Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Семь Я (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом! (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12536)

Анна С. 31.10.2013 16:30

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Я мудрила с уравнениями, а моя мама сходу прибавила все ноги у оного животного из каждой группы 2+2+4=8 и потом 144 разделила на 8. Но это всё равно задача не для 2 класа!
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 608983)
А как интересно,сейчас учат детей вычитать скажем 14-8=?

Раскладываем 8 на 4 и 4. От 14 отнимаем 4, чтобы получилось 10 и потом отнять оставшуюся 4 = 6 п.с. ага, уже ответили))

kat-leo 31.10.2013 16:50

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Ну, без уравнения можно так рассудить: раз всех животных одинаково, посчитаем сколько ног в одном "комплекте" 1 свинья, 1 утка, 1 гусь 4+2+2=8. А теперь делим общее количество ног на 8 и получаем количество "комплектов" 144/8=18 . По сути, то же уравнение. А 144 на 8 они во втором классе уже могут поделить? Я полезла за калькулятором :oops:
Ой, уже написали. Но для второклассника, правда, непростое задание. Это хоть из разряда "повышенной сложности"?

vitaya 31.10.2013 16:51

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 608998)
уравнения во втором классе не проходят, только сам. простое. эта задача решается методом подбора( безумным сложением)

Деление вроде во 2 классе учат
Считаем количество ног в одном "наборе" животных - 8, далее делим 144 на 8.
http://i.piccy.info/i8/1545a3c077ec7...1582/1_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-31-13...40x172-r/i.gif

Владмир 31.10.2013 17:18

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 609002)
Раскладываем 8 на 4 и 4. От 14 отнимаем 4, чтобы получилось 10 и потом отнять оставшуюся 4 = 6 п.с. ага, уже ответили))

Хід думок мне не был понятен тогда и не понятен теперь. Что-то я должен был угадать. Я долго мучился, не получается из 4 вычесть 8 и не надо сделаем наоборот, из 8 вычтем 4 а результат вычтем из 10. Два действия вместо трех, проверил для всех случаев и успокоился аж до третьего курса института, где мне объяснили, что такое обратная и дополнительная кодировка, оказывается компьютеры так и считают.
Читал ответ и еще придумал 10-8=2, 2+4=6, опять два очевидных действия,вместо трех. Рекомендую.

vitaya 31.10.2013 17:21

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 609034)
...Читал ответ и еще придумал 10-8=2, 2+4=6, опять два очевидных действия,вместо трех. Рекомендую.

Так три ж действия все равно.
14-4 Где потерялось?
14-4=10
10-8=2
2+4=6

Владмир 31.10.2013 17:34

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от kat-leo (Сообщение 609015)
посчитаем сколько ног в одном "комплекте"

А как второклашке объяснить, что такое комплект?

---------- Post added at 16:34 ---------- Previous post was at 16:23 ----------

Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 609036)
Так три ж действия все равно.
14-4 Где потерялось?
14-4=10
10-8=2
2+4=6

Наверно Вы правы, только вместо сложного 14-4=10 простое 14=10+4, это действительно разложение а не угадывание с подтасовкой под ответ.

НинаЯ 31.10.2013 17:37

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
в школе учительница объясняла детям,что решать нужно так
как писала Вита:сложить сколько ног у 1 свиньи,1 утки,1 гуся
и потом общее количество ног разделить на 8

Анна С. 31.10.2013 17:55

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
по поводу 14-8.. Объяснялось дословно так. Смотрим на 14 и думаем сколько отнять от 14 чтоб получилось 10. Очевидно что 4. Отсюда и пляшем. Значит восьмёрку нужно разложить так чтобы одно число было 4. Тогда от 10 легко отнимаем оставшееся. С этим проблем у ребёнка не было. Кстати умножение ещё не учили. Вот-вот будем.
Ещё одна задачка из той же оперы: у двух девочек Тани и Ани было по корзинке, в каждой по 12 яблок. Таня взяла из своей несколько. А Аня из своей корзинки взяла столько, сколько осталось у Тани. Вопрос - сколько всего осталось яблок в обеих корзинках? Я, честно скажу, пробовала на спичках, и только потом поняла как это получится. Видимо я на второй класс не тяну, да..

vitaya 31.10.2013 17:57

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Тут без подсчета )))
Практически одну корзинку девчонки раздеребанили )))

Птица 31.10.2013 17:58

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 609069)
Ещё одна задачка из той же оперы: у двух девочек Тани и Ани было по корзинке, в каждой по 12 яблок. Таня взяла из своей несколько. А Аня из своей корзинки взяла столько, сколько осталось у Тани. Вопрос - сколько всего осталось яблок в обеих корзинках?

Чудесная нетривиальная задача на состав числа. Надо будет своему мелкому предложить.

Анна С. 31.10.2013 18:00

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Мне интересно что там для классов постарше. Даже найду как-нибудь время посидеть подумать.

vitaya 31.10.2013 18:00

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Нам, взрослым иногда трудно детские задачки решать. Слишком много знаем.:wink:

Владмир 31.10.2013 18:20

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 609069)
Вопрос - сколько всего осталось яблок в обеих корзинках? .

Т-х,А- 12-х, Т+А - х+12-х=12,

---------- Post added at 17:17 ---------- Previous post was at 17:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 609069)
Значит восьмёрку нужно разложить так чтобы одно число было 4.

Вот этого я и не смог понять.

---------- Post added at 17:20 ---------- Previous post was at 17:17 ----------

Цитата:

Сообщение от НинаЯ (Сообщение 609058)
сложить сколько ног у 1 свиньи,1 утки,1 гуся

А это очевидно, а почему не ,2,4,7, это подгонка под ответ а не решение.

Птица 31.10.2013 21:09

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 609078)
Вот этого я и не смог понять.

Сейчас дети в рамках подготовки к школе, т. е. в 5-6 лет учат состав числа от 1 до 10 - из каких двух чисел можно составить, к примеру, число 8. Это нынче дошкольная "таблица умножения".
Поэтому ребенку, который знает, что 14 - это 1 десяток и 4, понятно, что чтобы из 14 вычесть 8, нужно сначала отнять от числа 14 число 4, и останется 10. А затем из 10 нужно вычесть оставшееся от восьми 4.
Я дольше пишу, чем дети считают. Разумеется, если они понимают, что они делают. А это "достигается упражнениями" (с).
Цитата:

А это очевидно, а почему не ,2,4,7, это подгонка под ответ а не решение.
Это не подгонка, а совершенно нормальное решение задачи с заданными конкретными начальными условиями. Разумеется, это не алгоритм для решения любых задач вообще. Но для ребят, которые еще не знают начал алгебры (2х+2х+4х=8х), эта задача - на умение найти путь решения в известных им пока рамочках.
Не думаю, что ребятам, не решившим эту задачу, ставят плохие оценки. Но "12" им явно не видать.

Владмир 31.10.2013 21:18

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Птица (Сообщение 609168)
Разумеется, это не алгоритм для решения

Я это и имел ввиду, предвидя ситуацию, надо учить мыслить алгоритмически.

Lusenka 31.10.2013 22:12

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 609174)
..надо учить мыслить алгоритмически.

..нужно учить мыслить логически! поможет в любой жизненной ситуации. А то шаг вправо-шаг влево от стандартной (укладывающейся в известный алгоритм) ситуации и ребенок в тупике! Нам такое и даром не нать, и за деньги не нать (с) :wink:

Ann 01.11.2013 12:26

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Про корзинки все просто - взяли столько, сколько было в одной корзинке.
С гусями, свиньями и пришлось подумать, но тоже несложно. Главное тут - логика. И когда у нас на информатике была подобного рода задачка, преподавателю было важно не решение задачи (правильный результат), а чтобы ребенок могу объяснить, почему он решил именно так. Как по мне, так такие задачи значительно интереснее, чем 3 отреза ткани, из которых отрезали по определенному количеству метров, посчитай остаток - действий много, все на сложение/вычитание - скучно.

Анна С. 01.11.2013 12:41

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Совершенно согласна, это намного интереснее. Но всему своё время. Думаю что для семи лет нужны немного другие задачки на логику. Вот, например. В ряду росло семь берёз. Между каждой из них было по метру расстояния. Сколько всего метров между крайними берёзами? Вот эта задачка им по силам. Тем более если задач несколько и времени не много. А нагрузить и "отвернуть" сложными не по возрасту.. :pardon:
п.с. У нас в классе некоторые дети принимают участия сразу во всех конкурсах, и подготовка к ним проходит одновременно. Вчера говорила с мамой мальчика, более успевающего чем остальные, так та рассказывает, что пока она читала ему по Колоску (природ.) материал, то малый просто отключался. Слишком много новых слов и понятий, которые проходят в следующих классах. У меня сложилось впечатление, что готовясь к таким конкурсам, я "впихиваю невпихуемое" :twisted: Ну и нафига оно тогда, если деть в момент ставит стену к такому потоку знаний и пиши пропало..

vitaya 01.11.2013 12:43

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Аня, это задачка для второклассника????
О березах.

Птица 01.11.2013 12:45

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 609413)
Вот эта задачка им по силам.

Не им по силам, а Вашему ребенку. Вы знаете другой способ выявления одаренных детей в области математики, кроме сложных задач с нестандартными способами решения?

Анна С. 01.11.2013 12:50

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Ок. вопрос. Вы считаете что наиболее одарённому ребёнку, это по силам в семь лет? Я про свиней и иже с ними?
п.с. задача про берёзы из головы и без привязки к возрасту, возможно она слишком проста и пример не удачный.
Как тогда объяснить то что для подготовки к мат. конкурсу с детьми устраивают.доп. занятия чтобы заранее порешать все возможные задачи? Для чего? Если у ребёнка талант к математике, то он сможет сам разобраться, для того и конкурс, разве нет? А получается все кто сдал 12 грн, массово зубрят ответы и пишут эти тесты.. В чём тогда смысл?

vitaya 01.11.2013 12:53

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Аня, задачи для того и даются чтобы ребенок подумал, ПРИдумал способ как решить. Если дети будут только плюс/минус решать без головоломки, то никакого развития не будет, простое запоминание. В том то и фокус - напрячься и придумать пути решения.

Птица 01.11.2013 12:55

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 609423)
Ок. вопрос. Вы считаете что наиболее одарённому ребёнку, это по силам в семь лет? Я про свиней и иже с ними?
п.с. задача про берёзы из головы и без привязки к возрасту, возможно она слишком проста и пример не удачный.

Послушайте, Вы много выучили 7-летних детей? У Вас богатый педагогический опыт вообще? Возможно мой личный внук во втором классе и не сможет решить эту задачу. Но это не повод возмущаться либо утверждать, что если что-либо не под силу моему ребенку, то детей, которым это что-либо под силу, не существует.

Анна С. 01.11.2013 12:58

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 609425)
Аня, задачи для того и даются чтобы ребенок подумал, ПРИдумал способ как решить.

Я только за. Мы даже поднимали вопрос о введении доп. курса логики в классе.
Просто вариант с конкурсами считаю непродуманным.
Цитата:

Сообщение от Птица (Сообщение 609428)
Послушайте, Вы много выучили 7-летних детей? У Вас богатый педагогический опыт вообще?

Ой, а мы что ругаемся? Пойду кофе попью :D

иннуся 01.11.2013 13:02

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
дєвочьки нє сорьтесь.

Птица 01.11.2013 13:04

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 609431)
Я только за. Мы даже поднимали вопрос о введении доп. курса логики в классе.
Просто вариант с конкурсами считаю непродуманным.

Ой, а мы что ругаемся? Пойду кофе попью :D

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 609437)
дєвочьки нє сорьтесь.

Виновата. Извините.

Анна С. 01.11.2013 13:13

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Мы и не думали ссориться :D В споре рождается истина. По-крайней мере, для меня, будет повод поинтересоваться и понаблюдать как происходит это процесс у других деток :smile:

Lusenka 01.11.2013 13:35

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 609423)
.. Вы считаете что наиболее одарённому ребёнку, это по силам в семь лет? Я про свиней и иже с ними?..

Есть понятие "опережающее обучение", которое и лежит в основе именно развивающих программ. Т.е. детям даются задания, превосходящие их уровень, максимальную нагрузку - именно для их собственного развития.
Этот вид обучения часто используют в методике преподавания математики. Не постоянно, не на каждом уроке, а точечно - это не постоянный прессинг и стресс, а такая себе "встряска" ))))
"Классический" психолог и педагог Выготский пишет: Обучение, идущее впереди развития, ориентировано на развитие ребёнка как основную цель.

Demiga 01.11.2013 18:18

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
При обучении ориентируюсь на уровень выше среднего. Я не говорю о постоянном подходе, но за урок или пару хоть пару таких моментов. Если сбавить уровень, то все завал ( физика). В былые времена моей работы в лицее, при уходе слабого ученика в обычную школу он становился минимум на четверть почти лучшим учеником. Там уже по обстаятельствам. Родителям главное любить и понимать ребенка каким он есть. Мы с мужем оба технари, а сын... Готова задушить иногда была, пока объясню. Если понял, то все , навсегда. Зато языки у него отлично. Нам стыдно хоть и сдавали кандидатский минимум, такой позор:)))

Нина_И 11.11.2013 16:06

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Нужна помощь зала!
Сторони трикутника утворюють арифметичну прогресію. Один з кутів трикутника дорівнює 120 градусів. Менша сторона дорівнює 21 см. Обчисліть (у см) більшу сторону трикутника.

ОлегБаер 11.11.2013 16:11

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Нина_И (Сообщение 613649)
Нужна помощь зала!
Сторони трикутника утворюють арифметичну прогресію. Один з кутів трикутника дорівнює 120 градусів.

А остальные два - не по 30 случаем?

Нина_И 11.11.2013 16:19

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Мне тоже кажется, что маловато данных. Но по 30 они не должны быть, так как стороны разновеликие, а не равнобедренные.

иннуся 11.11.2013 16:21

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Ниночка, сейчас получишь. приобщила препод. матем.

Kalina 11.11.2013 16:21

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
30 гр. никак, ибо в условии задана арифметическая прогрессия сторон.

иннуся 11.11.2013 16:36

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Нина, какой класс?

Lusenka 11.11.2013 16:40

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Нина_И (Сообщение 613649)
Нужна помощь зала!
Сторони трикутника утворюють арифметичну прогресію. Один з кутів трикутника дорівнює 120 градусів. Менша сторона дорівнює 21 см. Обчисліть (у см) більшу сторону трикутника.

данных достаточно
длинная сторона 49
коэфф. 14

Нина_И 11.11.2013 16:40

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 613668)
Нина, какой класс?

Не повірите, рішаю контрольну для сина для підготовчих курсів в КТІ.

Lusenka 11.11.2013 16:42

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
формула
альфа - противолежащий угол стороне а, 120 градусов. Понятно, что это самый большой угол, поэтому а - самая длинная сторона.
дальше, х - коэф. прогрессии,
выражаем:
в=21
с=21+х
а=21+2х
ну и косинус 120градусов = -1/2

Дальше подставляем в формулу, получаем квадратное уравнение (сложно писать с квадратами - сами, на листике...)
х1=14, х2=-21 (ясно, не подходит)
ну все, а=21+2х=49

АнТонуля 11.11.2013 17:01

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Длина большей стороны - 49 см

Нина_И 11.11.2013 17:07

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Колективній разум- сила! Продолжаем.
Якщо від чотирьох чисел, які утворюють арифметичну прогресію, відняти відповідно числа 2,4,4,1, то дістанемо чотири числа, які утворюють у тому ж прядку геометричну прогресяю. Знайдіть ці числа.


Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot