки. Во временном плане результат (плоды) будет одинаков.

С ув. Сергей

---------- Post added at 15:49 ---------- Previous post was at 15:44 ----------

Ну если сравнивать с летней окулировкой, которая совсем без прироста зимует)).. И на следующий год, к примеру на плакучей пробудятся не одна, а десяток-другой точек роста[/QUOTE]
Кстати по шелковице. Весенняя окулировка , тронувшись в рост , сразу дала и плоды. Есть фото, могу выложить. Об этом писал и Проказин Л.И.

С ув. Сергей.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Если корню(подвою шелковицы - 2 и более года), плоды -в год окулировки.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Стыдно признаться,но в этом году впервые,(у меня опыт приживаемости "под кору"не менее 99%) у меня практически не выросли,а большая "улучшенных копулировок"засохло.
Связано это с тем, что практически все они были получены через две,некоторые даже три недели после начала интенсивно сокодвижения.
А черешни в этом году,я сделал впервые.Улучшенной копулировкой они сделаны мною 1 апреля, в самое время, в период набухания почек.Результат-все они идеально наросли более 4 см в диаметре в месте прививки.
Больше всего меня удивили сливы- 1штука хорошо получилась,более 3 см.Однозначно ясно, она сделана в самом густом месте, в центре.Там тень, влажность выше.Потом дождик возможно не достал туда, который мог опалить кислотой- у нас Установка в городе Ингулец,Обогащение руды(концентрата)Флотации недавно начала працювать, все поливает, кислотой.Огурцы плачут.
А три штуки дохлых прироста не более 2 мм.
нароста.
Более 10 штук вообше сначала принялись вяло,затем начали тухнуть и засохли вообще,точно тоже самое у знакомых.То ли погода,то ли кислотные дожди... ваааааще не понять.Обмотка снята вовремя, первые дни накрывались пакетиками, что бы не пересохли.
Ветра конечно же дули сильные суховеи в сочетании с палящим солнцем,с его высокой активностью.

Мельсановские прививки плодовых
 

Не исключено что я напутал, но исходя из наших ,Мария Григорьевна, прошлых тел. разговоров, я старался быть максимально осторожными с Вашим заказом. И таки дал Вам Алые Паруса на сеянце. Ошибки быть не могло... Но видимо этого мало нужна обучающая информация и видимо придётся немного рассказать о технологии выращивания саженцев на интеркалярной вставке... Знаю.. Это Вам не интересно, но я наслушался Вас теперь послушайте и меня...:smile:
Первый год мы высеваем семена яблонь у спец. подготовленные грядки. И за год вырастает сеянцы , которые на следующий год мы высаживаем в поле и в этом же году производим окулировку. Привываем масово вегетативный подвой М9(карлик). Сезон прошел. На следующий год мы выращиваем эту вставкуи делаем на высоте-15-25 см сортовое привывание... И в этом году ревизия показывает что не все привываня М9 прижились на сеянце... Что делать ? Выбрасывать? Нет мы привываем на них ВТОРИЧНО но уже просто сорт . И получаетсяв одном ряду с карликами идет саженец на сеянце. Ну вот Так
http://i.piccy.info/i8/1f483aee6863e...1_1956_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-30-16...40x235-r/i.gif
Под цифрой 1 карлик на вставке, под цифрой 2яблоня на сеянце. Как видите там (на сеянце№2)какбы два привывания с коротким до 5см иногда и больше промежутком. Вот именно здесь Вы можете заблуждатся и ошибочно принять этот саженец за интеркаляр.!!!
По каким признакам можно еще определить новичку интеркаляр это или нет? Смотрите сюда
На сеянце
http://i.piccy.info/i8/fdf0b494d1c16...1_1965_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-30-16...39x240-r/i.gif
Кора темная и очень короткая вставка.
На вставке
http://i.piccy.info/i8/4ed6a3cee01d3...1_1962_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-30-16...17x240-r/i.gif
кора М9 светлая с характерными чечевичками., вставка длиная...
А теперь сравните с теми , что я Вам продал...

Re: Мельсансад
 

Саша, образовывай дальше:
Вставка чего? :smile:

Re: Мельсансад
 

Саша, разрешите мне помочь Вам ответить?
Элли, если окулировка карлика на сеянец не приживается, этот сеянец продолжает дальнейший рост, но в месте той, неудавшейся, окулировки получается деформация. А так как сеянец на след. год снова окулируют, но уже сортовой почкой, то делают это на небольшом растоянии от предыдущей окулировки и это растояние как раз и похоже на вставку. Отличить его от настоящей вставки можно по цвету: вставка заметно светлее--знаю из личного опыта.

Re: Мельсансад
 

Вставлю свои 5 копеек...
Нина, согласно технологии, если первая прививка не прижилась, следующую делают ниже...В результате получаем ровненький и красивый саженец (а не такую кривульку, какую прислали Марии), без ненужных дополнительных изгибов и наплывов, деформаций...В результате несоблюдения технологии имеем конфликтную ситуацию, которой можно было избежать.

Re: Мельсансад
 

Не рекомендуют делать следующую прививку выше (только ниже!), так как разрез от предыдущей нарушает сокодвижение, почка не получает нужных питательных веществ, вот поэтому часто саженец получается нестандартным-покрученным и деформированным...

Marik, Мария, раз определить правду по этих изгибах невозможно, посмотрите на корневую саженца (вплоть до того, чтобы выкопать его (для того, чтобы установить истину)). Сеянцевый подвой легко можно отличить от карликового по характерной стержневой системе. Не думаю, что Саша хотел вас обмануть, впрочем, как и вы его обвинить...Наверное, это единственный способ разрешить спор.

Мельсан-Саша, возьми, пожалуйста, мой совет на вооружение (место окулировки)-избежишь в дальнейшем конфликтных ситуаций.

Re: Мельсансад
 

Не смог спокойно работать , решил все бросить и написать ответ. Уверен , что все форумчане читая тему правильно поняли моё обьяснение относительно -сеянец не сеянец.. Этот вопрос закрыт. К Марику у меня вообще уже нет никаких вопросов. Чево уж... люди все разные мне тоже не нравятся некоторые люди , но на вопрос " Почему ?" вразумительно ответить не могу.
Тебе Свет отвечу. Отношение твоё ко мне известно, и все равно как то непроизвольно ты забила гол Марику а не мне. Подтвердив своим коментом мои слова и помощь Нины мне. Относительно кривулек... Во взрослом состоянии эта кривизна изгладится и физиологические движения от этого в растении не пострадают. Но если даже так то торможение этого движения будет удерживать рост и способствовать плодоношению в целом. Изгиб не большой со временем его едва будет заметно.
Теперь относительно прививок. Мы стараемся привывать повторно ниже первого места прививки. Вот здесь.
http://i.piccy.info/i8/12fd3078dcf68...1_1970_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11...51x240-r/i.gif
Здесь есть рабочая часть ствола и мы это обьязательно использовали
А вот здесь
http://i.piccy.info/i8/1d0947ef63136...1_1967_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11...51x240-r/i.gif
или здесь
http://i.piccy.info/i8/25cd85fe145c8...1_1973_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11...51x240-r/i.gif
где можно вставить почку? Расскапывать землю?. Как уследить за руками окулировщиков когда на потоке много тысяч? Твой совет годится для тех кто играется окулировкой ради забавы .
Я не буду дальше идти в этом споре и пускай твоё слово здесь будет сверху . Мне все равно.. Удачи! :)

Re: Мельсансад
 

Саша, мы не на футболе, голы никому я не забиваю...
Да, глупо с моей стороны надеяться на благодарность за полезный совет. Ну, штампуй дальше свой брак, мне тоже всё равно...Если ты кого нибудь слышишь кроме себя, родного, услышь-кроме прибыли есть ещё порядочность и репутация, которую не купишь ни за какие деньги. Клиент всегда прав. В случае спорных ситуаций всегда можно найти выход из положения-подарить саженец, продать дешевле, вернуть деньги, произвести обмен, уступить...За свои деньги покупатель имеет право на стандартный посадочный материал, а не кривулю, которая может быть (а может быть и нет, бабка надвое гадала) со временем выровняется.

Ты сам себе хотел бы такой саженец, который выслал Марике?
http://ib3.keep4u.ru/s/2013/10/30/48...3f563ba7b6.jpg

Своими фотографиями ещё раз подтвердил, что место для следующей окулировки ты выбрал неправильно!

да, Саша, раскапывать...руцями...И следить за руками окулировщиц, даже если на потоке несколько тысяч, потому что ЭТО ТЫ, а не они отвечают за качество посадочного материала.

Re: Мельсансад
 

не поняла, за счет чего образуется вставка или "вставка", а разобраться хочется. На последних двух фото (#1653) окулировка (неудачная?) уже над местом, похожим на прививку.