Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Уничтожение сорняков (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1703)

Владмир 01.11.2015 21:53

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 832905)


Как только гречка уйдёт - пырей будет расти, как и раньше
/

Вы это проверяли?

Angelique 01.11.2015 22:01

Re: Уничтожение сорняков
 
Настя, я вже знайшла, какиш то козельці, козлобородник

Владмир 01.11.2015 22:19

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 832911)
Я когда-то уже писала про свой эксперимент по борьбе с пыреем, на одном небольшом участке уложила картон, сверху веточки сухие слоем 5 см, сверху земли с перегноем тоже где-то около 8-10 см. Этот участок был обордюрен коробом.
Сделала в начале весны, а в мае садила туда помидоры, протыкала ножом дырочки и туда садила. Пырея в том месте нет уже 8 лет.
На другом участке рядочками посеяла с осени рожь. По весне там небыло ни ржи ни пырея.

Рожь куда делась?

---------- Post added at 21:12 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 832905)


Умная статья про пырей http://uralniishoz.ru/science/rekome.../16673/page/1/

Тупейшая, сборная солянка. Где свои опыты и на чем основаны вывады?

---------- Post added at 21:19 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

Цитата:

Сообщение от yuzhanin (Сообщение 832925)
Не всегда. 2 года назад на запырееном поле посеяли экспарцет, травостой которого в этом году был и высокий и густой. На фоне этого пырей был где-то там далеко в низу. Косили экспарцет 5-7 июля. Почты 3 месяца пырей был всущественом затенении. После уборки сена пырей продолжил активный рост как ни вчем не бывало.

Нужно учитывать биологию растения. Эспарцет растет медленно, вот и дал шанс пырею. Если бы после него посеяли еще и рожь результат был бы принципиально иной. Однократной сидерации не достаточно, я делал три, чтоб наверняка. Пырей исчез.
Бобовые только по чистым полям после ржи.
Озимые при борьбе с пыреем с помощью сидератов - необходимое условие.

Инженерр 02.11.2015 00:48

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 832929)
----------


Тупейшая, сборная солянка. .

И что именно там с тупостью? Что конкретно не так?

yuzhanin 02.11.2015 00:48

Re: Уничтожение сорняков
 
Экспарцету ужебыл 2й год и вегетировать он начал раньше пырея.

Nikolay 02.11.2015 09:50

Re: Уничтожение сорняков
 
Этим летом провел эксперимент.
После обрезки ореха остались зеленые листья. Этими листьями укрыл небольшой участок с пыреем. К осени пырея не было.
Но вопрос остался открытым. Пырей погиб от мульчи или от фитонцидов выделяемых листьями?
Раньше пробовал "укрывать" пырей опавшими листьями ореха. Эффекта не было, пырей продолжал дальше произрастать. А вот с зелеными получилось...

Елка 02.11.2015 10:01

Re: Уничтожение сорняков
 
от отсутствия света..
можно накрыть все-равно-чем, тоже исчезает..:oops:

Владмир 02.11.2015 12:13

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 832952)
И что именно там с тупостью? Что конкретно не так?

Опять вытащили на свет божий из небытия вильямсовский плуг с предплужником. Не образованные и не обучаемые. Довели страну до голодовки и закупки хлеба за бугром, уничтожили целину, загадили химией а все неймется. Диски им не такие, мож руки из ж растут?

---------- Post added at 11:13 ---------- Previous post was at 11:09 ----------

Цитата:

Сообщение от yuzhanin (Сообщение 832953)
Экспарцету ужебыл 2й год и вегетировать он начал раньше пырея.

Это лишний раз подтверждает, что бобовые( эспарцет, люпин) в борьбе с пыреем беспомощны. Если и сеять, то только по чистому от сорняков полю либо под покров ржи люцерну либо клевер.

Moroz 02.11.2015 12:33

Re: Уничтожение сорняков
 
Немного из своего опыта. Пырей очень живуч, борьбу веду уже несколько лет. Называется кто кого. Каждый год с переменным успехом.
1) Укрывала участок черной пленкой с весны до осени, да пырей пропал.
2) Укрывала малинник листьями из ореха , плюс картон по низу, общая толщина см 10, пробил гад все и жирует в малине, единственное что корни под верхом, можно вытянуть руками часть.
3) Провели культивацию участка весной на глубину см 15 мотоблоком, потом потянула жара на месяц , на этом участке тоже пропал пырей.
Благо что не было дождей , если бы прошел хотя бы один, пырей принялся бы весь из порубленных кусочков, был печальный опыт.

Инженерр 02.11.2015 13:16

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 832993)
Довели страну до голодовки и закупки хлеба за бугром,.

Это к кому обращение? К органистам, которые хотели окормить планету, а в итоге сами остались без картохи?

Nikolay 02.11.2015 15:18

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 832976)
от отсутствия света..
можно накрыть все-равно-чем, тоже исчезает..:oops:

Не согласен.
Я же писал, что укрывал старыми опавшими листьями ореха (около 10см).
Пырей не пропадал.
А укрыл тонким слоем зелеными листьями - пырей пропал.

Владмир 02.11.2015 15:23

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 833007)
Это к кому обращение? К органистам, которые хотели окормить планету, а в итоге сами остались без картохи?

К бездельникам, которые только и способны переписывать из учебников образца 37 года.

Елка 02.11.2015 15:34

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Nikolay (Сообщение 833030)
Не согласен.

:pardon: считаю, что вредить растениям накрыванием,гербицидами и прочими изощрениями нужно в период интенсивного роста:twisted:..или хотя бы когда они не в ступоре от засухи или прочих природных явлений.

Может быть время, когда были Зеленые листья и период Непокоя пырея совпали, не знаю..и 10см это маловать, имхо,..сухие листья скукоживаются и к пырею доходит свет:Rose:

Инженерр 02.11.2015 15:39

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 833032)
К бездельникам,.

Бездельник со своих земель кормит фруктами свою семью, родственников и ещё продаёт излишки. Такшта палехче на поворотах.

язичник 02.11.2015 16:04

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Ирина1308 (Сообщение 832894)
а вот осот и какыш ничем не выводится.

Густо засадіть топінамбуром- до осені пропаде все

Владмир 02.11.2015 16:36

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 833041)
Бездельник со своих земель кормит фруктами свою семью, родственников и ещё продаёт излишки. Такшта палехче на поворотах.

Хватит флудить на форуме. Вы слишком мнительны. К Вам какое это имеет отношение? Выращивайте что хотите, Вы спрашивали какие претензии к авторам статьи, я ответил.

---------- Post added at 15:36 ---------- Previous post was at 15:34 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 833047)
Густо засадіть топінамбуром- до осені пропаде все

Потом 10 лет выводить топинамбур.

язичник 02.11.2015 16:55

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 833060)

Потом 10 лет выводить топинамбур.

Для грамотних вистачить 1-2 весняно-літніх місяці, і на тій грядці встигнуть вирости гарні буряки, ріпа чи дайкон

Elly 02.11.2015 17:21

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 833060)
Хватит флудить на форуме. Вы слишком мнительны. К Вам какое это имеет отношение? Выращивайте что хотите,

Владмир, я поддержу Инженерра. Покажите нам Ваши урожайные грядки с богатым урожаем, тогда будем Вам внимать очень внимательно, конспектируя. А то получается флуд - Ваш. Замена одних сорняков другими, смысл? Пусть бы уж пырей косился, и то лужайка была была, глаз радовала.

Владмир 02.11.2015 20:33

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 833070)
Пусть бы уж пырей косился, и то лужайка была была, глаз радовала.

Выращивайте пырей, это у Вас хорошо получается. Конец дискуссии.

Ирина1308 03.11.2015 00:10

Re: Уничтожение сорняков
 
Какыш и козлобородник разные растения. Козлобородник тоже присутствует, но он не злосный, помогает обычная прополка. Какыш это вид многолетнего молочая. Корни уходят метров на 5 в глубину. Образования семян не допускаю, но он прекрасно размножается
обрезками стеблей и корней. Получается, чем больше полешь, тем быстрее он размножается. По вегетации похож на осот, только не колючий. При посадке выбираем корни на глубину штыка лопаты, но через время он снова прорастает.

Вера 03.11.2015 00:37

Re: Уничтожение сорняков
 
Владимир, Вы спрашиваете:рожь куда делась?
Не знаю, исчезла, но с тех пор пырей там не растет, прошло лет 6.

А еще мне понравился прием угнетения сорняков. У меня огород разбит на грядки шириной1м, дорожки между грядками 0,5м. Дорожки прокашиваем постоянно, не допуская осеменения трав. Так вот, я заметила, что когда регулярно стрижешь вершки, не так буйствуют корешки.

Angelique 03.11.2015 01:03

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Ирина1308 (Сообщение 833142)
Какыш и козлобородник разные растения.

А можна офіційну назву вашого какиша? А то щось я заплуталася. Та і росте у мене щось злакове, з кореняками, як шнури, довгими і глибокими. А не знаю що це...

Владмир 03.11.2015 11:15

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 833144)
В
А еще мне понравился прием угнетения сорняков. У меня огород разбит на грядки шириной1м, дорожки между грядками 0,5м. Дорожки прокашиваем постоянно, не допуская осеменения трав. Так вот, я заметила, что когда регулярно стрижешь вершки, не так буйствуют корешки.

По такой схеме я тоже пробовал, но я работаю в основном мотоблоком , но на узком ходу фрезами его достаточно сложно удержать, требует много физической силы, заваливается на бок из за малой базы. Поэтому перешел на грядки и дорожки шириной 0,8. Если нужно удлинить сею под углом 45 град и тогда длина рядка составляет порядка 1,1. Меняя угол можно менять и длину и расположение по отношению к сторонам света. Но это для ручной обработка. А мотоблоком в две строчки, для удобства подрезки сорняков стрельчатыми лапами.
Сею обычно после обработки арами посевов ржи с подсеяными клевером или люцерной. Глубина обработки 7 см.Земля подсыхает, прогревается, проклевываются однолетние сорняки.
через пару недель грядка шириной 0,8 м готовится под посадку фрезами на глубину 12 см.
В междурядьях рожь скашивается на стадии выхода в трубку и укладывается на грядки в виде мульчи. Спустя время вырастают бобовые, люцерна скашивается а клевер можно вырвать руками и все на грядку. Второй урожай бобовых через месяц- полтора. Таким оброзом грядки за год получают подкормку в виде 4 урожаев сидератов. Через год положение грядок меняю.
После сбора урожая опять сев сидератов.
Таким образом земля остается непокрытой не более пару месяцев в году. У сорняков просто не остается шанса. А те, кто успевают прорасти уничтожаются механической обработкой.

Moroz 03.11.2015 11:42

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Вера (Сообщение 833144)
У меня огород разбит на грядки шириной1м, дорожки между грядками 0,5м. Дорожки прокашиваем постоянно, не допуская осеменения трав. Так вот, я заметила, что когда регулярно стрижешь вершки, не так буйствуют корешки.

У меня тоже грядки и дорожки , но по 80 см, так на дорожках себя прекрасно чувствует пырей, и накрывала, и кошу, и раундапом морила, так он гад , прячется в грядках, борюсь на грядке ,он опять на дорожке плодиться. Уморил уже. Теперь половина огорода снова нужно перепахивать, и бороться с пыреем по полной. Теперь думаю о целесообразности потом опять делать грядки. Хотя преимущество грядок самое большое в ранней возможности посадки овощей, пока у соседей огород еще подсыхает, на грядках уже можно работать.

Владимир, вопрос к Вам, я так понимаю что вы дорожки перепахиваете и сажаете рожь, а на следующий год из дорожки делаете грядку, или что то не так?

Angelique 03.11.2015 12:24

Re: Уничтожение сорняков
 
А навіщо ви боретеся з пирієм на доріжках? Хай би собі там ріс - при косінні чудовий газончик. А перепашка дасть вам тільки помноження пирію (розріжете корені, будете мати замість одного з десяток)

Владмир 03.11.2015 12:25

Re: Уничтожение сорняков
 
.
Цитата:

Сообщение от Moroz (Сообщение 833186)
Владимир, вопрос к Вам, я так понимаю что вы дорожки перепахиваете и сажаете рожь, а на следующий год из дорожки делаете грядку, или что то не так?

Ничего и никогда уже не перепахиваю, чтобы посеять рожь достаточна глубина обработки 5 см. Это я делаю мотоблоком на ленточных фрезах или т н актиных роторах. Итого там, где земля готовится под посадку она обрабатывается 3 раза за сезон. Два раза весной и один раз осенью, но на полную глубину в 12 см только раз в году. Земля постоянно занята либо сидератами либо мульчей. Один просвет весной от заделки ржи и до всходов основний культуры, и второй осенью. От окончания уборки урожая и до всходов ржи. Всего не более 2 месяцев в году. Сорнякам просто физически некогда расти.
Это в рядах. А в междурядьях обработка осенью один раз Арами совместно с рядами по всей площади. заделка семян фрезами без сошника. Просто проехать раз мотоблоком. Вчетверо быстрее, чем граблями или бороной.
Но есть один нюанс, все это происходит только на одной половине огорода ибо бобовые не всегда справляются с сорняками.
Вторая половина разделена также пополам. На одной картошка стпошняком и еше однолетние сидераты сплошняком, вот они двумя летними посевами давят любые сорняки.
Итого огород разделен на 4 площади. Картошка попадает на старое место один раз в 4 года. Так же и с бобовыми, так же и с однолетними сидератами и с грядками. Рожь - каждый год. Земля на зиму постоянно прикрыта. Никакого смыва. Весной можно бродить по огороду под ливнем не замазав обуви. И начинать посадку в любое удобное время. Не дожидаясь окончательного высыхания. А главное сорнякам полный кирдык.

Elly 03.11.2015 14:16

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 833118)
Выращивайте пырей, это у Вас хорошо получается. Конец дискуссии.

Конец так конец. Бредни надоели

Вера 03.11.2015 19:09

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 833193)
.
Это я делаю мотоблоком на ленточных фрезах или т н актиных роторах. Итого там, где земля готовится под посадку она обрабатывается 3 раза за сезон. Два раза весной и один раз осенью, но на полную глубину в 12 см только раз в году.

Мотоблок это не всем под силу. Мои помощники это плоскорез, триммер, и лопата(на случай отбить границы грядки или посадить-пересадить)

Елка 03.11.2015 19:59

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Angelique (Сообщение 833192)
А навіщо ви боретеся з пирієм на доріжках? Хай би собі там ріс - при косінні чудовий газончик.

Таня, у меня есть дорожка с непобедимым пыреем:%).Если покосить, он потом в нескольких метрах может вылезти, приходится откапывать корень, а осенью "отрезать" края этой дорожки - мартышкин труд.Хотела под зиму, когда никто не шастает по дорожке, засеять её белым клевером - погода этому явно не способствует..Держать дорожку просто лысой не хочу, она наклонная, получается скользко когда дождь..

Zavr 03.11.2015 20:06

Re: Уничтожение сорняков
 
Можно вопрос дилетанта? Вот то злаковидное, чей созревший колос прилипает к матерчатым перчаткам, это и есть пырей? По картинкам с гугла вроде он. У мя тоже есть, правда не в такой степени, чтоб объявлять третью мировую.

Дергаю с корнями осенью, вот и вся борьба.


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot