Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Тоня, опоры можно комбинировать. Ставить через одну.
Если труба в виде прямоугольника, то длинная сторона должна распологаться поперек ряда, а не вдоль

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Сьогодні заказала метал на шпалери: 40х40х2 по 17,65грн
40х40х3 по 26,46грн
30х30х2 по 14,2грн
загалом на 1800 грн з доставкою :%):crazy::-o

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Подскажите оптимальную ориентацию шпалер для моего случая http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=195

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Если рядов несколько, то лучше размещать шпалеры с севера на юг, так целый день ряды будут освещаться солнцем с разных сторон.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Заканчиваем потихоньку шпалеру. Делали по этому проекту: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=108
Летом вкопали опоры, сейчас укрепляем крайние стойки - одну подперли (нет места, чтобы поставить растяжку), другую растянем, вкопали для нее на глубину 50 см тяжеленный кусок бордюра, предварительно обернули вокруг него проволоку и петли вывели наружу. От связки сверху по длине арматурой отказались - толку от нее нет, она провисает, тогда уже надо было варить квадрат-трубой хотя бы 20х20, а может и потолще. Остановились на укреплении крайних стоек, а сверху по длине ничем связывать не будем - только проволоку натянем. Зато снизу вместо первой проволоки приварили арматуру на высоте 30 см - сюда буду подвязывать плечи, еще через 30 см - рукава (формировать хочу по Беликовой). Арматура, конечно, тоже провисает, но ее можно подпереть небольшими столбиками, будет нормально. Купила оцинкованной проволоки 3мм и 2мм. Потолще натяну на нижние ряды, потоньше - на верхние.
Фотки: 1 - крайняя подпертая опора, 2 - общий вид, 3 - вкопанный бордюр, выведенные наружу петли для натягивания второй крайней опоры.
http://i.piccy.info/i9/cbb383bbf92a7...AG0994_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-10-20-08...44x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/7b3f203964e0b...AG0998_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-10-20-08...44x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/b070b8b25360b...AG1001_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-10-20-08...44x240-r/i.gif

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Верхнюю проволоку лучше использовать потолще - на ней нагрузка наибольшая - свисающие концы ( по 2 -3м ). Пару лет назад пришлось перетянуть: теперь у меня две нижние и верхняя -3мм, а промежуточные -1,8мм ( кордон Беликовой), стало понадежнее - почти не провисает:good:

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

О, спасибо, и правда - там же будут свисать концы! Я об этом как-то не подумала. А побеги обычно перерастают верхнюю проволоку уже в середине лета. Высота по-моему 2,3м у меня получилась.

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Проволоку для виноградных шпалер нужно использовать диаметром 2,2 мм.
2 мм тонковата и будет провисать
Провисать будет и 2,2 мм но меньше.
Провис возникает из-за того, что Вы используете проволоку произведенную по ГОСТ 3282-74.
Эта проволока произведена из низкоуглеродистой стали Ст0М или Ст 1 КП (ПС).
Низкоуглероистая проволока достаточно мягкая и пластичная, поэтому вытягивается под тяжестью созревшего винограда и провисает.

Для того, чтобы подобных провисаний не было найдите шпалерную проволоку Казачка.
Она имеет диаметр 1,8 мм, но она из высокоуглеродистой проволоки, поэтому имеет прочность примерно, как 2,2 мм низкоуглеродистая, но она имеет очень низкие коэффициент линейного удлиннения и не будет провисать.
В этой проволоке есть еще один огромный плюс.
Если на Вашей проволоке цинка только 60-70 г/м2, то на проволоке Казачка цинка 230 г/м2.
Представте себе насколько дольше она будет вам служить до замены.

---------- Post added at 12:11 ---------- Previous post was at 12:03 ----------

Не согласен с Вами. У проволоки есть коэффициент линейного удлиннения. Она пластичная, поэтому при давлении на нее она будет удлинняться. Если Вы снимите эту проволоку со шпалеры, то ее длина будет больше, чем длина изначально натянутой проволоки.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

О проволоке знаю точно в Крыму у нас на виноградниках была стальная 2- ка и держала виноград отлично !:smile:

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Николай, я тоже все время об этом думаю. Она не тянется на Крымских виноградниках, потому что основной рукав/ ствол, так сказать/ не опирается на эту проволоку, а просто торчит самостоятельно, поскольку его на зиму никто не кладет. У нас тут получается, что самая нижняя горизонтальная натяжка провисает из-за нагрузки от рукава. У меня проволока провисает сильнее, чем х/б веревка, и мало того, её могут в один прекрасный день срезать и сдать в лом - в результате все будет на земле в любой момент:sad:

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Да в метал у нас все несут и фамилии не спросят ! А проволока сталь ее согнуть сил не хватает а на растяжение тем паче ! Я под основной ствол делаю подпорки и просто красота и дешево и сердито !

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Хотел просить у опытных виноградарей совета. Я выращиваю виноград на одноплоскостной шпалере. Столбики забивал между кустами в ряду.
Этот способ мне не очень понравился по двум причинам. Столбики мешают при укрытии винограда. А второе - это желание уберечь виноград при возвратных заморозках, путем сооружения из дуг и укрытия агроволокном. И опять мешают столбики. Я подумал, а что если шпалеру сместить относительно ряда на 30-50 см, и укрывать при этом легко, и тоннель из агроволокна удобно ставить. Есть ли в этом способе какие - то, негативные моменты, а то я по своей противной натуре, везде ищу недостатки, а тут не вижу, как такое может быть?

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Я конечно не очень опытный, занимаюсь виноградом всего 5 лет, но выскажу свое мнение.
У меня первые кусты посажены в одному ряду с шпалерой(точнее шпалеру поставил точно в ряд посаженых кустов). Из минусов не получается укрывать целым укрывным материалом, больше недостатков вроде нет.
НО все новые кусты посажены где то 30см от шпалеры. весной ставлю временные столбики 50см высотой, сверху натягиваю проволоку и накрываю ряд целиком от возвратных заморозков, а уже потом подвязываю на основную шпалеру.
Как то так...

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Значит не только я так делаю. Только вместо маленьких столбиков ставлю дуги.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Чтобы меньше подвязывать виноград в течении сезона, нашел в инете такой способ. Начиная с второго ряда проволока натягивается по 2 шт паралельно друг другу на растоянии 5-8см и лозы просто заплетаются между эти проволоки. и так до верха шпалеры.
Минусы: нужно в 2раза больше проволоки.
Плюсы: У меня почти 100кустов, на подвязки лоз уходит очень много времени.
Кто что посоветует?

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

думаю, что все равно придется чем-то прихватывать. Если я правильно себе это представила-ветер может их от туда вытрепывать, будут повреждаться:pardon:

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Чего вам больше жалко: времени или денег

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Естественно жалко времени, точнее у меня в связи с работой его очень мало.
Но вопрос в том, бутет ли от такой шпалеры толк? или первый сильный ветер сгонит все лозы в кучу и все равно повязывать придется. Я просто такую шпалеру видел только на рисунке в инете.
Вот и спрашиваю...

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

угу, и обломает их об проволоку, имхо

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Если лоза усами успеет зацепиться, то все ок. , если нет то, фигня конечно ( если вы уса не отрываете). Но надо выбрать время и заморачиваться с приспособлением для второй проволоки. Если чуть прозевал, потом побег засовывать, время тоже надо. Я бы не заморачивался.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

не эксперт, но тоже считаю это сомнительным мероприятием - подвязка аккуратная, а вот продеть лозу надо успеть не переросшей, да и вдоль проволоки действительно может "гулять" (то есть все равно потребует дополнительного фиксирования) ИМХО, конечно...

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Ещё добавлю. У меня лоза не всегда " одномерная", бывает нужные почки распускаются с опозданием..., мне кажется от такой шпалеры будет больше мороки, чем пользы. Часть все равно нужно будет подвязывать. На промышленных виноградниках сейчас подвязывают лозу?

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

про одесскую область знаю - подвязывают в своих угодьях всё равно руками, а это десятки соток...(у некоторых)

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

значить буду подвязывать, и не изобретать велосипед

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Возле забора, придумал такую шпалеру, близковато правда. Позже натяну проволоку. http://f21.ifotki.info/thumb/c99be8f...0273878850.jpg

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Тяжеловато будет обрабатывать:pardon:

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

А на каком расстоянии от забора посоветуете садить виноград?
PS Интересует по укрывным и не укрывным сортам.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Была на даче, заглянула в виноград ( он раскрыт после зимы и просто прикрыт агроволокном ). Почки надулисьЬ , но в рост не идут.. Встречала тут, что народ до майских виноград не раскрывает.. Хотела его уже совсем открыть, да побоялась... Харьковская область. Открывать его насовсем и развешивать или пусть просто лежит или пусть , пока, лежит под агроволокном?

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Куда открывать, заморозки впереди.

Re: Виноград (опоры и шпалеры )
 

Померяла расстояние от забора до шпалеры - 60см. Там хожу только я. С опрыскивателем хожу боком, а штанга в вытянутой руке.
Виноград укрывной. Забор - сетка рабица.
Для мужчины стройного д.б. минимум 70см. А максимум 1м (будет достаточно для всех )