Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Удобрения, стимуляторы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Минеральные удобрения (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1367)

Оксана М 14.02.2018 16:37

Re: Минеральные удобрения
 
Agroprofiler,спасибо вам за рекомендации:Rose: я наконец-то хоть что-то поняла:oops: Будем учиться дальше.

Deva28 16.02.2018 17:40

Re: Минеральные удобрения
 
Подготовка к весне.

Спичечный коробок вмещает :

Аммиачной селитры – 17г
Древесной золы – 10г
Извести-пушонки – 12г
Калийной селитры – 25г
Кальциевой селитры – 18г
Мочевины – 15г
Натриевой селитры – 22г
Сульфата аммония – 17г
Суперфосфат(порошок) – 24г
Удобрительной смеси – 20г
Фосфорной муки – 34г
Хлористого калия – 18г

Gusenitsa 17.02.2018 22:15

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Серго (Сообщение 1110384)
Что-то я не понял! Выходит комплексные удобрения для голубики (основные+микроэлементы ) будут бесполезны если их рассыпать вокруг кустов, так-как всё фиксируется и "свяжется" , а корни голубики ничего не получат? Удобряю так, чисто для самоуспокоения!? :shock:

Всё правильно Вы делаете! На голубике!
Поддержу Сергея Ваську: покупайте качественные удобрения! :friends:
Отдача от применения качественных удобрений всегда будет выше, чем от неизвестночегокупленногонабазаре! :pardon:
На базаре, в основном, продаётся то, качество чего не может быть подтверждено сертификатом! :pardon:
Выбирая вид удобрения, дозу и время, и способ внесения надо учитывать:
- механический состав почвы,
- тип почвы,
- кислотность почвы,
- сезон,
- вид культуры, под которую планируется вносить удобрение.

Теперь конкретно по голубике.
Голубика выращивается преимущественно на почве органического происхождения: торф, опилки, кора, хвоя. Оптимальная кислотность для голубики 4,5 - 5.
50% корневой системы голубики находится в верхнем слое почвы до 25 см глубиной.
В естественных условиях голубика растёт на бедных питательными веществами кислых торфяниках. Роль корневых волосков у голубики выполняет эрикоидная микориза. И если вы внезапно внесете ударные дозы растворенных удобрений, вы погубите микоризу и, как следствие, голубику.
В тех органических КИСЛЫХ субстратах, на которых растёт голубика, не идёт речь о необменном поглощении элементов питания. Необменное поглощение катионов свойственно глинистым минералам, которых в почве голубики минимальное количество. Плюс почва кислая, а сама микориза выделяет фермент фосфатазу, который катализирует дефосфорилирование органического субстрата!
Так что, если вы вносите комплексное ГРАНУЛИРОВАННОЕ удобрение, предназначенное для выращивания голубики, всегда следуйте только инструкциям на упаковке!

Я отгребаю рукой мульчу, состоящую из смеси опилок с корой, рассыпаю по норме сухое гранулированное удобрение, возвращаю мульчу на место и поливаю обычной нормой воды. :friends:

roverspam 18.02.2018 13:39

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1110386)
Более того, снимать верхний слой почвы я не советовал! Рекомендовал делать проколы или борозды по периферии проекции кроны, - но не подрабатывать бульдозером-садоводом...

да, извините, я попутал Ваш пост с постом другого человека

Deva28 21.02.2018 20:08

Re: Минеральные удобрения
 
Подготовка к весне 2

10л ведро вмещает :

Дерновой земли – 12кг
Навоз конский – 8кг
Навоз коровий – 9кг
Навоза на подстилке из опилков – 5кг
Перегной – 8кг
Старой парниковой земли – 10кг
Компоста – 10кг
Сухого торфа – 5кг
Древесной золы – 5кг
Птичьего помета – 5кг

roverspam 10.03.2018 23:11

Re: Минеральные удобрения
 
Решил купить жидкий хелат бора (я понимаю, что в какой-то степени его можно заменить борной кислотой, но всё же он будет лучше по цветущему саду). Есть в продаже чуть больше, нежели литровая банка, есть упаковки на один раз (по 30 мл), но в 2 раза дороже, нежели брать литр+. Мне литра хватит года на 3, но можно ли его будет хранить после открытия 3 года? Например, в погребе, где зимой небольшой плюс. Или придёт в негодность?

Спасибо!

Васька 11.03.2018 17:13

Re: Минеральные удобрения
 
Я храню и ничё.

Gusenitsa 11.03.2018 19:10

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 1117527)
Я храню и ничё.

Серёжа, как и когда вносите? :friends:

Васька 12.03.2018 10:17

Re: Минеральные удобрения
 
10 мл на 10 литров воды, по листу и в основном перед цветением конкретно хелатом. Потом по требованию растения так как пользуюсь другими удобрениями по листу, а там в составе так или иначе есть бор также.

roverspam 12.03.2018 14:49

Re: Минеральные удобрения
 
Не подскажете, заменяет ли баковая смесь монофосфат калия + сульфат калия такую же, но с хелатированными формами калия/фосфора? Есть ли смысл покупать в жидком виде эти хелаты ("Хелатин" сейчас продаёт)?

Agroprofiler 13.03.2018 09:40

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1117679)
Не подскажете, заменяет ли баковая смесь монофосфат калия + сульфат калия такую же, но с хелатированными формами калия/фосфора?

Да, заменяет.

Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1117679)
Есть ли смысл покупать в жидком виде эти хелаты ("Хелатин" сейчас продаёт)?

Если у Вас теплица и Вы используете передовые технологии выращивания - стоит покупать. В остальных случаях - смысла нет.

roverspam 26.03.2018 01:05

Re: Минеральные удобрения
 
Пришла (ну почти пришла) весна, время обработать первый раз сад медным купоросом. В некоторой литературе рекомендуют железным, мол тот же эффект, но ещё и подкормка железом. На счёт "тот же эффект" я сомневаюсь (иначе было бы принято обрабатывать железным, вместо медного), но подкормка железом выглядит заманчиво.
Можно ли сделать следующим образом - сейчас медным купоросом, перед цветением железным, во время нарастания листа - уже мочевиной? Это будет иметь какой-то эффект? Также, стоит ли добавить какой-нибудь инсектицид к медному купоросу в баковую смесь?

ЗЫ. Бордосскую смесь не предлагать, для меня вообще загадка, как ею обрабатывают, она же моментально забивает опрыскиватель.

Анатолий 26.03.2018 07:43

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1121929)
ЗЫ. Бордосскую смесь не предлагать, для меня вообще загадка, как ею обрабатывают, она же моментально забивает опрыскиватель.

У меня никогда не забивает, для этого на опрыскивателе меняю насадку на самую крупную и тщательно фильтрую, и всегда все ок!
Ваши варианты по опрыскиванию для меня кажутся сомнительными, пусть более знающие люди ответят.

СаДом 26.03.2018 08:44

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1121929)
Пришла (ну почти пришла) весна, время обработать первый раз сад медным купоросом.

Железным купоросом можно обрабатывать, но лучше медным:
- весной по-любому нужны медьсодержащие препараты
- железный для эффекта нужно очень высокой концентрации - 5% (в старых книгах до 7% для старых деревьев), если где почки уже стали раскрываться - пожгет к чертям, то есть если рядом с деревьями черная смородина или тюльпаны начали пробиваться - накройте.
- железо как удобрение из купороса не усваивается, если хотите усвоения, добавляйте в конце половинку чайной ложки лимонной кислоты на ведро (лимонная кислота для сада полезная вещь, купите полкило-кило на рынке - так недорого получается), получится немного цитрата железа - он усваивается (то, что на почву попадет), много лимонной кислоты не надо.
Больше в раствор железного купороса ничего добавлять не надо (на всякий случай говорю, а том многие соду или известь кидают по аналогии с МК - нельзя)
- если все таки обрабатывать будете железным, покупайте килограмм 5-7 - не так дорого стоит, а расход при нормальной обработке большой.
И чтобы всё растворялось, я обычно воду нагреваю в железном ведре большим советским кипятильником (до температуры - чтоб еще руку можно было засунуть), обязательно переливаю в пластиковое ведро (железное заржавеет) и там растворяю. Пока обрабатываю - следующее ведро воды нагревается и т.д
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1121929)
Также, стоит ли добавить какой-нибудь инсектицид к медному купоросу в баковую смесь?

та рано инсектицид, не на кого воздействовать
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1121929)
ЗЫ. Бордосскую смесь не предлагать

Есть бургундская смесь. У вас два варианта: сделать классическую бургундскую жидкость или улучшенную.
Бургундская обычная - это 200 грамм медного купороса и 200 грамм кальцинированой соды (продают на рынках для стирки белья) на 10 литров воды. Каждое вещество смешивают отдельно (~ по 5л), потом раствор купороса вливают в раствор соды, помешивая, в общее пластиковое ведро.
Но есть нюанс - в таком виде бургундская легко дождем смывается, добавьте обычный прилипатель для обработок, пакетик на ведро от 2 до 4 гривен стоит.
Преимущество бургундской - ничего не забивается.
Улучшенная бургундка - тут рецепт. Нашатырный спирт пузырек - 40 мл в аптеке, можно купить литр технического нашатырного спирта - дешевле выйдет и пригодится летом (мама овощные культуры летом обрабатывает), только надо учесть, что там концентрация выше и надо пересчитывать. Тут хорошо, что можно не бояться перелить нашатырь - нужное количество свяжется, лишнее испариться (но перерасходовать нет смысла - купите большой шприц), главное - нашатырь лить в конце.
Преимущество улучшенной бургундки - меньше расход меди, вроде как действенен и можно не бояться пожечь зеленые почки и тюльпаны выживут, если на них попадет, но уже летом по листу все равно концентрация большая, делают меньше.
Если нет возможности найти кальцинированной соды, можно взять пищевую, только концентрацию увеличить, тут говорили. Только с пищевой сильно дороже получается.

Ну и кстати, в дальнейшем вопросы по весенней обработке сада тут спрашивайте, а то здесь оффтоп.

desatka 26.03.2018 09:02

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1121929)
Можно ли сделать следующим образом - сейчас медным купоросом, перед цветением железным, во время нарастания листа - уже мочевиной? Это будет иметь какой-то эффект?

Бордосскую смесь не предлагать, для меня вообще загадка, как ею обрабатывают, она же моментально забивает опрыскиватель.

Так делать нельзя, сожжёте всё нафиг.

С медью НИЧЕГО вне рецепта бордосской или бургундской жидкости смешивать нельзя.

Если ваша Бордосская жидкость забивает ваш опрыскиватель, значит что-то сделано не правильно.

Найдите на форуме рецепт Бургундской жидкости, процедите её через капроновый чулок и опрыскивайте. После опрыскивания прогоните через опрыскиватель чистую воду. Сразу!

Agroprofiler 26.03.2018 17:37

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1121929)
ЗЫ. Бордосскую смесь не предлагать, для меня вообще загадка, как ею обрабатывают, она же моментально забивает опрыскиватель.

Многие применяют бордоскую смесь и даже хвалят, но я никогда ею не пользуюсь - слишком люблю свой опрыскиватель, чтобы подставлять его под риск быть забитым богомерзкой известью:D
* * *
Вместо бордоски весной обрабатываю такой смесью: 500 гр карбамида + 300 гр железного купороса +150 гр медного купороса на 10 л воды. Эффект на подавление заболеваний мне нравится, - а ещё больше нравится, что ничего не даёт осадок и не забивает сопла в разгар работы.
От тех знакомых, которым советовал такую смесь, идут хвалебные отзывы - людям нравится и по результату, и по деньгам.


Анатолий 27.03.2018 07:53

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1122082)

[LEFT]Вместо бордоски весной обрабатываю такой смесью: 500 гр карбамида + 300 гр железного купороса +150 гр медного купороса на 10 л воды. Эффект на подавление заболеваний мне нравится
[/CENTER]

Перед цветением собираюсь полностью перейти на био препараты (ну, очень хочу попробовать). Так вот, стоит ли сейчас брызгать этой смесью, успеет ли ее смыть дождь, до первой обработки био? Насколько я правильно понимаю ситуацию, то химия и био не совсем совместимые вещи. Мин удобрения только под корень. Хотя ваш рецепт мне интуитивно нравится.

Agroprofiler 27.03.2018 09:30

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1122133)
. Так вот, стоит ли сейчас брызгать этой смесью, успеет ли ее смыть дождь, до первой обработки био?

Это, конечно, оффтоп, но надеюсь модераторы перенесут обсуждение в соответствующую тему...
* * *
Отвечаю на вопрос: беспокоиться о вреде биопрепаратам не стоит, т.к. биопрепараты применяются по живым тканям (листва, бутоны, плоды) после середины весны, а баковая смесь, которую я привёл выше, сработает исключительно ранней весной и по коре. То есть биопрепараты и вышеназванная смесь никак не пересекаются ни физически, ни по времени обработки.

Creativniy 27.03.2018 09:58

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1122082)
500 гр карбамида + 300 гр железного купороса +150 гр медного купороса на 10 л воды.

Интересный состав:good: Так же как и вы я тоже люблю свой инструмент и обязательно в этом сезоне попробую применить вашу формулу. Надеюсь казявкам она понравится:evil:

ОлегБаер 27.03.2018 10:28

Re: Минеральные удобрения
 
с медью, по моему, перебор, тем более если из года в год повторять

Agroprofiler 27.03.2018 11:23

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 1122157)
с медью, по моему, перебор, тем более если из года в год повторять

Некоторые мои знакомые дают 100 гр меди - может ради экономии, может потому что меди побаиваются... Не знаю. А другие - в основном виноградари - увеличивают дозу медного купороса до 200-250 грамм, мотивируя это тем, что с милдью надо бороться беспощадно.

Я же на протяжении года медьсодержащие препараты по саду и ягодникам не применяю, поэтому 150 гр медного купороса один раз в год, как мне кажется, не особо много. Впрочем, тем, кто любит разбрызгать хлорокись меди или купроксат по листу, имеет смысл всё же давать дозу 100 гр медного купороса, дабы не провоцировать накопление меди в почве и плодах.

СаДом 28.03.2018 22:21

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1102921)
Я раньше - во времена своей юности - работал в с\х-магазине; у нас продавалась аммофоска (разновидность нитроаммофоски) 16:16:16+S12%. Мы её всем продавали именно как нитроаммофоску, потому что никто не хотел заморачиваться объяснениями, - чем отличается нитроаммофоска и аммофоска. Более того, нам никогда не приходила для продажи чистая нитроаммофоска (без серы), - всегда была одна аммофоска.

Сегодня при покупке нитроаммофоски поинтересовался, а есть ли там сера? Ответ - в той, что я выбрал - серы нет. Но есть другая, в которой сера есть (дороже, но ненамного). А в прошлом году покупал без серы (ту же фасовку, что и сейчас собирался брать), просто не разбираясь, какие NPK бывают. В итоге после диалога взял ту самую 16:16:16+S12%
Спрашивать надо!

roverspam 30.03.2018 00:35

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1122082)
Вместо бордоски весной обрабатываю такой смесью: 500 гр карбамида + 300 гр железного купороса +150 гр медного купороса на 10 л воды. Эффект на подавление заболеваний мне нравится, - а ещё больше нравится, что ничего не даёт осадок и не забивает сопла в разгар работы.

этой смесью можно обрабатывать только до набухания почек, правильно?

ЗЫ. А что даёт карбамид? Работает как инсектицид/фугницид?

---------- Post added at 00:35 ---------- Previous post was at 00:31 ----------

Цитата:

Сообщение от СаДом (Сообщение 1121938)
...то есть если рядом с деревьями черная смородина или тюльпаны начали пробиваться - накройте.

я думал вообще смородину обработать, у нас (центр Украины) она ещё вроде и не проснулась

Цитата:

Сообщение от СаДом (Сообщение 1121938)
Ну и кстати, в дальнейшем вопросы по весенней обработке сада тут спрашивайте, а то здесь оффтоп.

ей богу, минут 5 искал подходящую тему. Не нашёл....

СаДом 30.03.2018 01:26

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1123024)
ей богу, минут 5 искал подходящую тему. Не нашёл....

сделайте закладку http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2029
Еще тема подходящая http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=6621
Сюда заглянуть тоже стоит в преддверии весенних обработок - http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=4272

apple1210 30.03.2018 09:13

Re: Минеральные удобрения
 
Мне тоже интересна роль карбамида.

Agroprofiler 30.03.2018 10:25

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от roverspam (Сообщение 1123024)
этой смесью можно обрабатывать только до набухания почек, правильно?

ЗЫ. А что даёт карбамид? Работает как инсектицид/фугницид?

Обработка по тем же правилам, что и бордоской смесью: до лопнувших почек. Если немного набухшие - ничего страшного, внешние чешуйки защитят живые ткани от обжигающего действия баковой смеси.
* * *
Карбамид в концентрации 5% и выше имеет угнетающее действие на прорастающие споры патогенов. Объясняется это тем, что разлагаясь на поверхности влажной коры (при содействии бактерий или от солнечного света) карбамид выделяет аммиак, а он ведёт к достаточно сильному локальному повышению щёлочности коры, что губительно для большинства патогенных грибков, т.к. прорастающие споры более устойчивы к кислой среде, а не к щелочной. К слову, фунгицидные свойства извести тоже обусловлены её повышенным рН. И будучи молекулой органической и электронейтральной, у карбамида есть шансы проникнуть глубже в поры коры, нежели у ионов железа и меди.
Также, обрабатывая карбамидом старую опавшую листву на поверхности почвы, можно достичь более быстрого её разложения и дезинфекции одновременно.

apple1210 30.03.2018 10:54

Re: Минеральные удобрения
 
Спасибо. Я записала Ваш рецепт. И снова вопрос по смеси. ЖК. До снегопадов, а именно 7 января, обрабатывала сад ЖК 3%. Может повторно не нужно? Просто смешать МК+карбамид? Или не то пальто?

Agroprofiler 30.03.2018 11:15

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1123089)
Спасибо. Я записала Ваш рецепт. И снова вопрос по смеси. ЖК. До снегопадов, а именно 7 января, обрабатывала сад ЖК 3%. Может повторно не нужно? Просто смешать МК+карбамид? Или не то пальто?

Трудно сказать именно в данном случае, но будь я на вашем месте, сделал бы так: если сад регулярно болеет, то обработал бы повторно весной МК+карбамид; если проблем с болезнями нет, то повторную обработку проводить не стал бы, ибо лень.

Elka 30.03.2018 11:29

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Agroprofiler (Сообщение 1123099)
Трудно сказать именно в данном случае, но будь я на вашем месте, сделал бы так: если сад регулярно болеет, то обработал бы повторно весной МК+карбамид; если проблем с болезнями нет, то повторную обработку проводить не стал бы, ибо лень.

Хочется подвести итог:
Если в саду в предыдущем сезоне не было - парши, ржавчины, пятнистости и прочего, то достаточно начать обработки перед цветением.
По косточковым и винограду свои схемы проверенные.

Правильно????

Agroprofiler 30.03.2018 11:37

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 1123103)
Хочется подвести итог:
Если в саду в предыдущем сезоне не было - парши, ржавчины, пятнистости и прочего, то достаточно начать обработки перед цветением.
Правильно????

Не могу понять, что значит "перед цветением". По лопнувшим почкам? По бутонам? По первым листочкам?


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot