Re: Уничтожение сорняков
 

Если по плану на участке будет газон с декоративными и хвойными, то о каком тракторе речь?

А если вплотную захотите заняться овощами, то мотоблок со своими фрезами перемелет твёрдую целину в мягкий фарш.

Re: Уничтожение сорняков
 

Извините, готов поспорить. Пырей уничтожается путем глубокой вспашки (25 - 30 см). Этот агроприем борьбы с данным сорняком общеизвестен. А насчет дискования - вы порежете корневища на мелкие кусочки, каждый из которых в последующем взойдет и получится такой себе сенокос из пырейного поля. Поэтому в данном случае нужно говорить, что сначала дискование, а потом - культивация или просапка в несколько приемов, чтобы пырей, который взойдет, выдохся после нескольких обработок (корневища маленькие, запаса питательных веществ мало, поэтому гибнет при последующей обработке).

Re: Уничтожение сорняков
 

Мотоблок и мотокультиватор, что лучше? И как этим пользоваться когда все будет чем-то засажено? Он ведь не проедет... Или пока это случится он уже свое по-любому окупит?

Re: Уничтожение сорняков
 

Это одно и тоже.

Re: Уничтожение сорняков
 

Газон с декоративными и хвойными. Пару оформленных грядок. Значит особого смысла нет..

Re: Уничтожение сорняков
 

По посаженному лучше мотоблоком не работать.

Re: Уничтожение сорняков
 

А я все-таки думаю, что нанять мотоблок будет намного дешевле, чем инвестировать в покупку этой техники. Нормальный мотоблок стоит от 25 штук... Хотя, конечно, все зависит от ваших конкретных целей. Кстати, а какова площадь участка, которую Вы планируете отвести под сад?

Re: Уничтожение сорняков
 

Мотокультиватор с целиной несправится, тем более глина. Не торопитесь давайте сначала с сорняками разберемся.

Re: Уничтожение сорняков
 

Для газона надо почву не один год готовить. Иначе будет газон из сорняков.

Re: Уничтожение сорняков
 

Сотки 4 наверное. По паре плодовых и ягодных. Пару грядок оформленных. Между этим всем травка. Остальное чисто хвойные и декоративные

Re: Уничтожение сорняков
 

Спорить о пырее не буду. Что написала, то написала из опыта. У вас другой опыт и метод борьбы, хотите написать, пишите -- не мешаю.

Без техники и одну сотку обработать проблемно.
Перепахать на зиму... зачем ждать до зимы? Уже нужно что-то делать, или не делать. А только плугом одноразово сорняки не победить.
Садить хочется. Всего и многа. Весна. Время и бремя обострения пришло. Все понятно... А тут ждать и что-то делать предлагают, и кого слушать...
Потому клаптык побаловаться вручную для сбития обострения можно. Остальное либо найти кого с техникой. Либо свою технику завести. И 12 соток. Это не 4. Дом и постройки "-". Остальное без техники вручную привести в порядок и содержать в порядке -- ЖУТЬ!!! И качественная окупиться по-любому. Под ВСЕ задумки готовят землю. Ухаживают за землей. А потом сажают задуманное растение. И ухаживают за растением. А потыкать в ямки -- толку не будет. Конечно, за руку никто не держит, но результат порадует ли?

Re: Уничтожение сорняков
 

Ну, ради четырех соток мотокультиватор точно покупать не стоит!:smile:

Re: Уничтожение сорняков
 

А как готовить, семена сорняков выбырать или гербициды лить? Я не готовил. В бывший огород (с кучей семян сорняков на 100 лет вперед ) посеял траву и ничего, теперь газон.

Re: Уничтожение сорняков
 

Перепахать под зиму для удаления корней многолетников, потом весь период вегетации бороновать и увлажнять и опять бороновать для стимуляции прорастания семян сорняков. Если есть пырей и осот, то дополнительно обрабатывать гербицидом.

Re: Уничтожение сорняков
 

По поводу многолетников спору нет, а с семенами однолетников, на мой взгляд, бороться можно до бесконечности.

Re: Уничтожение сорняков
 

Я был в гостях на одном участке, хозяева которого являются фанатами чёрного пара и больше 20 лет борятся с сорняками. Там довольно чисто.

Re: Уничтожение сорняков
 

В конце Марта начале апреляесли уже будет стабильный "+" можно уже будет начинать?

Re: Уничтожение сорняков
 

Начинать нужно, как только почва подсохнет до того состояния, чтобы по ней мог спокойно проехать мотоблок и орудия (плуг, фреза, культиватор) не забивались влажной землей. Как правило, такие условия (в частности, на Виннитчине) создаются в где-то в третьей декаде марта - первой декаде апреля. Зависит от погоды (дожди, заморозки, прочее).

Re: Уничтожение сорняков
 

Такая длинная дискуссия. Вставлю и я свои 5 копеек.

1- если у вас сейчас на участке высокий бурьян, то это вообще ни о чем не говорит. Его ведь не косили никогда. У нас тоже заросли в человеческий рост были, и на соседских некошенных участках тоже высокий стоит.

2- состав «газона»-«бурьяна» меняется, как только вы начинаете косить. Причём в лучшую сторону, имхо (хотя с березкой и одуванчиками бывает крайне сложно)

3- не считаю пырей полноценным злом. Это очень стойкая трава, и если вы не в состоянии сразу обработать весь участок гербицидами (причём не раз), потом перекопать, выбрать корни, разровнять, утрамбовать и засеять газонной травой, а потом следить за газоном по всем правилам (покос раз в 3 дня, полив, подкормка), то пырей - отличная основа для «дикого» газона. Он меньше страдает от засухи, от покоса становится мягким и приятным для ног.

4- если средства позволяют, покупка мотоблока - хорошая идея. Но... подумайте, как часто Вы будете им пользоваться? Если не будет огорода под картошку, то мб проще взять на пару дней в аренду?
А вот газонокосилка - must have, как говорится. Бензиновая или электро - на ваш вкус.

5- пырей и бурьян - зло на клумбах и в прикорневой зоне деревьев. На территории цветника советую в этом году ничего не высаживать, а бороться с бурьяном по всем правилам (см п 3, но без засеивания газоном). После последней обработки - накрыть территорию чем угодно: позволяют финансы - агроволокном плотностью не меньше 90, если денег нет, то картоном, линолеумом, чем угодно, но всплошную (просто мульча даже высотой в 10-15 см спасёт на пару месяцев, а потом весь труд насмарку). Мульчу как раз хорошо под сплошное покрытие.
И главное! Не забудьте любым способом отделить обработанный участок от необработанного: напр. вкопать ленту или иное (вариантов тьма)

6- круги вокруг деревьев просто закройте агроволокном-геотекстилем (плотностью от 90). Ну и закрепите строительными грибочками, чтобы не улетало. Для декора: кора сосновых или щебень.

7- ну и ещё: деревья сажайте в подготовленные ямы (80х80)

Re: Уничтожение сорняков
 

Зая, что то от Вас повеяло пессимизмом.
Многое зависит от организации труда в то числе наличия места для сорняков на Вашем и нашем участке.
Привожу пример моего поля(3 года назад)5 га органической земляники, техника применялась только перед посадкой для пахоты и культивации, а дальше из года все в ручную. На 5га работают 3-4 девочки 3-5 дней в неделю(кроме уборки урожая). Обратите внимание на фото, в ряду земляники нет места для сорняков,а в междурядиях мульча ну и отсуствие полива, и затаптывание ножками девочек при уходе, очень важно не запускать:Rose:

---------- Post added at 21:54 ---------- Previous post was at 21:53 ----------

http://i.piccy.info/i9/e41f03fe012dc...to0164_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-03-03-19...40x180-r/i.gif

---------- Post added at 21:55 ---------- Previous post was at 21:54 ----------

http://i.piccy.info/i9/94076b266487f...to0165_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-03-03-19...40x180-r/i.gif

Re: Уничтожение сорняков
 

С батраками техники не нать!!!

"Пессимизм" -- это другими словами "осведомленность".

А самому из целины канфетку делать человеку не привыкшему к тяжкому сельському труду? Наша девочка, простите, Таня1985, молодая и красивая, семья, муж, дети, кухня, работа, стройка не окончена и поспать, поесть человеку время найти надо, и без техники... одной, без сих "девочек" как и сколько работать надо, чтоб не запустить?..

Re: Уничтожение сорняков
 

Таня1985, Вам тут уже много всего очень полезного насоветовали, я ни разу не спец, но просто человек в похожей ситуации (стройка, целина, правда, уже частичная), так что и свои пять копеек вставлю. Не хватайтесь сразу за все. Этот совет настолько полезен, что повторю его и я. Я так понимаю, приблизительный план хотелок на участке у Вас есть. Так вот, учитывая стройку, выберите те зоны, где с наибольшей вероятностью не нужно будет ездить технике/ходить людям и с них начинайте. Т.е. если забор еще не построен, то на метр, а лучше на два от периметра ничего многолетнего/ценного/красивого пока не садить, т.к. при монтаже забора могут повредить-затоптать. У меня дом еще в стадии возведения коробки, поэтому минимум метров 5 вокруг свободное место (как раз где по плану газон и декоративные, поэтому пока сажу огород в дальнем конце участка). Идея, думаю, понятна. На остальном пространстве по ситуации. Если хотите сеять сидераты, может Вам подойдет совет, который мне в прошлом году дала Наташа-Zaja: посеять рожь, но не косить или перекапывать, а оставить расти до осени. Сорняки забьет и вид будет приличный. А сеять сидераты несколько раз за лето конечно идеальный вариант, но вот что-то мне подсказывает, что, опять же учитывая Вашу текущую стройку, времени у Вас вряд-ли хватит, по крайней мере, на весь участок.

Re: Уничтожение сорняков
 

Расскажу о нашем опыте.
Участок 30 соток, никогда не пахался, никакого жилья там не было, пустырь. Почва, ну назовем ее, супесь. Хотя на штык лопаты это темный песок, потом белый песок. На стройку песок не покупали, свой использовали.

В 2015 году поставили забор, до момента появления забора я ничего не сажала. Я составила план участка, определились с расположением дома. Решили облагораживать 1/3 участка: будующий сад, ягодник и огород. Пригласили тракториста, он отровнял, переорал, продисковал нам участок, только ту часть, которую решили делать. На этой части у нас по плану был сад, ягодник и огород. Дальше мы сами вырыли ямы 1м*1м и глубина 1 м, засыпали их землей, посадили сад, посеяли траву, утрамбовали катком землю. Первый год бегали боролись с многолетними бурьянами, косили все вовремя, не давали зацвести и в этом месте у нас порядок. С огородом проще, там часть участка была ниже на 50 см от уровня сада. Мы купили земли, нам привезли и трактором разровняли, дальше с огородом все как у всех. Ручной труд.

Ягодник у нас получился не с первого раза. Первая попытка была сажать клубнику как есть. Она погибла в бурьянах, я проиграла пырею вчистую. На следующий год, я заказала высокие грядки для клубники, и там все отлично. Для кустарников купили агроткань, и застелили ее. В междурядья застелили картон. Все это сверху укрыли соломой. И порядок поддерживать не составило труда, бурьян есть, но единичный, его не составляет труда вырвать. На сколько хватит такого укрытия - не знаю. Пока 2 года - полет нормальный. Солому покупаем оптом, в тюках. В прошлом году купили с соседом на двоих машину.

Потом по такому же принципу сделали розарий. Клумбу вокруг дома и беседки подняли, как высокие грядки, у нас же если хочеш чего посадить, вначале грунт нужно заменить землей.

Пока я боролась за сад и ягодник, построили дом. Строители собрались и уехали. Убрали строительный вагончик. Там ужас! Грязь, битый кирпич, гвозди, шурупы, окурки ....список можно продолжать до бесконечности. Бурьян на фоне этого всего кажется роскошью. Убрали все вручную, особенно понравилось выбирать щебень. Дальше все как с садом, скосили бурьян, своим уже культиватором перебили все, муж делал в 3-4 прохода, мочка у пырея так не разобьешь. Потом вручную вычесывали этот пырей граблями, потом застелили агроволокном и на этом месте сделали миксбордер из хвойных. Все остальное подготовили под посев травы, сеять буду в марте. Итого с 2015 года, мы обработали примерно половину участка. Не спешу, да и нереально там быстрее справиться. Все, где я хочу что-либо посадить в одном уровне с существующим грунтом, все абсолютно, мульчирую. Как и приствольные круги деревьев.

http://i.piccy.info/i9/be663f7c8c3a2...G_4837_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-03-04-13...80x240-r/i.gif

На фото полуфабрикат, пока не нашла мульчу, тут кора по плану должна быть.

Re: Уничтожение сорняков
 

Все правильно. Есть своя техника и понемногу. Мусор убрать и дальше, по плану. Песчаные земли легче (не лучше, но легче) глиняных по физическому составу. Глина тяжелая или даже очень тяжелая, но и плодороднее, т.к. лучше держит влагу.
О высоких грядках еще рано в случае Таня1985, а как по мне, в моем случае не рационально. Есть только углубленные для винограда, малины. А из высоких только в теплице для рассады. Они очень пересыхают летом. Нужен полив, постоянный полив. А это засоление. Потому не.

Re: Уничтожение сорняков
 

Участок мы купили в конце июля. Сорняки разные были по пояс. Наняли мы троих работников, у них был толи культиватор, толи мотоблок ручной, я не уточняла. ‘«перепахали» они 15 соток , один из работников, граблями собрал корневища сорняков. Все это за один день. И начала я поливать грунт ( соседи были в шоке, от не рационального использования воды). Когда через пару недель пророс сорняк, я его обработала гербицидами и так два раза. В конце августа мы уже сеяли газон. Сеяли по правилам с выравниванием грунта, укатывали катком. Сорняки...., да полезли, но после первого покоса я обработала их Примой. В зиму ушел хороший здоровый газон. Каждый год весной я обрабатывала газон Примой, газон был очень даже ....
Было
http://f25.ifotki.info/thumb/bb38d24...a334397740.png
После полива, полезли сорняки
http://f25.ifotki.info/thumb/0962d75...a334398432.png
Газон перед первым покосом
http://f25.ifotki.info/thumb/2151348...a334398589.png
Вот такой получился газон по прошествии времени...)))
http://f25.ifotki.info/thumb/c1a68ce...a334398719.png
http://f25.ifotki.info/thumb/e532f0f...a334398996.png
http://f25.ifotki.info/thumb/bdc770d...a334399045.png

---------- Post added at 00:50 ---------- Previous post was at 00:25 ----------

Однолетники при еженедельном покосе газона уходят сами...

Re: Уничтожение сорняков
 

Позонила по обьявлениям. То говорили просто нету такой, а по одному номеру сказали "дисковой бороны нету, есть фреза- это круче чем борона. Фреза вращается в пару раз быстрее и обробатывает лучше". Что скажете? Годится такая штука?

Re: Уничтожение сорняков
 

Да, годится.

---------- Post added at 11:18 ---------- Previous post was at 11:16 ----------

Я удивлён. Возможно до вас участок всё-таки хоть как-то поддерживался в чистоте от сорняков. Я не вижу в газоне щирицы и осота, а эта гадость ещё та.

Re: Уничтожение сорняков
 

Фреза это мотоблок, не трактор. В чем разница между трактором и мотоблоком? В мощности и глубине обработки. Дело не в скорости. Трактор идет сплошной полосой на очень хорошую глубину, а как обработает мотоблок, зависит от того сколько подходов, пластов сколько захотят сделать. Мотоблок за раз глубоко не возьмет. Землю вспушит, она поднимется, потом опадет, как перестояное тесто и нет глубины обработанного слоя. Под вспушенным слоем -- все как и было. Потому нужно после этого еще слой обрабатывать, особенно по целине. Как будут считать обработку, каждый слой отдельная плата или сумма за всю работу...
Это вопрос только цены? Сколько берут за это. Можно если не купить, то взять в прокат такой инструмент. И такое можете сами купить и денег на ветер не выбрасывать. И главное, -- что выгоднее по деньгам нанимать, брать в прокат, покупать...

Re: Уничтожение сорняков
 

На первом фото видно, что участок давно зарос многолетними бурьянами, которые даже никто не косил.
А на третьем видно, что в молоденьком газоне полно щирицы и лободы. Осота, да, не видно, значит гербицидом не зря обрабатывали несколько раз.
Галочка, респект и уважуха!:good:

Re: Уничтожение сорняков
 

Я всегда за технику, если она может облегчить мне жизнь. Что скажете за такую штуку? https://rozetka.com.ua/oleo_mac_68599003/p3663786/

Я понимаю что целину не потянет, но если первый раз запустить тяжелую технику, а потом уже этой.....

Re: Уничтожение сорняков
 

Странно, я как-то иначе представлял себе газон. Без щирицы и лебеды.

Re: Уничтожение сорняков
 

Поспрашивайте у соседей - возможно есть в округе владелец такой штуки, кто в сезон копает за деньги. Мы нанимали такого пару лет назад, цена была что-то порядка 100грн за сотку. Такая штука не то, что целину не возьмет, но и пару лет невозделываемую землю. После того, как у себя сделали огороженные гряды, потребность в подобной копалке отпала напрочь.

Re: Уничтожение сорняков
 

Неплохой вариант для уничтожения сорняков для тех, кто не боится химии. Сначала боремся с многолетниками. Лучше всего это делать осенью, но не поздней. Ждем пока пырей и осот отрастают сантиметров на 15 и обрабатываем глифосатом (раундапом или дженериками, то есть родственниками). Выждав, опять-же, когда глифосат проникнет к корням и корневищам и убъет их (дней 10 - 15) участок перепахиваем. Многолетников уже нет (или они крайне ослаблены). Весной обрабатываем культиватором или фрезой и сеем травку. Травка всходит вместе с однолетними двудольными сорняками (лобода, щирица, галинсога, прочее). И тут мы применяем приму, которая крайне избирательно уничтожает именно двудольники, не затрагивая злаки (газонную травку). Цель достигнута. Но, конечно, запас семян однолетних растений может быть очень велик. Тогда нужно или повторять обработку примой, или практиковать частые укосы, не давая однолетним растениям высеять семена. На следующий год газон должен быть практически чист от сорняков.

Re: Уничтожение сорняков
 

А почитать комментарий под фото слабо?:D:

Re: Уничтожение сорняков
 

Да, собссно, ширицу и лебеду с амброзией особо не покосишь. Они всё равно семена выбрасывают.

Re: Уничтожение сорняков
 

Лебеду и щирицу, если скашивать в юном возрасте, то вполне возможно не допустить созрева семян. А вот с амброзией - другая музыка. Ей и семян то не надо. Она отростки пускает, чем больше ее косишь - тем больше.

Re: Уничтожение сорняков
 

Так я о том и говорю. Я вообще не пользовался гербицидом, но все равно газонная трава, при регулярных покосах однолетние сорняки подавляет. Но не сеять траву, пока не убереш однолетние сорняки можна очень долго.

Re: Уничтожение сорняков
 

А про аброзию нигде речь и не шла. :pardon: А на фото газон перед покосом, посмотрите все таки, совсем молоденький:smile: Какие там семена Вы увидели? Тем более, что хозяева, как написано, косят его регулярно.

Re: Уничтожение сорняков
 

Да не нужно боятся, что семена будут, поверте их там в земле и так валом. Они все равно не взойдут. Трава их подавляет. Ведь проверено. Но как только, по каким то причинам газон выпадает, вот только тогда они свое неупустят.

Re: Уничтожение сорняков
 

До меня лет десять не обрабатывался участок((

---------- Post added at 22:15 ---------- Previous post was at 22:10 ----------

На фото действительно газон еще молодой и это перед покосом, злаковый сорняк мы удаляли в ручную с газона- это было не сложно и мы быстро с ним справились)
Газон всегда выглядел пристойно, без сорняков)

Нина спасибо!😉
Сейчас это все уже в прошлом, дача выставлена на продажу, осталась без присмотра((