Re: Малина
 

Благодаря советам форумчан в этом году получил приличный урожай малины.
http://s16.postimage.org/8f2lratpt/IMG_1418.jpg http://s17.postimage.org/r36eq0k4b/IMG_1426.jpg
Семь растюх малинной поросли посаженных прошлой весной из загубленных по незнанию кустов в этом году приобрели вид нормального малинника с ветками до 2-х метров. За идеальный буду бороться, но такую видел только на картинках. Всем спасибо за советы.

Re: Малина
 

Хороший вопрос - давайте подумаем вместе - у меня готового ответа нет.
Значит первое ремонтантная или летняя
2.шиповатость побегов.
3.сила роста
...срок созревания,форма и окраска ягоды,способность к размножению,особенности строения листа(если есть),строение латералов(гроздей),свойства ягоды(плотная,рассыпчатая,аромат,кислота-сахаристость,размер и вес).
Думаю важен срок приобретения и ориентировочное место ( разному времени свойственны разные сорта.И со всем этим набором пройтись по ягодникам -коллекционерам,предварительно по -тырнету,посмотреть какие сорта продавали питомники в месте приобретения в те годы...
Наверное что-то еще опустил важное,но основу для опредеделения сорта мы вроде собрали...Теперь за работу!

Re: Малина
 

Сегодня у меня случилось ЧП: прихожу к малине, а вместо 1,8 метровых ростков, стоят голые стебельки по 1,7- коза соседа пообедала листки поверх сетки :O: уж очень они были аппетитные :cry:. Как теперь помочь ей восстановиться? Цветочки правда остались. Отсутствие листков очень влияет на цветки, мол в тени легче выжить?

Re: Малина
 

Прочитала всю ветку и выбрала по сладкости и крупности сорта о которых никто ничего плохого не сказал, одни положительные отзывы: Августовское чудо, Благородная, Брянское диво, Глен эмпл, Гордость России, Днепр -2, Желтый гигант - (один раз сказали, что осыпается), Золотая росса, Изобильная, Космическая, Лачка, Люлин, Мария, Маросейка, Оранжевое чудо, Осеннее сяйво, Осенняя красавица, Покуса, Сиреневый туман. ничего не перепутала?

Re: Малина
 

Подскажите,пожалуйста,как вы садите разные сорта малины,чтобы они не перемешивались? Заказала 2 сорта не ремонтантной малины и 2 сорта ремонтантной по 3 саженца каждого сорта,подскажите,это не мало будет или наоборот много? Мне нужно,чтобы поесть было и заморозить. И еще думаю может заказать сорт Лачка и еще какой-то ремонтантный сорт или это уже перебор будет?

Re: Малина
 

Да, действительно, Желтый гигант может осыпаться, но только тогда, когда ягода уже черезчур переспела :cry:

---------- Post added at 12:53 ---------- Previous post was at 12:00 ----------

Нет, стебель у него не красный и покрыт мелкими мягкими шипами.

Re: Малина
 

Кто знает про такой сорт малины "Президент Кеннеди"? Мне сосед дал весной пару черенков, посадил, растут классно, говорит они ещё и ремонтантные. На какой-то выставке купил. Только я нигде в инете не могу описание этого сорта найти. Уж не разработки ли это ЦРУ? =@ Или моего соседа просто вжарили?

Re: Малина
 

У каждого из нас различные почвенно-климатические условия.Поэтому при выборе (поиске) урожайного(хорошего) сорта приходится пропускать через себя массу разных растений.И нельзя сказать что они плохие (которые Вам не подойдут) - просто им не подходят Ваши условия.Для этого сажу десятками сортов.(Как филиал сортоиспытательной станции!).В нормальных условиях (не для прошедшей зимы конечно),стараюсь садить 3-5 саженцев каждого сорта.Этого достаточно для быстрого размножения и для того чтобы получить представление о растении.Да и место тоже играет роль.Коллекцию сажу в ряд.Ремонтантные садятся максимально удалено от одноразовой.Шиповатые чередуются с бесшипыми.Удлиненная ягода чередуется с круглой.Между сортами санитарные промежутки хотя бы 1,2-1,5 метра.Идеально вкопать преграду.Сажу в питательные траншеи - затраты труда на ее подготовку окупаются сторицей и очень быстро.Мой любимый сорт Августина.Никому его не навязываю,но недостатков у него почти не знаю.Работяга для дома и для рынка,растет везде.
Но самое приятное это выбор и поиск - ищите ,я с удовольствием потом обменяюсь с Вами лучшими своими растениями.
Уже приводил цифры С Августины в год, с куста, собираю примерно 3 кг.То есть 10 кустов (8 метров шпалеры) даст 30 кг малины.Это примерно 4-5 ведер.(Внимание, не за раз -а за сезон!).С одноразовых примерно в два раза больше (если найдете сорт и подберете под него агротехнику ,конечно).

Re: Малина
 

С чем это связанно ?

Re: Малина
 

Наша Брусвяна выходит на финишную прямую.
Высота побегов около 2-х метров. Цветение обильное.
http://s18.postimage.org/61ztr5dk5/017.jpg

http://s18.postimage.org/6g15qqxnp/018.jpg

http://s18.postimage.org/emt5ibnqd/019.jpg

http://s18.postimage.org/qd72zpgit/020.jpg

Re: Малина
 

Называется - поставить вопрос ребром!Минимальный ответ - различие в агротехнике.Смотрите,в процессе жизнедеятельности любого организма на нем накапливаются различные болячки (грибы,вредители и др).Для этого проводятся хим обработки,чтобы снизить их "вредность" до приемлемого уровня.А вместе с химией попадающей (благодаря - физикам !:wink:Ведь притяжение планеты делает свое дело!)в землю гибнут наши невидимые помошники землянные животные и полезные грибы (надеюсь, о микоризе и симбиозе растений с грибами слышали все...).Это все для одноразовой (летней)малины - у нее урожай закладывается на год раньше и прошлогодние вредные накопления переходят со старых побегов на новые.(На однолетней они встречаются вместе и молодняк и больные старички).А вот в случае ремонтантной получается замечательная штука - зимой (по-свободе) Вы неспеша идете в малинник и вырезаете под 0 все что вызвышается над грядкой.И сжигаете .Все,с малиновымипроблемами покончено!У Вас вырастают новенькие ,здоровенькие побеги которые благодаря червячкам с грибами развиваются бодренько нам на радость.Ремонтантная малина напоминает птицу-Феникс,чем больше сжигаешь - тем она здоровее!Конечно,в природе не бывает только плюсов.Так мы теряем первое плодоношение на прошлогодних побегах - ну что здесь поделаешь с простой человеческой жадностью мы всегда хотим иметь побольше...Значит так,кто сможет победить свою "жабу" скажем так,того ремонтантная отблагодарит крупной и здоровой ягодой где-то с начала августа и до морозов.Да,кстати в этом случае Вы соберете примерно 80% от ее паспортной урожайности.Еще с ремонтантной малиной можно делать разные фокусы недоступные одноразовой.Но которая более урожайна,и более критична еще и к зимним морозам.В этом году даже у нас на юге пострадали и цветочные почки (погибло наверное 90%) и подмерзли побеги!Наука рекомендует укрывать снегом (после пришпиливания к земле) в местах где морозы ниже 25-30 град.А оно Вам надо такое счастье?
Вспоминаю что еще забыл сказать из основного...Смотрите - на однолетней малине на шпалере одновременно двойное число побегов:прошлогодние и сеголетки ,а на ремонтантной только этого года - отчего и больше солнца и простора,меньше болячек,проще уход - меньше подвязок.Ну подскажите ,что еще интересует?

Re: Малина
 

а наверное глупый вопрос...но вопрос ;(..А как различить эти малины? Перепутались посадки летней и ремонтантной? Как определить кто есть кто?

Re: Малина
 

у меня уже созрела Ярославна (желтоплодная,рем., полная обрезка на зиму)
на подходе Бриллиантовая и Элегантная
цветет Брусвяна и Поранна Роса
чистенькая,красивая, кусты зеленые
а "Наша"одноразовая подсохла, как у многих в этом сезоне,хотя урожай предполагался хороший

вот и думаю...мож, правы те, кто полностью переходит на ремонтантные сорта с одним плодоношением?
разница в пару недель,если сорта подобрать, а головной боли на порядок меньше

---------- Post added at 23:56 ---------- Previous post was at 23:54 ----------

по цветению?

Re: Малина
 

По моему мнению, по вкусовым качествам ремонтантные сорта малины пока значительно отстают от сортов одноразового плодоношения, поэтому отказываться от них, по меньшей мере , преждевременно:pardon:

Re: Малина
 

уверяю - кайф не использовать никаких средств химзащиты от вредителей делает ремонтантную малину выгоднее. По вкусу она, в подавляющем большинстве, не отличается от малины с двухлетним циклом. У меня было несколько кустов ремонтантной малины с вкусом реально не на 5 баллов. "Сухие", хоть и красивые ягоды. Но вот та же "Брусвяна"(желтая и красная) не дала повода усомниться в своих вкусовых качествах.

Да и малина эта не претендует на тотальное лидерство по вкусу и цвету. Она претендует на звание ВЫГОДНОЙ малины.
-уход за ней на порядок проще
-плодоношение в год посадки - главный её козырь.
-это коммерчески выгодно.
-практическое отсутствие червяков в ягодах.
:cool:

Re: Малина
 

Интересный,хотя и несколько противоречивый ,как на мой взгляд пост,( к сожалению - безымянного автора).И поставил бы автору эа него спасибку ,но из уважения к нему этого не делаю - ведь и он(глядя на статистику) никому их не ставит.
Теперь по существу.Думаю как вся прелесть мира в его разнообразии,так и с сортами мы никогда не выберем наилучший и будем выращивать только его.Это как в калейдоскопе - Одно растение дополняет другое.Как раз для этого я и собираю коллекцию.Пока же на основании увиденного и имеющегося однозначно могу сказать только об отличиях в урожайности,сроках плодоношения и агротехнике.Если ремонтантная выигрывает во времени плодоношения(хотя как на это посмотреть что лучше - небольшое и растянутое во времени или короткое и обильное !) то при этом однозначно проигрывает в урожайности.С точки зрения коммерции (по моему региону) летом и цена на ягоду выше чем осенью,а значит за больший урожай летней малины можно заработать больше!Для садоводов - дачников она (ремонтантная) удобна постоянным наличием в саду свежей ягоды.Есть у меня подобная смородина - висит не ухудшая вкуса до морозов - замечательное это свойство - долгоплодность (или как выразиться - подскажите).
Что еще упоминалось?Плодоношение в год посадки?Да,есть возможность увидеть сигналки - но лучше этого не делать - они сильно тормозят развитие саженца.По-крайней мере, неоднократно в этом убеждался - теперь так не делаю.
А вот червяков в ягодах пока еще не видел - может у Вас малина повкуснее?Да и вообще ,в нашем регионе эта живность (тфу-тфу-тфу..) не водится.И не надо...

Re: Малина
 

:bye:
Может была и повкуснее, может висела долго ягода, но живность была:%)
проигрывает в урожайности? Мне не показалось. Тут скорее всего борьба сортов. Есть как сильные, так и слабые, как ремонтантной, так и обыкновенной:cool:Если на зиму срезать побеги - ремонтантная даст один урожай, и он очень врядли проиграет по урожайности :good:

А с точки зрения коммерции - выгоднее замораживать августовскую малину - её можно замораживать на 2 месяца позже обычной малины, верно? Так что в розничной торговле может она и проиграет, а вот с такой точки зрения - ...вопрос:oops:
А вот по "спасибо" как-то не заморачивался, исправимся.:cool:

Re: Малина
 

Уважаемые Гуру...помогите ...У нас посадка малины вдоль забора..Стоят высокие стволы одиночные(ну больные я резко вырезала). Есть несколько очень низких с ягодой зреющей(было больше...больные были-удалила). Только на одном высоком побеге есть зеленая ягодка..Остальные крепкие и здровые(ну еще несколько надо с галлицей удалить) еще не цветут...Что тут не так...Как разобраться во всем этом хаосе(по не знанию насадили в перемешку разнвые сорта малины :( ) Знаю только , что ремонтантной было много саженцев...Как ухаживать за растюхами, что б им было хорошо, и нам урожай....

Re: Малина
 

Алешка (?) здравствуйте!Благодарим за комплименты (если конечно они касаются и моей скромной персоны) но я такой же садовод как и Вы просто чуть больше пытаюсь выращивать эти растюхи.Тоже много лет воспринимал как сказки о килограммах с куста но оказывается это возможно.И (если не рыть глубоко) достаточно просто и понятно.Пожалуста вот мои "секреты" для Вас и форумчан
Во-первых создаем благоприятные условия для развития растений.Они как все живое либо принимает предложенное нами либо стремиться "дезертировать" в лучшие места .Как крайний случай - покидает этот мир.Последний вариант думаю нам не подходит.Значит постоянно изучаем,присматриваемся,подправляем (по-возможности )....
По Вашей/нашей малине - 1.Побольше солнца.Способы достижения разные - меня устроило рядовое расположение шпалер с севера на юг.(Кстати, смотрите красивые фотки от малинового незнакомца - выше).Даже если у Вас несколько кустов - шпалера обязательна (если хотите иметь ягоду).
2.Питательный грунт.Для облегчения жизни себе - рою траншеи,вношу разложившийся навоз (сыпец)чуть присыпаю землей и произвожу посадку.
3.Влага.В идеале влажность почвы должна быть 60-75 % .Болота и засухи быть не должно.Я добиваюсь этого внесением в траншеи гидрогеля (замечательная штука особенно на юге!) , развернул поверхностный капельный полив,по-возможности мульчирую землю травой.До мульчирования междурядий черной п/э пленкой руки не доходили и думаю для небольшого ягодника предпочтительнее органика.Но с интересом послушал бы отзывы о ее работе.
В принципе этого минимума достаточно чтобы у Вас образовались заросли,но для ягоды желательно выполнение еще нескольких пунктиков.
4.Нормирование количества побегов на единицу длины шпалеры.Выбираю самые мощные ростки на расстоянии 15-20 см ,и все остальное удаляю как можно раньше.Органика и энергетика не должны расходоваться бессмысленно.Жалость только во-вред ягоде!Полученные побеги обязательно подвязываются "на плодоношение".Так у Вас будет чистая ягода и порядок в саду - Вы сразу будете видеть побеги-отщепенцы и возникающие проблемы.Да и ягоду собирать совсем другое дело!
5.Защита от вредителей.Проникшись количеством и ролью грибов в этом мире,отношусь к их сохранению и приумножению в саду очень трепетно.Оказывается без них многие растения расти не будут.Да ,может и будут пытатся расти,но очень слабо и недолго.(Как человек без витаминов только на хлебе,мясе и воде.)Но это отдельная тема.Поэтому стараюсь максимально ограничить использование фунгицидов - убийц грибов.Для защиты от галлицы и других грузунов-сосунов использую подсадки между кустами отпугивающих фитонцидных растений.А недопущения развития грибковых болезней обеспечиваю сухими проветриваемыми освещаемыми солнцем побегами на шпалере.(Грибам надо тепло ,темно и сыро).
6.Воздух.Почва не толжна быть уплотненной.Точка.
7.Сорта.Разным сортам нужна разная почва.Выяснил это экспериментально,но потом нашел обьяснение в одной (!) книжке - оптимум РН у разных сортов различен.
Сразу приношу извинения за длинные посты - не хочу быть заумным и занудным.Старался быть кратким...И думаю Вы все это знаете,но где-то что-то опускаете мелочи,поэтому и нет главного - результата.Хочу чтобы и Вы получали удовольствие (как я) от этого.Пока останавлюсь на этом.:bye:

Re: Малина
 

bond599
А можно по 6 пункту подробней...

Re: Малина
 

Попробую...Для этого,для начала, предлагаю посмотреть как она "привыкла" расти.В лесу,в земле жучки-червячки роют норки,отмирающие и растущие корни оставляют полости.Сверху все это защищено от жары и холода листовым и травяным опадом...Птички поют,солнышко светит - но в меру,ведь ветки деревьев прикрывают,дождик потихоньку поливает...почти никто не топчется...От всей этой красоты и жизнедеятельности "установившейся экосистемы" хорошо всем и все при деле.
Другой случай - южный дачный малинник:sad:Поверхностный полив превращает почву в болото .Причем регулярно (раз в неделю в моем случае).После высыхания она превращается в монолитный камень.И вся вода,(из-за бесструктурности этого бывшего, несколько часов назад, болота) очень быстро улетучивается.Нужна мульча.В случае органической - она будет хранительницей влаги ,термостатом и приманкой (кормом) подземным обитателям - которые с удовольствием будут рыхлить и грестись в земле,обеспечивая корням воздух и углекислый газ,да и удобряя попутно.Ну и грибам-симбиотам (сожителям малины) комфортное сосуществование.Отчасти, для облегчения доступа воздуха к корням и нужен внизу еще и перегной - он лучше держит форму (структуру).
Благодаря шпалерно-рядовой посадке провел недавно рыхлительно-кормительное мероприятие - разбросал в междурядиях сыпец и перекопал.При безшпалерном малиноводстве это сделать невозможно...На днях разжился (в букинисте) книгой для Юных натуралистов - в ней аргументировано утверждается, что поверхностное рыхление - это разновидность мульчирования.Еще с этого года перевожу малину на каплю - думаю от этого будет легче всем: и мне, и почве, и малине.
Ну,вот такой ответ устроит? Не Пушкин, однако...

Re: Малина
 

Обнаружил, что под мульчей земля ,скажем так, не совсем мягкая. После обильных осадков и высокой температуры(+38) земля спресовалась. Как можно её аккуратно взрыхлить?
Раньше были жучки,червячки теперь их меньше, да и холодно стало, ночью +12.

Re: Малина
 

Думал не выживет у меня Августовское чудо, а нет, растет и уже хороший побег, без хлороза и скорее всего пропишется на участке. Но больше всего нравится Осенне сяйво (высота 1,40 м), сейчас на верхушечном соцветии, усыпанном бутонами, завязываются ягодки, и начали расти веточки ниже из пазух листьев с бутонами. Завязались ягодки на примаре - 11 штук на верхушечном соцветии.
Активней стали расти Брусвяна и Утренняя роса, но пока без бутонов. Полка с бутонами на верхушке ростом 0,7-0,8 м. Желтый гигант вырос уже под 2 м. без бутонов и каждый день подрастает на 5-10 см. Ярославна и патриция догоняют.

---------- Post added at 14:23 ---------- Previous post was at 13:26 ----------

ДЕРЖАВНИЙ РЕЄСТР СОРТІВ РОСЛИН ПРИДАТНИХ ДЛЯ ПОШИРЕННЯ В УКРАЇНІ (ВИТЯГ СТАНОМ НА 19.07.2010 РОКУ)
Список сортов малины :
Малина Rubus idaeus L.
Raspberry
® 09077004 Брусиловский стандарт 2009 Рік реєст
Brusylovskyi standart
08077001 Брусвяна 2009
Brusviana
® 07077002 Благородна 2008
Blahorodna
® 09077003 Брусиловская 2009
Brusylovskaia
08077005 Веселка 2009
Veselka
08077003 Глен Ампле 2009
Glen Ample
90077004 Зєва 1995
Zieva
® 05077002 Космічна 2007
Kosmichna
® 07077001 Козачка 2008
Kozachka
08077002 Ляшка 2009
Laszka
81077001 Мар'янушка 1993
Mar'ianushka
51077001 Новокитаївська 1969
Novokytaivs'ka
73077001 Новость Миколайчука 1987
Novost' Mykolaichuka
80077002 Одарка 1988
Odarka
® 03077002 Осіння 2006
Osinnia
® 09077002 Примара 2009
Prymara
® 03077001 Промінь 2006
Promin`
® 06077002 Персея 2007
Perseia
86077001 Рось 1999
Ros'
® 06077001 Саня 2007
Sania
® 05077003 Сяйво 2007
Siaivo
® 99077002 Феномен 2007
Fenomen
® 09077001 Ярославна 2009
Yaroslavna

Re: Малина
 

Я свою полану ( со слов продавца) в этом сезоне покормил разлагающимися опилками. Так вот что получилось https://picasaweb.google.com/1103027...34064835977602 В размере прибавила чуть не вдвое, а вкус и запах появились какого не было никогда.

Re: Малина
 

шота по ссылке одни помидоры и гурки....:crazy::pardon:

Re: Малина
 

Коллизия, жму на свою ссылку, так малина выдаётся...:oops: Таки да, ещё пару раз проверил.

Re: Малина
 

о! вот теперь таки малина... только по ягодкам не понятно, как повлияла тырса на рост...:pardon:

Re: Малина
 

А поподробней про ...опилки.

Re: Малина
 

Dobruan, это прошлогодние картинки были, там ей только хвоя попала. Ягоды дала много, но мелковата была, да и по вкусу не ахти. В этом году насыпал в кусты опилок, прослуживших на птичнике подстилкой в течение двух недель. Сейчас начала плодоносить и приятно удивила.

Re: Малина
 

Осеннее сяйво http://i.piccy.info/i7/28057086b0e8f...250019_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-25-10...80x240-r/i.gif Примара http://i.piccy.info/a3/2012-07-25-10...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/53099deac705c...250039_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-07-25-11...17x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/a3/2012-07-25-11...80x240-r/i.gifБрусвянаhttp://i.piccy.info/i7/a4a7651095271...250035_240.jpgПолкаhttp://i.piccy.info/i7/c0c360b390271...250036_240.jpgАвгустовское чудоhttp://i.piccy.info/i7/301e8a6b915c1...250083_240.jpg