Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Способы размножения роз- привитые розы и корнесобственные (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2079)

larissa 07.04.2011 00:31

Цитата:

Сообщение от Arik (Сообщение 214869)
Вдруг кто не поймет, речь идет о дикорастущем шиповнике

у нас с Вами разговор... не пойму о чем:crazy: шиповник- это дикорастущая роза... разные виды подвоя - это тоже разные виды шиповника... почитайте здесь... а потом говорите о шиповнике:wink:
http://sazhaemsad.ru/ukroshhenie-dikoj-rozy.html
Я своими знаниями и делюсь... публично...:wink:
а тема эта помимо описания самого процесса окулировки должна нести информацию и о составляющих этого процесса... подвой тоже к таковым относится:wink:

Arik 08.04.2011 11:39

Объясните, тот факт, что при прививке на хороший подвой культурной формы шиповника, бе колючек который (не пишу название) - наблюдается очень плохой процент принимания саженцев розы (различных сортов ч/г и въющихся) по сравнению с как вам всем не уподобаемым подвоем дикорастущего шиповника, где процент удачной прививки доходит до 100%??

Викса 08.04.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от Arik (Сообщение 214869)
Так как наиболее востребованными и распространенными в нашей стране являются именно чайно-гибридные розы, основным подвоем для прививки которых является шиповник.

Ну, мне кажется, что ситуация уже изменилась :pardon:. Не собираюсь умалять достоинства ч/г роз, но сейчас большую часть предложения киевской розницы формируется далеко не ч/г розами.
И потом - хорошо ли постоянно контролировать поросль на той же ч/г розе?:crazy::%) Форумчане жалуются на розы, привитые на такой подвой, отказываются покупать в дальнейшем...
Бережливость тоже имеет свои пределы. Вы бы купили обувь на два размера меньше размера вашей ноги, если бы она стоила на 100 грн. дешевле?

Arik 08.04.2011 12:14

За розой нужен уход , как и за любым другим растением. Он заключается не только в поливе. Подкормки (если требуются), лечение от болезней и вредителей, сорняки и прочие неподобства, укрытие и закрытие на зиму, которые необходимо проделывать садоводу при уходе за розой. Сюда же и включается удаление поросли шиповника. Извините, но его не так уже и много образуется на розе, как правило несколько побегов за сезон на кусте. Удаление методом обломки в месте отрастания (не обрезки) решает эту «раскрученную» проблему. У меня растет более 500 роз и я не «умираю» на грядке при борьбе с порослью шиповника как это казалось бы другим. Её то по сути и нет практически.

Лента 10.04.2011 15:20

Арик, хочу с Вами не согласиться.
Во первых, это только кажется, что большинство людей в Украине любят чайно-гибридные розы - может потому, что покупают сорта отечественных производителей, явно не новые, по-дешевле. Кроме того, чайно-гибридные сорта, действительно, пленяют своей импозантностью, ну как наряды "от-кутюр". А розы могут быть и "на каждый день", просто для жизни. Короче, информированности не хватает. Розы были и будут разные, каждый к их пониманию приходит в своё время.
В моей уже большой коллекции роз остался только один старый куст, который даёт корневую поросль. Я на нём тренируюсь в окулировке, но и от него собираюсь избавиться. Да это куст отечественных производителей, роза Hendel - тоже надоел, устарел, есть более интересные современные сорта. Розы импортных производителей привиты на такие подвои, которые корневую поросль не дают, ничего выламывать или вырезать не надо. Надо просто любоваться розами, создавать красивые композиции из них.

Makiss 11.04.2011 13:36

Розы привитые на правильном подвое и в правильном месте, могут дать корневую порасль только в первый год после прививки. Или при неправильной посадке.

larissa 11.04.2011 13:43

Цитата:

Сообщение от Makiss (Сообщение 216778)
Или при неправильной посадке.

а это как? что Вы имеете ввиду? заглубление?

Makiss 11.04.2011 14:40

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 216782)
а это как? что Вы имеете ввиду? заглубление?

Если у Вас пенек (место прививки) выше уровня земли, с этого места и будет гнать шиповник.

larissa 11.04.2011 14:58

Цитата:

Сообщение от Makiss (Сообщение 216805)
Если у Вас пенек (место прививки) выше уровня земли, с этого места и будет гнать шиповник.

не согласна:wink: а как же с теми странами и местами...где розы садят без заглубления:wink: нет там дикой поросли...:pardon:заглубление или нет... не играет роли на наличие дикарей... надо смотреть на особенности подвоя давать корневую поросль...:wink:для примера канина и роза морщинистая:wink:

Makiss 11.04.2011 16:52

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 216815)
не согласна:wink: а как же с теми странами и местами...где розы садят без заглубления:wink: нет там дикой поросли...:pardon:заглубление или нет... не играет роли на наличие дикарей... надо смотреть на особенности подвоя давать корневую поросль...:wink:для примера канина и роза морщинистая:wink:

Это не правильно, место прививки должно быть под землей. На личном опыте проверено. А Вы решайте сами.

Андрей Рязанов 14.04.2011 01:00

Цитата:

Сообщение от Лента (Сообщение 216390)
Арик, хочу с Вами не согласиться.
Во первых, это только кажется, что большинство людей в Украине любят чайно-гибридные розы - может потому, что покупают сорта отечественных производителей, явно не новые, по-дешевле. Кроме того, чайно-гибридные сорта, действительно, пленяют своей импозантностью, ну как наряды "от-кутюр". А розы могут быть и "на каждый день", просто для жизни. Короче, информированности не хватает. Розы были и будут разные, каждый к их пониманию приходит в своё время.
В моей уже большой коллекции роз остался только один старый куст, который даёт корневую поросль. Я на нём тренируюсь в окулировке, но и от него собираюсь избавиться. Да это куст отечественных производителей, роза Hendel - тоже надоел, устарел, есть более интересные современные сорта. Розы импортных производителей привиты на такие подвои, которые корневую поросль не дают, ничего выламывать или вырезать не надо. Надо просто любоваться розами, создавать красивые композиции из них.

//не соглашусь...импортные саженцы тоже дают поросль...в иных краях не изобрели подвоев)

иннуся 14.04.2011 09:01

Цитата:

Сообщение от Makiss (Сообщение 216875)
Это не правильно, место прививки должно быть под землей. На личном опыте проверено. А Вы решайте сами.

что значит неправильно?:shock: и при чем здесь Ваш опыт?:shock:
и что значит- решайте сами?
совершенно неправильный подход!
место прививки должно быть заглублено в нашем климате, дабы не навернулась, а есть страны, для кот. это неприемлемо и их немало.

larissa 14.04.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от Андрей Рязанов (Сообщение 218173)
в иных краях не изобрели подвоев)

Андрей, изобрели и множество:wink:это мы только канину №5 знаем... в лучшем случае...:wink:
к примеру...http://www.helpmefind.com/gardening/l.php?l=2.4772
Вы кст... тоже покупаете и окулируете...:D только не знаете на что:D
Андрей... не в службу , а в дружбу... :wink:покажите фото подвоя для окулировки мультифлоры...:Rose: кто-то говорил, что Вы частично на этот подвой прививаете:wink:

Makiss 14.04.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 218201)
что значит неправильно?:shock: и при чем здесь Ваш опыт?:shock:
и что значит- решайте сами?
совершенно неправильный подход!
место прививки должно быть заглублено в нашем климате, дабы не навернулась, а есть страны, для кот. это неприемлемо и их немало.

Поделитесь своим опытом, если он у Выс больше опыта моего отца, который занимается розыми с 1980 года и передал весь его мне.
И еслы Вы выращиваете в год больше кустов чем мы.
http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/041...0538995cc.jpeg
Решайте сами это значит, что каждый поступает на свое усмотрение. Я ни кого не заставляю, просто советую.
Я говорил не за остальные страны, а за Украину.
А не заглубляя место прививки Вы даете шиповнику пустить побеги.

larissa 14.04.2011 15:32

Цитата:

Сообщение от Makiss (Сообщение 218416)
А не заглубляя место прививки Вы даете шиповнику пустить побеги.

Дайте фото подвоя, на который прививаете:wink:

Makiss 14.04.2011 15:41

Сейчас он выглядит так:
http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/041...39e45644e.jpeg

larissa 14.04.2011 15:46

Цитата:

Сообщение от Makiss (Сообщение 218438)
Сейчас он выглядит так:

ну так он всегда после посева выглядит:D:wink: наверно никто не угадает... кто это растет:Dя уже готовый к окулировке просила:D или фото цветка и куста... откуда семена:wink: чтобы название подвоя определить:wink: или может Вы сами знаете...

Makiss 14.04.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 218446)
ну так он всегда после посева выглядит:D:wink: наверно никто не угадает... кто это растет:Dя уже готовый к окулировке просила:D или фото цветка и куста... откуда семена:wink: чтобы название подвоя определить:wink: или может Вы сами знаете...

Вот фото шиповника перед окулировкой:
http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/041...271b50fa1.jpeg
Цветет так и плоды с этих кустов:
http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/041...82a39a88c.jpeg
Канина №5 привезенная с России
Есть и Мльтифлора:
http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/041...0c5021b58.jpeg

larissa 14.04.2011 16:31

Цитата:

Сообщение от Makiss (Сообщение 218455)
Есть и Мльтифлора:

Makiss,ну вот Вы тогда и скажите...:Rose: при выращивании роз на мультифлоре...при окулировке в корневую шеку... дикари прут потом или нет?

Makiss 14.04.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 218458)
Makiss,ну вот Вы тогда и скажите...:Rose: при выращивании роз на мультифлоре...при окулировке в корневую шеку... дикари прут потом или нет?

Прут только после обрезки окулянтов. На следующий год, если правильно пожен куст вероятность очень маленькая. Но это природа и каждое растение хочет продолжить свой род.

larissa 14.04.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от Makiss (Сообщение 218466)
На следующий год, если правильно пожен куст вероятность очень маленькая..

спасибо... наконец-то:good: а еще один вопрос... если на розе посаженной с заглублением все последующие годы прет в неограниченном количестве дикарь... вопрос окулирования выше корневой шейки опускаем...:wink: это с чем связано...:Rose:

Makiss 15.04.2011 15:14

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 218594)
спасибо... наконец-то:good: а еще один вопрос... если на розе посаженной с заглублением все последующие годы прет в неограниченном количестве дикарь... вопрос окулирования выше корневой шейки опускаем...:wink: это с чем связано...:Rose:

Связано с неправильной обрезкой окулянта или неправильный шиповник.

иннуся 09.06.2011 21:55

Re: Прививка роз
 
у меня растет подвой, но совершенно нет времени заниматься прививкой, может кто- то хочет потренироваться с прививкой.
...милости просю.

larissa 09.06.2011 23:58

Re: Прививка роз
 
Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 236177)
у меня растет подвой, но совершенно нет времени заниматься прививкой, может кто- то хочет потренироваться с прививкой.
...милости просю.

за милость общественное спасибо:D:Rose: но хочу уточнить... подвой не растет... а потом им становится:D растет шиповник...:D а заниматься некогда... что выходные отменили? ты шо плантацию решила заложить?:wink: да и время еще до окулировки не подошло... рано еще... не готовы почки...а там глядишь... и сама найдешь 2 часа для тренинга:wink:

иннуся 11.06.2011 12:58

Re: Прививка роз
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 236257)
найдешь 2 часа для тренинга:wink:

нечем, некогда( огород конкр. задолбал).:pardon:

барвинка 22.06.2011 12:10

Re: Прививка роз
 
Хочу из шиповника попробовать штабовую розу сформировать.Подскажите,пожалуйста,разрез лучше делать для прививки "Т" образный или может есть другие варианты получше? Прививку в какие сроки лучше проводить?

larissa 22.06.2011 13:44

Re: Прививка роз
 
Цитата:

Сообщение от барвинка (Сообщение 239638)
Подскажите,пожалуйста,разрез лучше делать для прививки "Т" образный или может есть другие варианты получше? Прививку в какие сроки лучше проводить?

на мой взгляд... Т-образный лучше... можно еще в приклад... срок зависит от состояния побегов, для окулировки... готовность- это когда легко отделяется колючка... тогда уже и почка нормального размера...у моих роз... еще такого состояния нет... обычно это где-то после 15 июля...иногда и позже...

барвинка 22.06.2011 14:13

Re: Прививка роз
 
Получается,чтобы дозрела почка ,розу после того как она отцвела, нельзя обрезать для повторного цветения или я ошибаюсь?Я хочу брать почки с ч/г роз.Я так понимаю,что привитие почки должны проснуться только следующей весной,а скажите если рано начать прививку, могут ли почки проснуться уже в этом году,при этом они зимой погибнут?

larissa 22.06.2011 14:36

Re: Прививка роз
 
Цитата:

Сообщение от барвинка (Сообщение 239683)
Я так понимаю,что привитие почки должны проснуться только следующей весной,а скажите если рано начать прививку, могут ли почки проснуться уже в этом году,при этом они зимой погибнут?

не совсем так... они не должны засохнуть в этом году... на зиму обычно саженцы выкапывают... хранят в непромерзающем помещении... ну а потом где-то в феврале высаживают и только когда начинает расти почка...обрезают дикарь... можно было сразу в контейнер высаживать шиповник... тогда проще... не надо туда-сюда таскать и пересаживать...

барвинка 22.06.2011 15:52

Re: Прививка роз
 
Спасибо,Вам за ответы,мне уже стыдно столько вопросов задавать,но не могу до конца разобраться,а ведь не хочется испортить хороший для штамба шиповник.Если почки уже дозрели(шипы легко отделяются с треском),можно уже прививать,или еще рано?Штамб с привитыми почками можно просто укрыть на зиму или обязательно в подвал?


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot