Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Персик (Только сорта и агротехника) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12355)

Павло Дачник 11.04.2016 21:39

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
может не вызрела древесина просто и вымерзла зимой?

Инженерр 11.04.2016 22:26

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от zaichkafialka (Сообщение 886199)
обматываю начиная под самыми нижними ветками и агроволокном

Под агроволокном ночью в самый пик морозов температура такая же, как и на улице. Агроволокно или норковая шуба может согреть только источник тепла. Дерево не является источником тепла.

Elka 11.04.2016 22:35

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от zaichkafialka (Сообщение 886199)
А можно пример как укрываете? Я походу что то делаю не так:cry: Ладно в прошлом году рано открыла- обледенение,цветочные почки осыпались,но в этом году то чего?!
Укрываю я так- обматываю начиная под самыми нижними ветками и агроволокном как бы стягиваю,стараюсь чтоб получилась слоя три волокна,( на вид как свечки ),волокно креплю на стволе,ствол белю,под ноги сыплю листья.....и что то не так все цветочные почки сухие:cry::cry::cry:
Покажите и подскажите что я делаю непрпавильно,а то психану и вырубаю все:evil:

Катя, я никогда не укрывала, у нас теплее. Почки сухие еще зимой? Или весной засыхают? Может древесина недостаточно вызревает? Возможно в августе воды не хватает, когда цветочные почки закрадываются. Попробуйте в августе внести калийные удобрения, лучше вызреет древесина. И самое главное борьба с курчавостью, где была курчавость цветочных почек мало

oksi5 12.04.2016 01:27

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Так, почитала, и поняла, что цветения мне на персиках и нектаринах не видать.. надеялась, что цветочные почки появятся попозжее :( Зелень на деревьях раскрывается, а цветением и не пахнет, третий год подряд, укутывала агроволокном... обидно.. муж готов браться за топорик, говорит, нафик такие танцы вокруг них, если явно не нашей широты деревья...

Fleur 12.04.2016 07:08

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 885909)
у меня как-то маловато и неравномерно
ну, подожду еще цветения

Я вчера обрезала персик и не знала , как к нему и подступиться. Большой вымахал и цветочные почки в основном на высоких ветках. Действительно цветочных почек не очень много и разбросаны по веткам и в основном на концах длинных. Так что пока порезала те , где нет цветочных почек, а далее при цветении еще откорректирую.

Инженерр 12.04.2016 08:55

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 886276)
Так что пока порезала те , где нет цветочных почек, а далее при цветении еще откорректирую.

Вот таким образом погибают персики. Что значит персик "вымахал"?
При формировке чашей самая высокая ветка должна быть не выше человеческого роста. Откорректировать персики теперь можно тотальной обрезкой до прошлогодней древесины.

---------- Post added at 08:55 ---------- Previous post was at 08:53 ----------

Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 886271)
говорит, нафик такие танцы вокруг них,

Правильно говорит. Укрывать агроволокном это марна трата часу. Для вас выход один. Выбирать более менее морозостойкий сорт, садить у южного пристенка и тщательнейшим образом соблюдать агротехнику.

oksi5 12.04.2016 09:25

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Да, в следующем году буду готовить и укутывать, постараюсь сделать это в первую очередь,т.к. 4 есть сейчас, 3 погибло и еще 2 только посадила, т.е. покупала 9.. а результат все еще нулевой :(
И как обрезАть персик совсем без цветов? Скелетные ветки укоротить до 60, полускелетные до 40, а остальное и на скелетных и на полускелетных обрезать на 2 почки?
4 дерева и не одного цветочка .. и вот это - самое целое.. хоть бы, для приличия, один цветочек мне показали :((

http://i.piccy.info/i9/0318592abc13d...162430_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-04-12-06...80x240-r/i.gif
А если на дереве на каждой ветке всего по 2-3 почки выжило и на скелетных и на полускелетных.., то вообще обрезать до живого и потом заново летом формировать ИЛИ еще могут проснуться резервные почки и пока ждать и не резать эти деревья? может, кто-то может мне на пальцах объяснить ( можно в личку), как обрезаем подмерзшие деревья, вчера гуглила дооолго, так и не поняла про обрезку сильно обмерзших и совсем не цветущих.. и если выжившие почки не кучно, а раскиданы по веткам, тогда все выжившие оставлять или корото сразу все обрезать до 2 первых почек?

дамада 12.04.2016 09:59

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 886310)
...И как обрезАть персик совсем без цветов? ...

Я не великий спец по обрезке, но Ваше дерево очень загущено и, если нет бутонов,
т.е. цвести не собирается, обрезала бы кардинально, зачем Вам эти метелки.
В качестве примера, покажу свой персик - второй год после посадки

http://i.piccy.info/i9/6df70d88ec05a...to0567_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-04-12-06...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/c17a98bf225be...to0754_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-04-12-06...80x240-r/i.gif

Люд.а 12.04.2016 10:03

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Обрезка персика в Ботсаду Гришко. Их деревьям 25-30 лет.
(дерево не то же самое)
https://lh3.googleusercontent.com/-i...0%25BE0224.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-J...0%25BE0225.jpg

Elka 12.04.2016 10:47

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Люд.а (Сообщение 886327)
Обрезка персика в Ботсаду Гришко. Их деревьям 25-30 лет.
(дерево не то же самое)
]

Прошу сочувствующих пояснить мне вторую фотографию. Обрезанное дерево, которому на вид 8-10 лет, снято на фоне 20 летнего дерева. Вопрос: зачем его так сильно обрезали? Там можно было оставить еще метр плодоносящей древесины. Обрезка ранняя, еще не видно что что то обмерзло. Совсем не понятно.

Инженерр 12.04.2016 10:53

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 886310)
или корото сразу все обрезать до 2 первых почек?

Обрезать всё до уровня одиннадцатого ряда кирпичей, но на живую почку.

---------- Post added at 10:53 ---------- Previous post was at 10:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 886346)
. Вопрос: зачем его так сильно обрезали? .

Так положено обрезать персик. Кто это не поймёт, тот никогда не будет с персиком

Пример обрезки пятилетнего дерева

http://s019.radikal.ru/i627/1604/5e/7478afc938f6t.jpg

zaichkafialka 12.04.2016 13:32

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 886237)
Катя, я никогда не укрывала, у нас теплее. Почки сухие еще зимой? Или весной засыхают? Может древесина недостаточно вызревает? Возможно в августе воды не хватает, когда цветочные почки закрадываются. Попробуйте в августе внести калийные удобрения, лучше вызреет древесина. И самое главное борьба с курчавостью, где была курчавость цветочных почек мало

Курчавости ни разу не было,ттт. Попробую с калийным удобрением,а вдруг получится. Т.е. не укрываете совсем??

---------- Post added at 13:28 ---------- Previous post was at 13:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 886296)

Правильно говорит. Укрывать агроволокном это марна трата часу. Для вас выход один. Выбирать более менее морозостойкий сорт, садить у южного пристенка и тщательнейшим образом соблюдать агротехнику.

Вы тоже ни как не укрываете? Сорта у меня Редхевен 5 л. и 3 л,Топ Свит 3л,Вайн Голд3 л.,и еще посадила нектарины этой весной Харблейз и Рубиновый.

---------- Post added at 13:32 ---------- Previous post was at 13:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 886237)
Катя, я никогда не укрывала, у нас теплее. Почки сухие еще зимой? Или весной засыхают? Может древесина недостаточно вызревает? Возможно в августе воды не хватает, когда цветочные почки закрадываются. Попробуйте в августе внести калийные удобрения, лучше вызреет древесина. И самое главное борьба с курчавостью, где была курчавость цветочных почек мало

Когда высыхают не знаю,зимой замотано,а весной открываю числа 5 апреля,жду цветов и....понимаю что остаюсь ни с чем.и так третий год.персики видела один раз на первом нашем Редхевене в 2013 году

Elka 12.04.2016 14:04

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 886347)
Так положено обрезать персик. Кто это не поймёт, тот никогда не будет с персиком

Пример обрезки пятилетнего дерева

Спасибо, за наглядное пособие, но возникло еще больше вопросов.
У моих персиков крона в два раза больше и вопреки " вашей логике" я с персиками, урожай нормирую - меньше- крупнее- вкуснее. Крона измеряется размерами под меня, выше 2 -2,5 м все обрезается, у всех деревьв.

пятница 12.04.2016 15:19

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
подумала, что нет худа без добра
если будет мало цветочных почек, обрежу кардинально , подготовлю урожай будущего года
у меня после вымерзания в 2012 они и так переформированы кустом, но все равно нужно омолаживать, чтобы было откуда расти молодым побегам, где в следующем году будут вкусняшки болтацца:D

oksi5 12.04.2016 17:11

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
ой, мама... теперь я совсем потерялась. как раз на 11 кирпич я в прошлом году обрезала.. смотрю на чужие фото обрезанных деревьев - как же мало веток оставлено... и где те веточки, которые мы летом прищипывали, у меня много коротеньких веточек на стволе.. их что, срезать надо?? я думала, на каждой скелетной ветке по 2-3 полускелетные через 20-3- см друг от друга, а в промежутках много однолетних веток, выросших из прошловесенней обрезки... деревья совсем очистить стволы???
на данном конкретном дереве,
1.обрезать всескелетные ветки в районе 11-12 кирпича на боковое ответвление и на этих ответвлениях оставить по 2-3 почки и обрезать весь верх?
2. а что делать с кучей коротких веточек, прищипнутых летом? тоже обрезать?
3. а у меня на каждой скелетной ветке зачем-то сформирована обрезкой развилка и далее идет уже по 2 равноценные ветки.. одну ветку срезать или оставить? или считать эти развилки отхожлением полускелетной первой ветки и укоротить, если укоротить, то на сколько??

Инженерр 12.04.2016 21:05

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от zaichkafialka (Сообщение 886396)

Вы тоже ни как не укрываете?

У нас не бывает укрывного персика. Но в этом сезоне шесть молодых деревьев показали дружный ноль, а старички все цветут.


Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 886455)
. одну ветку срезать или оставить? или считать эти развилки отхожлением полускелетной первой ветки и укоротить, если укоротить, то на сколько??

Лечение перелома ноги по фотографии? Нет, не могу.:no:

---------- Post added at 21:03 ---------- Previous post was at 21:02 ----------

Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 886455)
2. а что делать с кучей коротких веточек, прищипнутых летом? тоже обрезать?

Короткие прищипывать не надо было. Сейчас их надо вырезать.

---------- Post added at 21:05 ---------- Previous post was at 21:03 ----------

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 886429)
обрежу кардинально , подготовлю урожай будущего годаа

Правильно. Сейчас даже на аннексированных территориях и то персик не каждый год родит.

oksi5 13.04.2016 00:28

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:
Сообщение от oksi5 http://www.sadiba.com.ua/forum/image...s/viewpost.gif
2. а что делать с кучей коротких веточек, прищипнутых летом? тоже обрезать?

Короткие прищипывать не надо было. Сейчас их надо вырезать.


Все равно не поняла.. я летом ветки прищипывала, т.е. зеленые операции , так сказать проводила.. а теперь их вообще вырезать? что-то не так...

Инженерр 13.04.2016 08:38

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 886588)
Все равно не поняла.. я летом ветки прищипывала,

Прищипывать надо было сильнорастущие побеги на концах веток, а выщипывать надо растущие внутрь кроны.

zaichkafialka 13.04.2016 11:28

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 886522)
У нас не бывает укрывного персика. Но в этом сезоне шесть молодых деревьев показали дружный ноль, а старички все цветут.[COLOR=Silver]

Я поняла чтоб не ломать голову как укрываать нужно ехатьсо своими персиками к вам:D:D:D

садовник 13.04.2016 14:00

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 886347)
Так положено обрезать персик.

:shock: скилетик... :%):cry:

oksi5 15.04.2016 09:03

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Пожалуйста, кто может, покажите свои деревца персиковые после обрезки еще. Я поняла, что обрезать надо все координально, оставлять по 1 ( максимум 2 ветки ) на каждой скелетной ветке.. Но еще б несколько фоток мне, для большей уверенности не помешают..

И еще вопрос - сажала на прошлой неделе новые двухлетки персик, нектарин и абрикосы. Веток было много, но я то по схемам из интернета, пыталась выделить скелетные ветки с расстояниями между ними сантиметров в 10-20.. больше двух-3 выбрать не смогла, остальное укоротила ДО 2-3 почек, проводники укоротила, но не срезАла на кольцо, т.к. планировала выбрать еще скелетные ветки этим летом... а смотрю в ютубе - оставляют близко рядом расположенные ветки и не заморачиваются... ни о каких 20 см между скелетными ветками никто и не заикается.. опять я накосячила :((
Тепрь вопрос у меня - выбрать еще по парочке веток из обрезанных коротких веток с 2-3 почками на каждом саженце и пусть они будут скелетными ветками, срезать проводники на кольцо и формировать чаши из того, что есть... или в течении лета из новорастущих из почек веток выбрать по 1-2 скелетные ветки?

дамада 15.04.2016 09:43

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Оксана, посмотрите обрезку персика на Ю-тубе,
хотя бы здесь

oksi5 15.04.2016 10:24

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
в моем случае, с не цветущими и обмерзшими деревьями, я это видео взяла себе за пример

Люд.а 15.04.2016 12:57

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Ну вот нашла фотку одного из персиков. Это как пример того, что персик нужно резать КАЖДЫЙ год. Я один год обрезку пропустила - три левых дрына выросли за один сезон. Теперь постепенно стараюсь понизить дерево, но это тяжело так как цветочки в основном на верху, а терять урожай не хочется. Летняя фотка этого же персика: пришлось подпорки ставить, чтобы не разломался. Да и не нужно столько персиков, как оказалось :no:

https://lh3.googleusercontent.com/-g...2/IMG_9057.JPG https://lh3.googleusercontent.com/-z...2/IMG_7830.JPG

По поводу укрытия персиков. Несколько лет назад прочитала статью в журнале киевского (кажись) садовода. Он персики окучивал снегом зимой по самое нимагу сколько снега было, вровень с собой. Применила, благо зима была снежная, и персиков два. Всю зиму набрасывала снег. Ветки обмерзли как раз по уровень окучки. Правда больше так не делала - то снега не было, то лень :D

пятница 15.04.2016 13:04

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 887462)
Пожалуйста, кто может, покажите свои деревца персиковые после обрезки еще.

Оксана, я совершеннейший дилетант в обрезке персика, но вот что я себе напридумала (пригнулась, пропуская свистящий тапок):

у моих персиков с низким штамбом будет 4-5 скелетных веток первого порядка, а вот со 2-м порядком уже проблемы
именно потому, что персик плодоносит на прошлогоднем приросте
т.е., в идеале где-то ниже веток прошлого года должны быть почки для молодой древесины этого года, которые до зимы отрастут, заложат урожай.

на концы веток прошлого года ставку делать не хочу, чтобы плодоношение постепеннно не убегало высоко (кто писал, Курдюмов? "пальма с болтающимися на верхушке плодами")
теперь решаю вопрос "когда?", т.к. в прошлом году решила резать после цветения, но пожадничала, не убрала ветки с завязью.В сочетании с жарой это привело к тому, что прирост невелик и не там, где хотелось бы. В этом году учту.

Вот как-то так.....

oksi5 15.04.2016 14:29

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Ого, вырос красавец :))
Я все свои обрежу с переводом на первую-вторую мощную ветку наружу идущую и оставлю по 5 почек. Совсем обмерзшие обрежу как однолетки, оставляя по 4-5 почек на веточке. И осенью постараюсь хорошо утеплить, соорудить каркасы и т.д.. иначе муж с ними точно разберется :))

Девочки, еще раз, самый последний раз!!! ОСТАВЛЯТЬ пенек длинной 1 см, если обрезаем одревесневшую или старую ветку? или почти на кольцо? пишут и 1 см и 1 мм и в видео и на кольцо и на 1-2 см.. зеленые ветки обрезала на 5 см - потом они сохнут сантиметра на 3.. а то и на все 4 усыхают.. У Люды видны пенечки вроде.. мне надо будет много удалять, а как именно так и не решила...

Люд.а 15.04.2016 14:39

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Пенек оставляют на однолетнем побеге только, так как верхняя почка при более низкой обрезке может заплыть (это касается только косточковых, сказали на лекции в ботсаде). Я на 0,5 см выше почки режу.
В этом видео (не мое) как раз девушка из ботсада про пенек рассказывает (в начале видео).

Инженерр 15.04.2016 14:55

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Люд.а (Сообщение 887558)
Теперь постепенно стараюсь понизить дерево, но это тяжело так как цветочки в основном на верху, а терять урожай не хочется.

Если в этом сезоне радикально не обрежете, то дерево станет из плодового декоративным.

---------- Post added at 14:55 ---------- Previous post was at 14:54 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 886732)
:shock: скилетик...

У меня соседи глядя на дерево спрашивают - корчевать собрался?

Люд.а 15.04.2016 14:57

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Кардинально - это треть снять или две трети?
А можно половину ветвей кардинально, а другую оставить на плодоношение?

Инженерр 15.04.2016 15:02

Re: Персик (Только сорта и агротехника)
 
Цитата:

Сообщение от Люд.а (Сообщение 887619)
Кардинально - это треть снять или две трети?

Две трети

---------- Post added at 15:02 ---------- Previous post was at 15:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Люд.а (Сообщение 887619)
А можно половину ветвей кардинально, а другую оставить на плодоношение?

Есть опасность, что будет перекос по питанию. То есть какая-то часть будет развиваться более сильно и крону перекосит.


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot