Re: Картофель, агротехника и выращивание
 

У вас на снимке форма гребня как на рис. сверху. Я так понимаю,что при ширине захватываемой фрезой земли в 30см,за один заход сразу навернуть такой гребень при ширине междурядья 85см - нельзя(если не сделать соответствующий окучник).
Если есть мотокультиватор,то попробуйте такой профиль гребня.как на рис внизу.Т.е подводя окучник ближе или дальше от центра гребня можно сделать такой профиль гребня.
В этом случае дождевая вода не вся стекает по стенкам гребня,часть ее попадает в М-образную впадину и дальше в зону образования клубней. Меньше размываются боковые стороны гребня,но если они и осыпаются или размываются то не в одном направлении сверху вниз, но и внутрь М-образного ложа.
И если есть полив, то и полив производится более эффективно в М-образную ложу, проникая внутрь по зазорам между стеблями и землей и препятствуя образовыванию корки на боковых поверхностях,оставляя боковые поверхности дышащими:friends:

http://s019.radikal.ru/i610/1402/b2/806e41403d82t.jpg

Re: Картофель, агротехника
 

А почему. Запхнул картошку поглубже и получай 0,05*12*450=270 кг с одной сотки, в полтора раза больше средней нормы и без полива. Милое дело.

Re: Картофель, агротехника и выращивание
 

Дело в том, что кроме двух основных окучиваний с "головой"я делаю еще несколько рыхлений междурядий с последующим окучиванием (для уничтожения сорняков в том числе).
И в последствии(перед мульчированием) гребни у меня принимают именно такой профиль как на нижнем рисунке. При соответствующем изменении раскрытия "ушей" окучника и угла вхождения его в землю. Просто под мульчей на фото этого не видно.

Re: Картофель, агротехника
 

Вы не переживайте: я особо рыхлить не буду, плюс у меня жара и ветер, холодная вода из скважины, никакого опыта и весьма посредственный посадочный материал.
Так что - опишу и взвешу всё в точности, что урОдит - у меня пока ещё есть этот пунктик - всё записывать.

Re: Картофель, агротехника
 

Можно сказать что я новичек в картофелеводстве. Учусь здесь на форуме. Но хочу описать прошлогодний случай. Земля у нас супесок. Стараемля удобрять всеми органическими средствами. У нас участок под смородиной был засеян под зиму овсом. Весной под один из кустов я высыпала очистки картошки примерно с пол кило. и муж засыпал всю территорию листьями прошлогодними. Поливали кусты и заметили большой куст картофеля пробивается, он не мешал и оставили. Обрабатывали вместе со смородиной. Осенью вытащили шт 12 крупных и здоровых картофелин. У нас на основном участке в лунках по 3-5 крупных и 5 средних, а там все большие были. Муж решил оставить на посадку. Таких брошеных очистков было в нескольких местах. Все засыпаны листвой и урожай везде большой. Кто скажет, почему такая разница?

Re: Картофель, агротехника
 

Много лет делала таким способом. Нужное кол-во разводила (то есть делала заданную концентрацию) и из распылите брызгала на одну сторону, затем перекладывала мокрой стороной в корзину и брызгала с другой. Заполнила корзину-сажала. Потом сл партию. Никаких 100мл на 30 кг естественно никто не выливал. Я для себя перевела, что этого кол-ва 100мл мне хватит прибоизительно на 30 кг картошки. (ну чтоб рассчитать сколько купить престижа). Так вот, люди жалуются, когда действительно фигню купят. Так было со мной в прошлом году. Хотя купила в магазине, где беру всегда и нареканий никогда не было. Когда сказала продавцу, так он мне сразу сказал. что он уже сбился со счету какая я жалуюсь в этом году. Таким образом продалбалась с престижем, потом 2 раза так брызгала, и все баклажаны были сожраны. Теперь уже проштудировала все наши темы и наверное перейду на актару, хотя для баклажанов престиж это просто находка. У меня жуки жрут их и тут же под кустом дохнут, но сажрать успевают так, что уже востанавливаться нечему. Под кустами трупов было по поллитровой банке, как у всех картошка сохнуть начала. Так что я считаю, что люди купив качественный препарат просто его изначально не правильно развели, или же купили то, чтоя в этом году.:cry:

Re: Картофель, агротехника
 

Сам был свидетелем. Соседка разложила, опрыскала, посадила.
Не хватило отравы. На следующий день другая партия. Прошло время, зовет меня, смотри:shock:Часть участка чисто, вторая половина -валом. Говорит, в разных местах покупала отраву.
У меня "урожай" стабилен:oops:По-разному с ним борюсь. Я о жуке.

Re: Картофель, агротехника
 

А ни кто не пробовал жука Березовым дегтем?
Я покупаю его в аптеке,даже в ветеринарных он есть,наливаю в ведро с водой и туда же любой зоошампунь(от блох который)
Это у меня вонючая универсальная смесь для всего.И капусту и лук прыскаю.
Крестоцветная блошка,огневка,капустная бабочка,вот она терпеть не может этот запах и конечно картошку с жуком.Можно опрыскивателем,а я веничком из свежей травы.
Так меньше на тебя саму попадает.Оно для человека безвредно,но пахнешь потом неделю.

Re: Картофель, агротехника
 

И как "Ваши" жуки реагировали на березовый деготь?

Re: Картофель, агротехника
 

Агротехника выращивания картофеля в засушливый период
Итак, подведем итоги обсуждения: нужно ли обрабатывать землю под посадку картофеля, каким образом, и на какую глубину, если предполагается засушливый период, да и при благоприятном периоде?

Сразу оговоримся рассуждения касаются земель, которые пригодны и рекомендуются для посадки картофеля: супесчаные, черноземы,легкий суглинок. Песчаные и тяжелые глинистые малопригодны для выращивания картофеля и для них нужны специфические технологии.

На основе определенных знаний и имеющегося опыта я высказал целесообразность рыхления почвы на глубину не менее 25см. Почему не менее? Потому что с основной частью ручной мототехники профрезеровать почву на меньшую глубину можно, а на большую фрезы не позволят.
Какая была моя логика рассуждений. Глубокий, рыхлый структурный слой впитывает и сохраняет гораздо больше влаги как за период зима-весна, так и когда выпадают дожди, чем более плотный. В такой рыхлой земле самые благоприятные условия для развития корневой системы и клубней.

Было высказано и другое мнение со ссылкой на П.Костычева, Т.Мальцева о целесообразности поверхностного рыхления, в одном случае на 5-7см, в другом глубина рыхления фрезами была увеличена до 12см.
И хотя Т.Мальцев, обращает внимание на то ,что нельзя переносить агротехнику выращивания одной культуры на другую( а и у П.Костычева и Т.Мальцева,на которых ссылаются, обработка земли проводилась для зерновых, а не для картофеля),тем не менее рассмотрим их рассуждения.

П.Костычев пишет в рекомендованной Владмиром ссылке(пост 1365). «Превращение почвы из плотной в мягкую(культурную) происходит от большого поглощения воды почвами распаханными по сравнению с почвами не подвергавшимся или мало подверженных распашке» В рекомендованной ссылке нет данных, что почва распахивалась на 5см, а есть данные, что почва распахивалась «не глубже 5 вершков(1 вершок=4,45см,5 вершков= 22,25см)»

Теперь о мальцевской технологии. Весной 1953 г. Президиум АН СССР поручил бригаде учёных Почвенного института, НИИ физиологии растений и НИИ микробиологии АН СССР изучить и обосновать результаты Шадринской опытной станции и новой системы земледелия Т.Мальцева. Вот выводы учёных, доложенные осенью 1954 года. Привожу только пункты, касающиеся обработки почвы.
Установлено, что глубокий пар* (паровое поле, взрыхленное безотвальным плугом на глубину до 35 см) накапливает за зиму в полтора раза больше влаги в слое 0-70 см, чем обычный пар.
3. Глубокое рыхление значительно усиливает активность почвы, увеличивает накопление влаги и питания, размножение микрофлоры, улучшает физические свойства. .. Урожай пшеницы на глубоком пару самый большой. Микрофлора, в том числе азотофиксаторы и нитрификаторы, усиленно размножается до глубины 50 см. Положительное действие глубокого рыхления сохраняется 2-3 года.(вот почему один раз в 3-4 года Т.Мальцев рыхлит безотвальным плугом на глубину 35 см, а в последующие 2-3 года только на глубину основной массы корневой системы до 10см)
9.Глубокий безотвальный пар – лидер по количеству азота весной (185 кг/га).
10. Н.Ф. Бугаев, директор Курганского СХИ сообщил: чётко установлено резкое повышение урожая при глубокой безотвальной пахоте. При этом запасы влаги в мальцевском (глубоком) пару вдвое выше, чем в обычном. Значительно лучше и очистка полей от сорняков. Безотвальное земледелие Терентия Мальцева kurdyumov.ru/knigi/plodorodie/malce...

Итак, по П.Костычеву рыхлый пахотный слой поддерживался все время на глубину превышающую глубину залегания основной массы корней, а у Т.Мальцева сначала рыхлый слой создавался на глубину 35см, а в последующие 2-3 года на глубину залегания основной массы корней - до 10см. И чтобы 35см не уплотнялся, его через каждые 3-4 года опять рыхлили на глубине 35см. И это при том, что корневая у зерновых развивается от поверхности земли на глубину 10см, а картофель мы уже высаживаем на 10см глубине и дальше корни развиваются как минимум еще на 20см вглубь земли и для их развития нужно рыхлая почва.

Ну а рыхлить почву под картофель на 25см или на 12см решайте сами.:friends:

Re: Картофель, агротехника
 

черноземы выпадает из первого ряда а структурный из второго.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

[ КАРТОФАНЫЧ] Ну очень хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу. Но в тоже время хотелось бы уточнить, а насколько ЖЕЛАТЕЛЕН полив до всходов? P.S. Прошу прощения за назойливость т.к. задаю его вторично:sad:.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Звиняйте,не отвечал,потому что сначала нужно было рассмотреть вопросы, связнные с обработкой почвы.
Чтобы понять логику моего ответа. каждый форумчанин может проделать простой опыт. Возьмите 2 полиэтиленовых кулька и положите по 3 картофелины одинакового качества и завяжите кульки. В одном кульке опрыскайте водой из отпрыскивателя для цветов клубни. Во втором оставьте сухими и положите в темное теплое место. Через неделю посмотрите на каких клубнях появятся корешки.

Для развития корневой системы нужна влажная почва. Если у вас с осени почва разрыхлена хотя бы на 25см,, она накопит до весны достаточно влаги и весной при посадке будет влажная. Если почва недостаточно влажная и есть возможность при посадке полить землю, это благоприятно скажется на быстрейшем развитии корневой системы и лучшей вегетации.

Тоже самое относится и к периоду до появления всходов. Самая оптимальная влажность для наилучшего развития картофеля 70-80%.Поэтому.если почва сухая и отсутствуют дожди, то при всех остальных равных условиях, полив(если есть возможность) будет целесообразен и полезен.:friends:

Re: Картофель, агротехника
 

Позволю себе вставить свои 5 копеек.:oops: Почва возьмёт влагу в том случае если она влагоёмка изначально и по своему составу. На своей супеси я однажды сделал вспашку с осени и ещё раз вспахал весной. Так при такой технологии получил дополнительное выветривание влаги весной. Потом пришлось воды лить немеряно.:%) Сейчас с осени стараюсь укрыть землю остатками мульчи. В моих условиях так влага сохраняется намного лучше. Нет весеннего выветривания.:good:

Re: Картофель, агротехника
 

Безусловно.Поэтому я и писал,что если при всех остальных равных условиях с другими землями, земля на участке будет к весне сухая,( а значит ,она по своей структуре и составу не накопит влаги),то нужен полив.:friends:

---------- Post added at 07:18 ---------- Previous post was at 06:59 ----------

Трудно, сказать в вашем случае, с какого количества очисток вырос этот куст и этот урожай.
Но если говорить об урожае с очисток и с клубня вообще,то здесь ситуация такая.У клубня глазки пробуждаются неравномерно,сначала самый сильный верхушечный,он сразу начинает забирать львиную долю питания,потом постепенно остальные.Кроме того при посадке, часть глазков будет на нижней части клубня,часть на верхней.Последние появяться раньше над землей и раньше дадут урожай.поэтому клубни могут значительно отличаться по весу.

Когда высаживаются очистки,то глазки находятся на одной глубине и каж дый кусочек кожуры содержит маленькое количество глазков,которые развиваются одновременно.Поэтому из очисток,как и из глазков и отделенных ростков получаются одинаковые по весу клубни. Что до разницы в количестве у вас между клубневой посадкой,то трудно сказать из какого количества глазков вырос этот куст, так как вы сами написали, что высыпали очисток с полкило.
Урожай с одного клубня очисток можно получить намного больше, чем с того же целого клубня.Только нужна хорошо удобренная почва и полив.А это у вас было.

Историческая справка. Впервые в бывшем Союзе метод посадки срезами картофеля был предложен и осуществлен во время ВОВ,академиком Т.Лысенко(деятельность которого до настоящего времени оценивается неоднозначно).Была сэкономлена значительная часть картофеля для продовольственных целей, без увеличения посадочного материала.Этот прием был использован и в блокадном Ленинграде, посадка картофеля очистками спасла много жителей блокадного города.:friends:

Re: Картофель, агротехника
 

З останніх постів я взяв би на "озброєння" слідуюче: безотвал під зиму 30-35( коли виорать, щоб і "засидератить") весною ніякої оранки.
Сьогодні був на городі: під сидерами залежно від густоти де менше, де більше відтала земля. Гола земля см10до 15 відтавша. По високій стерні у сусідки лежить сніг, по низам у декого калюжі стоять.
На городі жодної калюжі. Редьки. гірчиці можна на салат нарвать, віка так само, велике бадилля редьки вимерзло, пожовкле-сопливе стоїть-лежить.Отакий стан городу -нейметься.:smile:

Re: Картофель, агротехника
 

Добрый день!
Я новичок на форуме и в дачных делах тоже. Подскажите, пожалуйста, у меня есть возможность набрать конского навоза вперемешку с опилками, можно ли использовать эту смесь при посадке картофеля или лучше оставить ее, чтобы она перепрела?:oops:

Re: Картофель, агротехника
 

Конский навоз прямо с конюшни с опилками или полежал какое-то время в кучах?:friends:

Re: Картофель, агротехника
 

Свежак))) прямо с конюшни.

Re: Картофель, агротехника
 

До посадки еще есть время.Можно завести навоз. обработать Эм-ками,накрыть пленкой темной и подержать до посадки.Затем под посадку сделать глубокую борозду,на дно слоем 2-3см рассыпать уже начавший ферментацию навоз с опилками. сверху насыпать с боковых гребней на навоз 3-4см земли,затем разложить клубни и засыпать уже полностью землей клубни:friends:.

Re: Картофель, агротехника
 

А на сколько глубоко, корни прорастают ниже клубня и от чего это зависит?

Re: Картофель, агротехника
 

Прежде чем брать такой коняк, попробуйте найти возле этой конюшни уже разложившуюся кучу,или хотя бы её следы. Там должны быть шикарные бурьяны.Это для того, чтобы убедиться в том, что то, что вы возьмёте способно разлагаться. В Днепропетровске опилок немного поэтому их наверняка экономят. Поэтому есть шанс что могут к опилкам домешивать какую нибудь дрянь останавливающую процесс разложения органики, чтобы подстилка служила дольше. Такое везти на участок не стоит. Нужно обязательно выяснить этот вопрос. А обрабатывать эмками конский навоз не нужно. Там и так полный набор микробов сапрофитов и их ферментов, причём сбалансированный. А смесь с опилками это вообще бомба. Отличный корм для растений. Что до агротехники, то если будет регулярный полив, то не нужно в борозду заделывать. Лучше неглубокая посадка и окучка смесью навоза и земли + органическая мульча.

Re: Картофель, агротехника
 

Медведь, спасибо!
Навоз проверенный, опилки в норме (знакомые его уже брали для своего огорода). Значит буду кормить им картошку.

Re: Картофель, агротехника
 

В любом навозе хватает микробов. Но разговор идет о свежем навозе,который применять сразу нежелательно.А в днепропетровской области уже через три недели можно делать посадку.
Поэтому эм-ки, применяемые для быстрого компостирования,ускорят процесс разложения.
.А если не будет полива или дождей?Или участок с тяжелыми почвами? То верхняя окучка земли и навоза мало что даст в плане питания.А на глубине борозды, за счет весеннего наполнения влагой навоза с .опилками, в этом слое будет значительно дольше и влага и питание для микробов и картофеля.А я так понимаю,вопрос задавался о навозе,как об удобрении :friends:

---------- Post added at 21:46 ---------- Previous post was at 21:39 ----------

Ну этот вопрос мы уже ранее подробно рассматривали :friends:

Re: Картофель, агротехника
 

При таких температурах микробы всё равно не работают.:pardon:Да и чем опасен свежий навоз. Избыточной мочевиной и обилием ферментов, разлагающих органику. Подстилочный, стало быть, уже не первой свежести:smile:. А избыток ферментов опилки хорошо связывают. Да три недельки полежит, вообще дойдёт. Опять же конский, он не такой ядрёный. Насчёт трёх недель... Тут учесть одну вещь нужно. Навоз наверняка подогреет снизу и почву и семенной клубень. Нет ли риска получить преждевременно хорошие всходы и попасть под раздачу.? Хотя знаю, что на Черниговшине есть такие, кто уже картоху на проращивание поставил, а садить будут как верба зацветёт:crazy::%)... И под мороз не попадают:smile:

Re: Картофель, агротехника
 

Дайте, пожалуйста ссылку, если можно.

Re: Картофель, агротехника
 

Готуюсь до весни і сьогодні проходив по місцевих магазинах. Придбав протруювач "Тирана". У магазині порадили взяти також комплексне водорозчинне добриво Нутрівант Плюс універсальне. Сказали під час обробітку насіння "Тираною " одночасно добавити добриво по бульбах картоплі, а потім під час обробітку від фітофтори повторно застосувати і добриво. Чи може хтось із форумчан має досвід застосування добрива Нутрівант у такому поєднанні з протруювачами.?

Re: Картофель, агротехника
 

Смело применяйте.Это будет способствовать быстрейшему и лучшему прорастанию клубней и положительно скажется на урожае.:friends:.

Re: Картофель, агротехника
 

А вот и ответ на Ваш вопрос:

Re: Картофель, агротехника
 

Применение водорастворимых удобрений в качестве внекорневых подкормок совместно с фунгицидами позволяет практически вдвое сократить дозу последних,без уменьшения защитного эффекта.Это могу сказать на основе собственного опыта.:friends: