Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Хвойные (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Кипарисы и кипарисовики (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1529)

irina s 09.03.2013 21:00

Re: Хвойные
 
А если предложить, как горшечную культуру: летом в саду ( открытые террасы, дворики и т.д.), на зиму- в неотапливоем, непромерзающем помещении. У меня знакомые на благоустроенном чердаке держат олеадр, розмарин. У меня в подвале туя жила несколько лет.

larissa 09.03.2013 21:46

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от irina s (Сообщение 506162)
А если предложить, как горшечную культуру:

Ирочка, их еще дорастить надо до горшечной культуры:pardon: сеянцы никто покупать не будет. И садовые центры доращиванием заниматься не будут. Нужна теплица+ отопление и т.д. Доращивать можно только в теплых краях.:pardon:

Elka 12.03.2013 12:55

Re: Кипарисовик
 
С маленькими все просто, а как быть когда выше 3 метров? Как ведут себя стриженные кипарисовики ? Они тоже подгорают? Можно ли востановить форму? Поделитесь пожалуйста опытом владельцы стриженных форм.

limoncik 16.03.2013 17:49

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 506015)
Палыч, если и есть спрос для ОГ- то тока на ЮБК:D Но у них там своих сеянцев должно быть пруд-пруди. Кипарисы же легко размножаются таким способом.
п.с. я кстати видела в горшках перед НГ малышей по 50-60 см в виде новогоднего деревца.

Кипарисы не только на ЮБК растут. Есть в Симферополе, Бахчисарае, Севастополе...
Какое самое северное место в Украине произростания кипариса пирамидального? Знает кто-то?

larissa 16.03.2013 18:37

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от limoncik (Сообщение 510550)
.
Какое самое северное место в Украине произростания кипариса пирамидального? Знает кто-то?

у меня когда-то рос в ОГ))) пока не помер в молодом возрасте)))
п.с. когда говорится ЮБК для распространения саженцев- то советовать надо наверняка))) с уверенностью на 100%. В противном, над Палычем или посмеются в Николаеве, либо в Херсоне в холодную зиму будут поминать незлым тихим словом))) мы же ему такой участи не желаем, правильно?

bony 20.03.2013 17:26

Re: Хвойные
 
Совершенно верно - 8 лет с момента посадки. Садила маленьким, наверное, 2-хгодичным (покупала в СВ, у них все маленькое ).
И еще нужен совет. Хочу купить у нее кипарисовик Булевар ( за 100 грн). Высота примерно 40-50 см. Внутри он весь рыжий, но по стволика идет свежая поросль. Вот не знаю - это просто старая хвоя, которую нужно чистить, или клещ ? Клещ, вроде, сверху поражает? И какой самый лучший препарат от клеща, имеющихся в продаже у нас?

larissa 20.03.2013 17:35

Re: Хвойные
 
Цитата:

Сообщение от bony (Сообщение 513362)
Хочу купить у нее кипарисовик Булевар ( за 100 грн). Высота примерно 40-50 см. Внутри он весь рыжий, но по стволика идет свежая поросль. Вот не знаю - это просто старая хвоя, которую нужно чистить, или клещ ? Клещ, вроде, сверху поражает? И какой самый лучший препарат от клеща, имеющихся в продаже у нас?

ВЫ очень хотите? дело все в том, что если хочется, то я Вас не отговорю...но кипарисовики не наши растения. Еще до прошлой зимы я верила в возможность выращивать с танцами- сейчас уже даже не знаю, какие танцы можно еще придумать. Им слишком жарко и сухо у нас, или ранневесение подгорание на уровне почти полной потери декоративности. И чем старше они становятся, тем больше это заметно в потере декоративности. Это не клещ- это как раз реакция на сухость воздуха. Т.е. они сбрасывают хвою, которою не в состоянии прокормить/напоить. Если надумаете взять- все сухое внутри почистите и все. Поражение клещем имеет совсем другой вид.

irina s 20.03.2013 19:52

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
У меня Болевар растет давно, но место не совсем удачное: очень сухо и жарко от металлического забора. Сам по себе нравится, но внутри хвоя рыжеет, в бот.саду говорят: хвоепад, потом отрастает молодая, когда влаги побольше. Планирую его перенести в более влажное и полу-тенистое место, может быть попробую "нивачить". Так что если решите купить, подберите соотвествующее место: не на солнце и с достаточным количеством влаги.

bony 21.03.2013 17:26

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Знаете, Larissa , а все-таки Вы меня отговорили. Поразмышляла, прикинула, сколько растений уже есть, над которыми плясать с бубнами нужно и решила: брать еще одно - бубнов не хватит. Спасибо за совет.

lusa 27.03.2013 13:13

Re: Хвойные
 
поняла, спасибо!:Rose:
Лариса, а по кипарисовику тупому 'Filicoides' есть мнение? или какие-то подводные камни? понра тем, что на папоротник похож. хочу заказать:oops:
http://www.mwnursery.com/catalog/ima...Filicoides.jpg

larissa 27.03.2013 13:21

Re: Хвойные
 
Люся, я уже кипарисовики все виды точно в список " не устойчивых" перенесла после прошлой зимы. Не было ни одного вида, который бы смог выдержать прошлую зиму. При чем - это не мороз причина- а солнце при этом морозе. Поэтому- если хочешь- экспериментируй- я на сегодня для себя поставила " нет" в использовании.

lusa 27.03.2013 15:23

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
чуть-чуть поэкспериментирую.) в полутень их посажу и поближе к воде. спасибо!:Rose:

larissa 27.03.2013 16:44

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 518020)
чуть-чуть поэкспериментирую.) в полутень их посажу и поближе к воде. спасибо!:Rose:

и еще прикрывай от зимнего солнца. 90% кипарисовиков прошлой весной пришлось выбросить, только по причине почти полной потери декоративности. Лысые стояли уже в мае. Обожженные, как после пожара.

Элеонора 27.03.2013 16:45

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Мои кипарисовики пока, см 60..., вторую зиму их спасает высокий снег, укрывает с головой, а по мере роста, надо будет, что придумать:roll:, мешок на голову, наверное?

larissa 27.03.2013 16:46

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от Элеонора (Сообщение 518074)
Мои кипарисовики пока, см 60..., вторую зиму их спасает высокий снег, укрывает с головой, а по мере роста, надо будет, что придумать:roll:, мешок на голову, наверное?

ну мешок или куски лутрасила- все зависит от размера. В большинсве своем зимующие у нас виды- это не маленькие товарищи.

Элеонора 27.03.2013 16:57

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Ларис,... а сдерживать ему рост, можно? как например, елку или сосну, подрезанием? Или все таки придется мне, в будущем, на него лезть и заматывать?

lusa 27.03.2013 17:02

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
озвучу мнение из сети: лутрасил не советуют на хвойные. лучше что-то х\б и не на голову, а шалашик сделать.
да, читала про весенние ожоги, почти все пишут. такое место, чтобы зимой солнце не попадало, отраженное от снега. поэтому и летом, и весной - не слишком солнечное место. для кипарисовиков важным фактором еще является влажность воздуха. поэтому еще нужна защита от ветров, чтобы не подсыхали.

irina s 27.03.2013 17:13

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Кипарисовик хорошо переносит стрижку, даже под бонсай можно. А по-поводу солнечных ожогов, я уже писала по своему опыту: посадка в полутень.

larissa 27.03.2013 17:34

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от Элеонора (Сообщение 518081)
Ларис,... а сдерживать ему рост, можно? как например, елку или сосну, подрезанием? Или все таки придется мне, в будущем, на него лезть и заматывать?

Лена, можно. Но тогда какой смысл садить крупное дерево, красивое именно в таком природном виде, чтобы потом его резать? Вот к примеру кипарисовик нутканский Пендула, ну и как его резать? и зачем?.

---------- Post added at 17:34 ---------- Previous post was at 17:25 ----------

Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 518082)
озвучу мнение из сети: лутрасил не советуют на хвойные. лучше что-то х\б и не на голову, а шалашик сделать.

Люся, это советы какие то вредные))) ну и как 2,5 метровый кипарисовик укрыть шалашиком из Х\Б ткани? Этот шалашик еще и закрепить надо, чтобы ветром не унесло))) Нормально они переносят лутрасил, просто нельзя стягивать, и свободно обматывать, чтобы была свободная циркуляция воздуха. Никогда никакого подпревания у хвойных не видела на фоне прикрытия лутрасилом.
Цитата:

да, читала про весенние ожоги, почти все пишут. такое место, чтобы зимой солнце не попадало, отраженное от снега. поэтому и летом, и весной - не слишком солнечное место.
Люся, а теперь представь не солнечное место зимой))) лиственные деревья , которые летом создают тень, стоят голые, под крупные деревья близко не посадишь- он сам вырастет крупным, т.е. в любом случае место будет открыто с трех сторон солнцу. самое простое написать- а на практике, найти такое место без наличия хвойного леса не возможно)))
Цитата:

для кипарисовиков важным фактором еще является влажность воздуха. поэтому еще нужна защита от ветров, чтобы не подсыхали.
на сухость воздуха больше всего реагирует кипарисовик Лавсона. И чем старше он становится, тем страшнее у него вид.:pardon:

Элеонора 27.03.2013 17:49

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 518090)
кипарисовик Лавсона. чем старше он становится, тем страшнее у него вид.:pardon:

АГАРЧИЛИ, меня совсем, танцую вокруг них 4-й год, и такое им будущее..., :cry:, ммм...дааааааааа....

larissa 27.03.2013 18:00

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от Элеонора (Сообщение 518096)
АГАРЧИЛИ, меня совсем, танцую вокруг них 4-й год, и такое им будущее..., :cry:, ммм...дааааааааа....

Лена, чес слово, я никогда никого не хочу огорчать:pardon: но я не умею врать. Я говорю то- что получится в итоге. Я уже очень давно прошла все эти кипарисовики, поэтому и говорю как оно будет в итоге. Кипарисовик Лавсона- будет терять всю хвою внутри- в некоторые годы- будет оставаться хвостик иглочек- как у белочки на хвосте. Потом она вроде бы будет восстанавливаться в сентябре... до конца не восстановится, а со следующего июня... все по кругу. Слишком им сухо у нас. И в тени, и в полутени.

Элеонора 27.03.2013 18:14

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 518099)
Лена, чес слово, я никогда никого не хочу огорчать:pardon: но я не умею врать. .

Ларисик, пасиба за искренность:kiss:, ну хоть буду знать, к чему готовица...:roll:

lusa 27.03.2013 18:15

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 518090)
Люся, это советы какие то вредные))) ну и как 2,5 метровый кипарисовик укрыть шалашиком из Х\Б ткани?

вот жэж:D, хотела написать что для маленьких хвойных, потом думаю: логика-то должна присутствовать.:D шалашик ОК, не шалашище:D

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 518090)
Люся, а теперь представь не солнечное место зимой)))
он сам вырастет крупным

за крупным хвойным, за забором, за беседкой, за строением... место найти трудно, да. обнадеживает, что некоторые кипарисовики сидят в полной тени от строений и чувствуют неплохо (по отзывам их хозяев). и у разных сортов разная устойчивость к обгоранию. списка таких сортов пока не создала, информацию надо собирать по крохам с разных сайтов. про Сангольд пишут, что более устойчивый к весеннему обгоранию.
совет не только для этого конкретного кипарисовика, есть же еще и манюни.))

larissa 28.03.2013 00:07

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 518105)
совет не только для этого конкретного кипарисовика, есть же еще и манюни.))

Люся, я читаю и улыбаюсь))) как же все похоже сначала... и что будет потом ... Главное убедить себя вначале))) что можно. Но потом это " можно" со временем превращается в муки))) Чем больше таких " экзотов" тем меньше потом удовольствия. И очень жаль потраченного времени- ни денег даже, а времени и несбывшихся надежд " можно".

---------- Post added at 00:07 ---------- Previous post was at 00:06 ----------

Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 518105)
вот жэж:D, хотела написать что для маленьких хвойных, потом думаю: логика-то должна присутствовать.:D шалашик ОК, не шалашище:D

а низкорослые особо не горят))) основные горящие выше 1 метра.

lusa 28.03.2013 00:17

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 518258)
Люся, я читаю и улыбаюсь))) как же все похоже сначала... и что будет потом ...

Лариса, зачем нам чужие грабли, когда можно по своим пройтись?:D

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 518258)
а низкорослые особо не горят))) основные горящие выше 1 метра.

низкорослые не горят те, что под снегом?:wink: у нас снега меньше, чем у вас. можно сказать, что бОльший зимний период его практически нет. и видела фото подгоревших малышей кипарисовиков в Подмосковье:pardon: может, все-таки и сорт имеет значение?..

larissa 28.03.2013 11:44

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от lusa (Сообщение 518265)
Лариса, зачем нам чужие грабли, когда можно по своим пройтись?:D

ну наверно свои грабли лучше)))


Цитата:

низкорослые не горят те, что под снегом?:wink: у нас снега меньше, чем у вас. можно сказать, что бОльший зимний период его практически нет. и видела фото подгоревших малышей кипарисовиков в Подмосковье:pardon: может, все-таки и сорт имеет значение?..
не совсем так. То что под снегом- само собой не горит,а основное обгорание всегда начинается на 0.9-1.0 м. Ну это в условиях Киевской обл. почему- точно не скажу. Но видимо играет роль слово " преломление". В прошлом году почва не промерзла вообще- т.е. это объяснение, что корни в мерзлом грунте и верхи просыпаются- не подходит. Остается только фактор мороз- сухо- и высокое солнце. Т.е. просто ожег хвои. Что там происходит на Солнце , я не знаю- но такой факт имеет место быть. Или второй вариант ответа на " почему"- сильный мороз- обмерзание. Но тогда обмерзнуть должна была вся крона, и прежде всего с северной стороны. А самые сильные повреждения были с южной и юго-восточной стороны. Т.е опять же причина " мороз и солнце- день чудесный")))

Эмилия 28.03.2013 13:45

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
А я очень люблю свои кипарисовики.
http://s017.radikal.ru/i402/1303/76/ac73f800a6d2t.jpg
Название этого кипарисовика не знаю. Растет у меня 5 лет. В полной тени, довольно быстро. Сад у меня маленький, так что большим ему не быть, буду стричь. Если со временем стрижкой удержать его в рамках не удастся я его выброшу, а на его место посажу другой, такой же только молодой.
Черенкуется он легко, так что молодежь всегда есть в наличии. Люблю
размножать хвойные.
http://i072.radikal.ru/1303/f5/0a222ddb4d85t.jpg
Кипарисовик тупой 'Tsatsumi Gold' растет у меня 4года. Растет очень медленно. Вначале рос в полной тени, но потом посадила в полутень, где ему понравилось больше. Черенки укореняются очень плохо. При необходимости старый экземпляр также заменю на новый.
Еще у меня растет Кипарисовик горохоплодный Bolevard 5лет. Пока меня радовал. Если потеряет декоративность, буду выращивать молодые экземпляры. Черенкуется легко.
Кипарисовик горохоплодный "Sungold" тоже очень нравится. Растет в полутени, медленно.Черенкуется хорошо.
А вот кипорисовик тупой Nana gracilis не очень у меня хорош. Попробую ему предложить еще другое место. Если не исправится -уйдет.
Мне не жалко времени на грабли. Мне интересен сам процесс -опробовать разные растения в условиях своего сада.

irina s 28.03.2013 14:02

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
На фото №1 похоже кипарисовик горохоплодный Плюмоза.

Vitochka 28.03.2013 14:26

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Эмилия,очень красивые у Вас кипарисовики!
После описанных выше капризностей-подгораний, подумала: зачем мне по своим граблям ходить?:D...растет один кипарисовик горохоплодный благополучненько в тени и - все, не буду хотеть кипарисовики тупой, Лавсона и пендулы всякие!...но Ваши фото :twisted:прямо таки настаивают на противоположном:D
Теперь очень хочу и 1 и 2, и 3:D

larissa 28.03.2013 14:56

Re: Кипарисы и кипарисовики
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 518457)
Сад у меня маленький, так что большим ему не быть, буду стричь. Если со временем стрижкой удержать его в рамках не удастся я его выброшу, а на его место посажу другой, такой же только молодой.
.

ну если с таким подходом, то можно все сажать новое каждые три-четыре года )))
теперь серьезно- а какая почва, в какой почве они растут?
п.с после прошлой зимы из 15 штук Chamaecyparis pisifera 'Plumosa Aurea' остался один-у которого был- более менее приличный по виду. Обгорел- но не сильно. Хотя до этого ни разу этот сорт лет не обгорал.

---------- Post added at 14:56 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

может кому-то пригодится по итогам зимовки 2011-2012
из высоких остались в приличном виде 2шт в хвойных посадках- нутканских " Пендула", 2- обгорели и сильно, нутканский " Глаука"- 1 из 3, и Лавсона Chamaecyparis lawsoniana 'Golden Wonder'- 2 из 3. Все экземпляры в пределах 2-3 м.


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot