Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Сорта винограда на наших участках (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1297)

Алексей Косенко 18.12.2012 20:47

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Бабникъ (Сообщение 465546)
Виноград не имеет свойства доспевать как яблоки или помидоры.

Мавка, когда снимаешь ягоды, имеет тёрпкий вкус. Но к Новому году, как и Придорожный, имеют карамельный вкус. В этом году, не урожай, а в том году, я вывез в конце октября Мавку и Придорожный, на рынок. Цены такой как я хотел, не дали, вкус был не ахти. Я оставил Виноград и 25-27 декабря, продал этот же Виноград, но в три раза дороже и в очередь. Кто ни пробовал, был доволен вкусом. А вы говорите не набирает сахар.

Бабникъ 18.12.2012 21:42

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 465559)
Кто ни пробовал, был доволен вкусом. А вы говорите не набирает сахар.

Я разве писал, что кто-то был недоволен Мавкой ? Я написал, что виноград не имеет свойство "доспевание". Если там сахара не было, то он уже никак не появится.

Helgi 20.12.2012 14:59

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Farina (Сообщение 732)
Любите ли вы виноград, как люблю его я?
Давайте поговорим о лучших сортах винограда для нашей зоны.

Прошу первого докладчика высказаться :Bravo: :Bravo: У меня немало сортов винограда,самыми лучшими по сумме показателей считаю следующие- Флора,Кодрянка,Кеша,Ришелье и Благовест! Еще хорошо растут в нашей зоне- мускатный сорт Галбена ноу и многие другие!

Dimon24 20.12.2012 16:06

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 465078)

Скорее всего, Сфинкс в вашем регионе, не полностью наберёт сахар, будет кислым.

Не знаю, мне его посоветовал Павлий, когда я искал сорта для своего региона. надеюсь в этом году на сигналку. тогда увидим.

NataliaG 21.12.2012 14:20

Re: Сорта винограда на наших участках
 
А что это за виноград - "Шахриада" ? Такой вообще существует ? Хочу мужу сюрприз сделать (он этот сорт по своим каналам ищет ) . Может , у наших форумчан есть такой:oops: ? Буду благодарна за любую инф.:Rose:

bond599 21.12.2012 15:36

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от NataliaG (Сообщение 467001)
А что это за виноград - "Шахриада" ? Такой вообще существует ? Хочу мужу сюрприз сделать . Буду благодарна за любую инф.

Вот встретилась следующая инфа (не моя) - цитирую:
Цитата:

"Рискну открыть тему о новой ГФ Воронюка И.Н.
Род.пара Талисман * Ризамат.Срок созревания очень ранний,100-105 дней.Кусты большой силы роста.Однолетние побеги вызревают хорошо.Гроздь крупная и очень крупная(дл.25-30см,ширина 15см),массой 700-900г,коническая,рыхлая или среднеплотная.На формировках с большим запасом древесины грозди очень крупные,до 2-х кг.Ягода крупная,15-20г,оригинальной продолговатой формы или сосковидные,38-42*26-28мм,розовые с янтарным загаром и умеренным восковым налетом,очень красивые..Созревание ягод дружное,мякоть плотная,хрустящая,приятного сортового вкуса.Кожица тонкая,прочная,при еде не ощущается.Ягоды могут очень долго висеть на кустах,не лопаются,отрываются с трудом,осами практически не повреждаются.Урожайность высокая и стабильная.Нагрузка на куст 40-45 глазков,обрезка желательно на 10-12 почек.Морозостойкость -24,устойчивость к милдью,оидиуму и серой гнили 2,0-2,5 балла.Товарность и транспортабельность очень высокие.Описание Воронюка И.Н.
От себя.На нашем участке форма привита в июне на ГФ Кодрянка*Восторг.Сила роста замечательная,по болезням вопросов не было.На 2-х привитых побегах завязались 3 небольшие грозди,которые почти успели созреть-сахар набрали достаточный,кушать уже можно(что я и сделала с удовольствием!),но во вкусе еще присутствовала небольшая терпкость.В ягоде 2 мягкие косточки,но в этом году у некоторых сортов такое встречается часто.Размер ягод по длине соответствует описанию автора,от 3,5 и до 4,5 см,но в ширину были тонкие,пальчиковые,отсюда и вес ягод получился меньше заявленного-в среднем 8,5г.Поскольку урожай созревал уже практически осенью,когда ночи стали довольно прохладные,ягоды набрали очень сочный малиновый цвет.Форма очень понравилась по первому году,дальше посмотрим"
http://s7.postimage.org/et0w3fvbb/image.jpg

Алексей Косенко 21.12.2012 17:31

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от NataliaG (Сообщение 467001)
А что это за виноград - "Шахриада" ?

Есть такое мнение многих Виноградарей, что Шахериада, это тот же Юбилей Новочеркасска, или Преображение. Просто Воронюк и Капелюшный, изменили ему название. Я у себя не вижу ни каких отличий, Шахериады, от Преображения. Даже с каталога, убрал.

---------- Post added at 17:29 ---------- Previous post was at 17:25 ----------

Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 466545)
Не знаю, мне его посоветовал Павлий, .

Для теплиц, Сфинкс, не плохой сорт, но это для теплиц. В ОГ, в нашем регионе, он плохо набирает сахар. В общем, полу-кислый, полу-сладкий.

---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Helgi (Сообщение 466519)
считаю следующие- Флора,Кодрянка,Кеша,Ришелье и Благовест!

Как только вы получите урожай Прображения, у вас мнение изменится.

К-я 22.12.2012 15:35

Re: Сорта винограда на наших участках
 
А у меня (намного северней от вас) Сфинкс сахарится отлично! Вот только минус в том, что горошит...

Helgi 27.12.2012 13:35

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Russula (Сообщение 37121)
Нина, покупать собираюсь у какого-то знакомогу (не моего, правда) виноградаря. Вроде, проверено все. Но сегодня лазутчик туда обещал съездить и все посмотреть своими глазами :)

Восторг я везде видела только зеленый и красный. А черный или синий достойный?

Из Восторгов посадите- мускатный.он самый вкусный! А вообще их много есть- красный проблемный в опылении, чёрный или синий- вкус простоват,белый- вкуснее чёрного.но тоже не дотягивает до гармоничного вкуса! Самые вкусные- красный и белый восторги!!!:smile:
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 467075)
Есть такое мнение многих Виноградарей, что Шахериада, это тот же Юбилей Новочеркасска, или Преображение. Просто Воронюк и Капелюшный, изменили ему название. Я у себя не вижу ни каких отличий, Шахериады, от Преображения. Даже с каталога, убрал.

Для теплиц, Сфинкс, не плохой сорт, но это для теплиц. В ОГ, в нашем регионе, он плохо набирает сахар. В общем, полу-кислый, полу-сладкий.


Как только вы получите урожай Прображения, у вас мнение изменится.

неужели Преображение вкуснее Флоры? И какая оценка дегустационная у Преображения?

Алексей Косенко 27.12.2012 16:48

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Helgi (Сообщение 469798)
И Самые вкусные- красный и белый восторги!!!:smile:
неужели Преображение вкуснее Флоры? И какая оценка дегустационная у Преображения?

Самые вкусные, это мускатные сорта; Ландыш, Анюта, Ливия, Мускат Узбекистанский, Парфюм, Парижанка, София, Венечный, Розмус, Велес. Преображение в 2011-2012 г, стоило,35-50 грн, кг, Лора, 8-20грн, даже рынок отдал предпочтение Преображению. Вдобавок, Преображение, даёт 2-3 урожая в год. Урожай на пасынках, не хуже первого урожая.

ТАМАРА 27.12.2012 17:23

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 469887)
Урожай на пасынках

Алексей, это вы его специально выращиваете? Если да, то расскажите подробнее, пожалуйста.

Алексей Косенко 27.12.2012 18:24

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от ТАМАРА (Сообщение 469906)
Алексей, это вы его специально выращиваете? Если да, то расскажите подробнее, пожалуйста.

Это особенности сорта. Дают урожай на пасынках, Тройка Крайнова, Анюта, Благовест, Атаман, Фавор, София. Даже если вы и захотите, то от пасынкового урожая, не избавитесь. В чём польза от пасынкового урожая?, даже если Виноград вымерзает при самой земле, то без урожая, вы не останетесь. В теплицах в этом году, было постоянное плодоношение, начался урожай 18 июля и закончился глубокой осенью. От этого, только выгода для любого садовода. Урожай на пасынках, иногда бывает даже с ягодой крупнее, чем с основного урожая.

Витуся 27.12.2012 22:14

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 469958)
Дают урожай на пасынках, Даже если вы и захотите, то от пасынкового урожая, не избавитесь.

Здравствуйте. Элементарно можно избавится удалив пасынки. Обычно так и делается - пасынки обламываются после первого или второго листа.
Получается для того чтобы получить урожай на пасынках зеленые операции немного отличаются. Вот об этом поподробнее, пожалуйста.

Алексей Косенко 27.12.2012 22:39

Re: Лучшие сорта винограда
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 470099)
Получается для того чтобы получить урожай на пасынках зеленые операции немного отличаются.

Я пасынки, рву только на молодом Винограднике, на плодоносящих кустах, делаю только чеканки. У Преображения, как и почти у всех сортах Крайнова В.Н, сила роста, не остановить. Не требуется лишних движений на кусту, у любого, будет два урожая, в открытом грунте. А в этом году, через тёплое лето и осень, было три урожая в открытом грунте. Одним словом, даже без опыта, знаний агротехники, у любого садовода, будет пасынковый урожай. Для того что бы получить урожай с лета до осени, просто надо высадить сорта с такими данными, остальное, сделает сорт.

Марлена 28.12.2012 00:17

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Это же какая агротехника должна быть, при такой нагрузке на куст?

Алексей Косенко 28.12.2012 00:59

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 470165)
Это же какая агротехника должна быть, при такой нагрузке на куст?

Вовремя обработать, полить, снормировать урожай. Лучше всего, заиметь эти сорта и увидеть, на сколько, это просто.

Creativniy 28.12.2012 01:35

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 470181)
Лучше всего, заиметь эти сорта и увидеть, на сколько, это просто.

Ну так мы ж так и сделаем весной. Вы главное списочек сортов составьте. Которые рекомендуете и обозначьте, какие сорта для души а какие для рынка выгодны будут. Так, что бы ранних 5 средних 10 и поздних 5 в самый раз для знакомства:friends:Будим вам очень признательны!:good:
Упс. :pardon:и глечик вашего фирменного винца!

Витуся 28.12.2012 02:20

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 470132)
А в этом году, через тёплое лето и осень, было три урожая в открытом грунте. Одним словом, даже без опыта, знаний агротехники, у любого садовода, будет пасынковый урожай. Для того что бы получить урожай с лета до осени, просто надо высадить сорта с такими данными, остальное, сделает сорт.

Цитата:

Сообщение от Алексей Косенко (Сообщение 470181)
Вовремя обработать, полить, снормировать урожай. .

Алексей, Вы противоречите сами себе. Вовремя обработать, полить и снормировать урожай - это уже опыт и знание агротехники.
Но Вы так и не рассказали как формируете кусты, чтобы получить урожай на пасынках. Одни лозунги.
P.S. Киевляне и иже с ними! Обратите внимание что Алексей Косенко живет в Херсонской области. Соответственно весна начинается на три недели раньше и осень на три недели позже. Поэтому три урожая нам не светит. А вот второй урожай....У меня растут Преображение и Анюта. Софию жду в будущем году первое плодоношение. Вот и хочется получить советы по выращиванию урожая на пасынках.

---------- Post added at 01:20 ---------- Previous post was at 01:16 ----------

По Анюте
Цитата "Анюта – гибридная форма винограда любительской селекции (В.Н. Крайнов).
Среднепозднего срока созревания, в условиях г. Новочеркасска Ростовской области созревает во второй декаде сентября."
Интересно, как у нас можно вырастить второй урожай, если первый будет поспевать в середине октября...:D

Алена1 28.12.2012 03:57

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Видать таки тройка Крайнова способна выдать урожай на пасынках...да я в шоке :shock:, отзывы со многих регионов заставляют задуматься, по крайней мере я уже точно знаю, чего хочу садить. Осталось найти именно это, что не так просто.

marchell 28.12.2012 07:59

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Киевляне и иже с ними! Обратите внимание что Алексей Косенко живет в Херсонской области
Витуся, та я уже давно обратил, надоело напоминать.:D Просто Алексей со своими возгласами о новых сортах, растущих у него, которые у нас в большинстве никогда не дадут такого урожая как у него, уже заполонил всю ветку.:D Ну не видит, видимо, он разницы в наших климатических зонах.:pardon:

---------- Post added at 07:59 AM ---------- Previous post was at 07:35 AM ----------

Цитата:

как у нас можно вырастить второй урожай, если первый будет поспевать в середине октября...
Там, на сайте тоже создают путаницу.:D Вот, к примеру, цитата с обсуждения на форуме::wink:
Цитата:

В 2008 году было первое плодоношение. При этом получился небольшой перегруз,
так как на кусту висело около 10 гроздей. На фотографии последние две грозди,
снимки сделаны в двадцатых числах сентября, хотя первые грозди начали снимать
после 5 -10 сентября. Точно сроки созревания будут определены, когда будут сформированы полноценные кусты.
Сам человек, писавший эти строки живёт в Днепропетровске, а у нас с ними разница, на данный момент не более недели.:smile: Т.ч. делайти выводы по срокам.:D

hymik 28.12.2012 09:13

Re: Сорта винограда на наших участках
 
А, я вот вижу, плюс в сортах склонных к плодонош. на пасынках в том, что при потере осн. урожая по каким либо причинам(ветер, град....да мало ли что, та же псина щеманётся по рядам), можно получить урожай на пасынках, пусть меньше основного, с запозданием, но урожай будет! нам же не на продажу, большинству по крайней мере.:pardon:

marchell 28.12.2012 09:35

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

вижу, плюс в сортах склонных к плодонош. на пасынках в том, что при потере осн. урожая по каким либо причинам...
...нам же не на продажу, большинству по крайней мере.
Так никто и не говорит , что это минус.:D Разговор о другом, о сроках и лозунгах. Мне, наприер, не влом было взять и прочесть первых 15 страниц обсуждения на виноградном форуме по сорту Анюта (этого оказалось достаточно), для того, что бы составить о ней реальные впечатления.:pardon: Если интересно, могу кинуть пару цитат с разных мест её выращивания, в том числе и по пасынковому урожаю.:wink: И если у Вас в Домбассе это ещё приемлемо, то у нас увы...:no:

hymik 28.12.2012 09:57

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Так что ж по каждому предложенному сорту читать надобно? Я так понял стоит вопрос о выращивании/созревани у нас пасынк. урожая, выбрал сорт-прочёл и сделал выбор...брать аль нет. За Анюту прочту, как раз актуально, спасибо.
А что лозунги, голова у каждого своя ж!
У себя мне хватило одно года что б отказаться от второго урожая(любопытство удовлетворил, вывод сделал), кроме описанного выше поста. Пусть его получать те, кто только на винограде и живёт!

dachnik 28.12.2012 10:08

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Один из начинающих из Киевской обл. на виноградном форуме уже посчитал возможные прибыля:
С 10 кустов килограмм так 400 урожай будет ( например на двухплоскостной шпалере)... килограм 50 скушается а 350 на базар по 25 грн. например... Получается за минусом местового и бензина 8000 грн. прибыли.. Так данной суммы хватит и на удобрения и на все остальное, да еще и останется... так что 10 кустов Тройки окупают все затраты по содержанию и огорода и сада на десяти сотках так точно...
Как говорится, удачи!

marchell 28.12.2012 10:18

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Так что ж по каждому предложенному сорту читать надобно?
Ну эт вопрос решает каждый сам для себя.:pardon: Лично для себя, именно по Анюте вынес следущее: единственный реальный плюс, это крупная ягода, да и то, зависит от возможности прибывания на участке.:D Остальное на уровне большинства обычных гибридных форм. Некоторые вон в Краснодарском крае уже и выкорчёвывать собираются.:crazy:

Витуся 28.12.2012 10:18

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Алена1 (Сообщение 470224)
Видать таки тройка Крайнова способна выдать урожай на пасынках... Осталось найти именно это, что не так просто.

Эти сорта уже можно найти в свободной продаже и цена на них уже установилась нормальной. Было бы желание
Не вижу смысла зацикливаться на Тройке именно из-за урожая на пасынках. Много сортов может дать второй урожай. У меня это Кишмиш 342 (правда гроздочки махонькие), Талисман очень уверенно клепает грозди второго порядка. И родоночальник многих современных сортов - Восторг. В этом году пасынки были просто облеплены гроздями. Я попыталась сфотографировать, но не удачно (ничего не видно)

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 470226)
Ну не видит, видимо, он разницы в наших климатических зонах.:pardon: Т.ч. делайти выводы по срокам.:D

Я всегда смотрю где живет человек и каждый форумчанин должен у себя написать место проживания, не лихую надпись "Украина"

Цитата:

Сообщение от hymik (Сообщение 470232)
А, я вот вижу, плюс в сортах склонных к плодонош. на пасынках в том, что при потере осн. урожая можно получить урожай на пасынках,

Все можно, но надо пасынковый урожай формировать зараннее и учитывать его в общую нагрузку. Кормить кусты соответственно. Учитывать что доп.урожай может на некоторых сортах задержать вызревание лозы. И самое главное - сроки. То, что можно в Херсонской области без плясок с бубнами требует у нас дополнительных физических и материальных вливаний.

Creativniy 28.12.2012 10:28

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 470251)

Я всегда смотрю где живет человек и каждый форумчанин должен у себя написать место проживания, не лихую надпись "Украина"

То, что можно в Херсонской области без плясок с бубнами требует у нас дополнительных физических и материальных вливаний.

Это точно подмечено:good:
Наверное каждый должен понимать, где вообще растут "бананы" а где "лишайник" :D

Витуся 28.12.2012 10:33

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от dachnik (Сообщение 470246)
Один из начинающих из Киевской обл. уже посчитал прибыля: С 10 кустов килограмм так 400 урожай будет ( Получается за минусом местового и бензина 8000 грн. прибыли..

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Если бы все было так красиво мы бы жили уже в Эдеме

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 470250)
Лично для себя, именно по Анюте вынес следущее: единственный реальный плюс, это крупная ягода,

Я посадила Анюту после дегустации в конце января. Она и Заграва планируются для зимнего потребления. Русмол может лежать в холодильнике не больше месяца

marchell 28.12.2012 10:40

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Я посадила Анюту после дегустации в конце января.
Какого года, прошлого? Вот и поделитесь, надеюсь, своими впечатлениями, особенно по срокам.:oops::smile:

hymik 28.12.2012 10:41

Re: Сорта винограда на наших участках
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 470251)
Все можно, но надо пасынковый урожай формировать зараннее и учитывать его в общую нагрузку. Кормить кусты соответственно. Учитывать что доп.урожай может на некоторых сортах задержать вызревание лозы. И самое главное - сроки. То, что можно в Херсонской области без плясок с бубнами требует у нас дополнительных физических и материальных вливаний.

Полностью согласен, но я имел в виду форс мажорные обстоятельства в нач. сезона... Хорошо когда можно получить хоть что то, чем ничего! И не имеет значение какой сорт даст урожай.


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot