Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративные деревья и кустарники (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Магнолия (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1712)

Викса 20.08.2010 14:47

Цитата:

Сообщение от Andriy75 (Сообщение 133599)
Сорри, но я не "проверяю информацию по источниках". Делаю сам, смотрю на результаты, исходя из этого делаю для себя выводы. Помогло перезимовать без грибковых заболеваний - отлично, а какого рода там грибки, я уж разбираться не буду. (...)
Я с большим уважением отношусь к любому мнению оппонента, если оно помогает добратся до истины. Без разницы в какой форме это мнение высказывается. А если оно просто идет вразрез с тем, что я наблюдал - я заключаю, что это спор чисто по принципу "а Баба-Яга против".

Андрей, вы говорите, что не знаете, какие именно грибные заболевания угрожали или могли угрожать вашим растениям. Что же вы тогда "наблюдали"? На основании чего делаются выводы? Если это был эксперимент, то вы не даете никаких вводных - против какого возбудителя болезни боролись (проводили профилактическую обработку), чего достигли вследствие применения препарата :pardon:. У вас не болели магнолии (ттт). Но почему вы уверены, что они не болели именно из-за обработки? Может, у вас вообще не было этого грибка? Может, подействовали какие-то иные факторы (помимо обработки). Получается, что вы-то боролись с чем-то, но никто (и вы в том числе) не знает против чего и с каким результатом...И сверка с источниками - это в определенном смысле тоже уважение к мнению оппонента. А то вы спорите, эксперименты проводите, а с другой точкой зрения не ознакомились. А вдруг она вашей позиции не противоречит? :wink:

larissa 20.08.2010 15:04

Цитата:

Сообщение от Andriy75 (Сообщение 133599)
но я не "проверяю информацию по источниках". .

Андрей, ну и зря:pardon: Есть всякого рода Энциклопедии, инструкции, написанные в ходе более длительного наблюдения и опыта, научные исследования, наконец...

Andriy75 20.08.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 133608)
Андрей, ну и зря:pardon: Есть всякого рода Энциклопедии, инструкции, написанные в ходе более длительного наблюдения и опыта, научные исследования, наконец...

Не зря. Все участники форума умеют читать, и при надобности вполне могут найти и прочесть все это сами. А форум ценен (во всяком случае, лично для меня) именно практическим опытом участников. И я стараюсь делиться именно практическим опытом. Много его или не очень, дело другое, но он прочувствован на собственной шкуре.

Цитата:

Сообщение от Викса
Андрей, вы говорите, что не знаете, какие именно грибные заболевания угрожали или могли угрожать вашим растениям. Что же вы тогда "наблюдали"? На основании чего делаются выводы?

Я наблюдал здоровое растение весной, неужели этого мало? Поставьте растение на три месяца в условия недостатка света, крайне большой загущенности, плюсовых температур и практически 100% влажности. Идеальная среда для грибков, не правда ли? Стерильной эта среда не была, некоторые декоративнолиственнные экзоты, которые пожалел обрабатывать, потеряли более старые листья. Расхожее утверждение, что магнолии не болеют - миф чистой воды. Опять же проверено на своей шкуре. Поражались грибками и вследствие загущенности (вид - уж простите, не скажу), и с мучнистой росой мы уже хорошо знакомы. Выкарабкивались народными методами - сыворотка, настой золы. А на зиму обработал "Чемпионом". Перезимовали благополучно. Так что выводы я для себя сделал. Что здесь "проверять по источниках"?

садовник 20.08.2010 21:11

Цитата:

Сообщение от Andriy75 (Сообщение 133599)

и у которых почел бы за большую честь учиться - исключительно просты и дружелюбны, без тени какой-либо гордыни или снобизма..

ну а если я вам скажу, что очень хорошо знаком с Коршук Тамарой Петровной? и все мои замечания не взяты с потолка, а почерпнуты из бесед с ней , а так же наблюдений за культурой листопадных магнолий в ботсаду им. а.в. фомина? пы.сы. я там работал на протяжении 9 лет(курировал участок декоративные многолетники)...
в отношении зимовки молоденьки контейнерных магнолий. в ботсаду нет места для их полноценной зимовки... территория мала... но ! придумали хитрую-хитрость... выкопали глубокую яму(от уровня почвы до дна примерно 1.60-1.70 м), укрепив стенки от осыпания... перед самыми холодами(при +1) в эту яму закладывали на зимовку весь молодняк...в горшках! устанавливали горшки оочень плотно... ни до ни после установки НИЧЕМ НЕ ОБРАБАТЫВАЛИ от хворей!!!! ... затем яму закрывали парниковыми рамами, а рамы деревяными щитами... как только начинались устойчивые морозы, поверх щитов насыпали листовой опад. всё! весной прикоп открывали(помогал не раз)... плесени или подгнивания практически не было...:pardon:

Andriy75 20.08.2010 23:12

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 133657)
ну а если я вам скажу, что очень хорошо знаком с Коршук Тамарой Петровной? и все мои замечания не взяты с потолка, а почерпнуты из бесед с ней , а так же наблюдений за культурой листопадных магнолий в ботсаду им. а.в. фомина?

Книги Тамары Петровны стоят у меня на полке рядышком с американскими изданиями, что уже говорит о моем к ней отношении. Несмотря на наличие некоторых мелких ляпов (ни в коей мере не влияющих на мое огромное уважение к Т.П.Коршук - никогда не ошибается только тот, кто ничего не делает), по объему и ценности изложенной информации с ними никто на территории бывшего СССР не сравнится.
Жаль только что это все так и остановилось в своем развитии на уровне 70 годов прошлого века. Тамара Петровна наверное в силу возраста отошла от активных исследований?.. а кроме неё это видимо никому там особо и не нужно.
Цитата:

в отношении зимовки молоденьки контейнерных магнолий. в ботсаду нет места для их полноценной зимовки... территория мала... но ! придумали хитрую-хитрость... выкопали глубокую яму(от уровня почвы до дна примерно 1.60-1.70 м), укрепив стенки от осыпания... перед самыми холодами(при +1) в эту яму закладывали на зимовку весь молодняк...в горшках! устанавливали горшки оочень плотно... ни до ни после установки НИЧЕМ НЕ ОБРАБАТЫВАЛИ от хворей!!!! ... затем яму закрывали парниковыми рамами, а рамы деревяными щитами... как только начинались устойчивые морозы, поверх щитов насыпали листовой опад. всё! весной прикоп открывали(помогал не раз)... плесени или подгнивания практически не было...:pardon:
Импровизированный погреб. Согласен, в таком укрытии можно много чего перезимовать. Я делал что-то подобное, только гораздо мельче - если в моих условиях выкопать полутораметровую яму, то она весной превратится в бассейн. Только приходилось хорошенько засыпать листвой, и защитить от осадков. В результате почва не промерзала вообще.

Лента 21.08.2010 16:25

Всех благодарю за советы. Я, честно говоря, не люблю зимовку растений в погребе - были и нехорошие результаты.
Маленькая магнолия loebneri "LÉONARD MESSEL"прошлогодней посадки отлично зимовала у меня в шалаше из прутьев и сухих ореховых листьев, плюс толстое агроволокно. Да снежком засыпало сверху... Климат у меня в саду, действительно, помягче, более влажный, грунт кисловатый. Розы зимуют хорошо, поэтому и за магнолии рискнула взяться. И сорта из зимостойких выбирала...
А эти новенькие в горшках зарыла в землю в полутени, чтобы не перегревались. Сверху плотненькой землёй присыпала. За влажностью слежу, поливаю - её в горшках даже легче поддерживать.
Остеклённого балкона у меня нет, но, что-то придумаю... Хотя зима может быть не предсказуемой, как и лето.

larissa 12.10.2010 12:56

Цитата:

Сообщение от vladimir52 (Сообщение 145912)
Подскажите, где купить саженцы магнолии звездчатой?

Владимир, Вам сюда :wink:http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=1792&page=12

Enotera 14.10.2010 16:41

люди, у кого уже есть магнолия с желтыми цветами? я была в шоке увидев ее вчера в садовом центре! листья круглые, крупные.восхитительное дерево! а с цветами наверное вобще отпад!

Лена Мерлин 14.10.2010 18:14

Цитата:

Сообщение от Enotera (Сообщение 146914)
люди, у кого уже есть магнолия с желтыми цветами? я была в шоке увидев ее вчера в садовом центре! листья круглые, крупные.восхитительное дерево! а с цветами наверное вобще отпад!

В каком садовом центре? А сорт там был?

Enotera 14.10.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин (Сообщение 146981)
В каком садовом центре? А сорт там был?

Это уже реклама.:DБыло два сорта, один - роспуск цветов на голых стеблях, а другой вместе с листьями. Вобщем красотища! Листья красивенные. Так, где наша Гибоши иду в ее тему.:D

LiiS 11.12.2010 14:20

А у нас магнолия сильно страдает, что мы только летом вокруг нее ни делали, но видать все же почвы слишком щелочные. как думаете, можно как-то подправить или лучше не мучить растения?

садовник 11.12.2010 14:23

Цитата:

Сообщение от LiiS (Сообщение 165161)
можно как-то подправить или лучше не мучить растения?

дык.. квак пожелаите...:pardon:

limoncik 11.12.2010 15:56

Цитата:

Сообщение от LiiS (Сообщение 165161)
А у нас магнолия сильно страдает, что мы только летом вокруг нее ни делали, но видать все же почвы слишком щелочные. как думаете, можно как-то подправить или лучше не мучить растения?

А какая у вас магнолия? Я себе очень хочу посадить крупноцветковую. Сорт наверно Edith Bogue.:smile:

Marine 13.12.2010 01:22

Уважаемые знатоки!-подскажите плиз.1. Магнолия Кобус. После посадки пару лет назад, подсыпали грунт, ее см на 15-20 заглубили.Откапывать я не решаюсь, а она не ростеть, но цветет отлично. Вопрос такой-какой прирост дает за год? 2. магнолия суланджа(3 года)- с какого года начинает цвести и тоже какой прирост?3.И можно ли эту братву весной на другое место?СПАСИБО!!! И можно ли маги черенковать?и когда?Спасибо!
просто самые красивые киевские магнолии(фотки из ботсада)http://fotki.yandex.ru/users/golub-m2011/album/138133/
Жду весну с вами!

Enotera 14.12.2010 11:22

Цитата:

=Marine;165933

2. магнолия суланджа(3 года)- с какого года начинает цвести и тоже какой прирост?

У меня зацвела на 4-й после посадки. Прирост ок 40-50см в год. Высаживалась 50 см деревцем.

Нина 14.12.2010 11:38

Все виды магнолий плохо переносят пересадку.Даже не рекомендуется пропалывать грунт под ними при помощи сапки, а тем более - делать перекопку лопатой.Если хотите пересадить, то только молодое растение, весной и так, что бы не повредить корневище--с большим комом земли.

Enotera 14.12.2010 13:09

Олег нам рассказывал как надо копать, вернее выкапывать дерево чтоб корни не повредить. Надо стать к дереву боком, а не лицом и копать по кругу. Может не правильно изъяснилась, но по-моему так.

Marine 14.12.2010 20:16

Цитата:

Сообщение от Enotera (Сообщение 166439)
У меня зацвела на 4-й после посадки. Прирост ок 40-50см в год. Высаживалась 50 см деревцем.

тоды у меня сидит:((( что-то ей не нравится-ох! наверно, все-таки заглублено место посадки:( что делать...?

Спасибо за "копать по кругу"!

садовник 14.12.2010 20:19

Цитата:

Сообщение от Marine (Сообщение 165933)
1. Магнолия Кобус. После посадки пару лет назад, подсыпали грунт, ее см на 15-20 заглубили.Откапывать я не решаюсь, а она не ростеть, но цветет отлично. Вопрос такой-какой прирост дает за год? 2. магнолия суланджа(3 года)- с какого года начинает цвести и тоже какой прирост?3.И можно ли эту братву весной на другое место? И можно ли маги черенковать?

1. обязательно откопайте... иначе гигнетца...если сложно снять весь грунт, то хотя бы отгребите его от корневой шейки.. прирост кобуса при правильном выращивании сантиметров 30!
2.магнолия суланжа. большинство магнолий зацветает на 10-12 году жизни! суланжа не исключение.... вапрос. шо значить ТРИ ГОДА?
прирост у м.суланжа иногда и 50 см в сезон(зависит от влаги)...
3. можно . только нужно правильно и аккуратно выкопать корни у растени. как?
энотера уже рассказала....
4. черенкуется... как? пытайте гуглю...:twisted:

Marine 14.12.2010 20:46

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 166450)
Все виды магнолий плохо переносят пересадку.

Нина! А кобус у меня где-то 5-6летний-лучше не трогать? Просто растет целый день на солнце-может,жаркое лето ему мешает расти,-поэтому хотела ее в полутень(на солнце-по полдня)

---------- Post added at 20:46 ---------- Previous post was at 20:41 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 166701)
2.магнолия суланжа. большинство магнолий зацветает на 10-12 году жизни! суланжа не исключение.... вапрос. шо значить ТРИ ГОДА?

Три года от роду(это я так думаю- куст около 1,5м и 0,7м ширина и ни разу не цвела. Спасибо,дорогой садовник!
Спасибо дорогие девочки,Лена И Нина, еще раз!

садовник 14.12.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от Marine (Сообщение 166715)
,дорогой ...

а на сколько?:oops: в денежном эквиваленте пжлста..:twisted:

Нина 14.12.2010 22:56

Цитата:

Сообщение от Marine (Сообщение 166715)
Нина! А кобус у меня где-то 5-6летний-лучше не трогать? Просто растет целый день на солнце-может,жаркое лето ему мешает расти,-поэтому хотела ее в полутень(на солнце-по полдня)

Мариночка, весной поробуйте, постарайтесь как можно сохранить корни. Потом пролейте р-ром корневина и замульчируйте. Я в этом году всю воду грязную с тазика выливала под магнолию,получалось по несколько раз в день,но не обильно, и она так себя хорошо чувствовала,хотя и ростет с южной стороны под домом под прямым солнцем.

Enotera 15.12.2010 11:00

Цитата:

Сообщение от Marine (Сообщение 166715)
Три года от роду(это я так думаю- куст около 1,5м и 0,7м ширина и ни разу не цвела.

Следующей весной ждите, размерчик уже приличный.:good: Замульчируйте чем-то кислым пристольный круг, хвоей или корой с хвойных пород.

Возраст магнолии определяется так : при покупке высота кустика 50см-60см - 4-5лет плюс три у вас на участке и того 7-8 лет. Скоро зацветет. Олег, я ничего не перепутала?:D

Marine 20.12.2010 20:43

Цитата:

Сообщение от Enotera (Сообщение 166962)
Следующей весной ждите, размерчик уже приличный.:good: Замульчируйте чем-то кислым пристольный круг, хвоей или корой с хвойных пород.

Спасибочки за советы,Лена,дорогая! И Олег,дорогой! Так шо ,не трогать? Жалко пересаживать...Ужо и не знаю! Лена! Ваши ирисы супер!!!!Гром и молния на мою голову модераторов:)))
О и еще! На Закарпатье о магнолиях не знают-там у них есть тюльпановые деревья-правда,ведь,что так называют наши маги?

lyngyr 06.02.2011 12:49

Хочу поделиться и своим небольшим опытом. У меня на даче уже года 4 растёт магнолия http://io.ua/10821200p ,растёт медленно, но стабильно:D. Уже 2 раза цвела. На зиму я её не укрываю.
http://io.ua/15182784p
http://io.ua/15182798
http://io.ua/14532257
---------- Post added at 12:49 ---------- Previous post was at 12:34 ----------

Форзиция оч.нравится, посадила вдоль забора, хочу живую изгородь из неё http://io.ua/10821147

садовник 06.02.2011 16:40

Цитата:

Сообщение от lyngyr (Сообщение 186499)
На зиму я её не укрываю.

в нашей зоне манголии на зиму кутать не нать....:pardon:

helga 01.03.2011 14:52

вся информация о магнолиях почему-то на российских сайтах. Прочитав ее начинают брать сомнения какой же сорт выбрать? Заказ планирую сделать у Ксени и в ботсаду. Участок находится в Житомирском направлении, 24 км от Киева, есть большое озеро. Хотелось бы посадить магнолии в лесу, если это им подходит. Как я поняла магнолии Кобус самые морозоустойчивые - ее я и планирую приобрести. А вот с розовоцветковыми и др.красивостями запуталась.Прошу помочь в выборе др. сортов , не очень сложных , как для начинающего.Участок большой. Спасибо

Нина 01.03.2011 15:54

Хельга,берите сорта суланжи. Они у нас хорошо растут и очень красивы.Первый год нужно укутать,пока адаптируются Ксенины--ведь они из Польши. А ботсадовские уже нормально будут расти.

садовник 01.03.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от helga (Сообщение 198069)
.Прошу помочь в выборе др. сортов , не очень сложных , как для начинающего.

без м.кобус и м.лебнера вам не обойтись...:pardon: хороша будет ,если возле дома садить..(типа у затышку) магнолия стелата и её розовоцветковая форма...:good:

Surchiha 02.04.2011 15:47

Раскрывать укутанные магнолии когда?:smile:


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot