Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16215)

Елка 15.10.2015 19:02

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
..если только её изрядно измельчить..:%)

Медведь 15.10.2015 19:12

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
У такой мульчи, из скорлупы орехов, недостаток в её прочности. Скорлупа служит для сохранения ядра. При этом очень сильно способна противостоять воздействию грибов и микробов, это её основная функция.
Хотя если задача утилизации здесь главная, то в смеси с опилками или хвоей под смородину можно уложить. И не забыть обеспечить условия разложения.

Drulex 16.10.2015 05:01

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 827120)
Первый шаг правильный, слой хороший. Теперь вопрос, когда положили?

Мульчу положил в прошлом году (поздней весной) и убирать не планирую

Olga Energizer 16.10.2015 09:48

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 829385)
У такой мульчи, из скорлупы орехов, недостаток в её прочности. Скорлупа служит для сохранения ядра. При этом очень сильно способна противостоять воздействию грибов и микробов, это её основная функция.
Хотя если задача утилизации здесь главная, то в смеси с опилками или хвоей под смородину можно уложить. И не забыть обеспечить условия разложения.

у меня у мульчи есть отдельная задача - сдерживать рост сорняков, препятствовать испарению. и например в будущих клумбах где высажены многолетники "навырост" - не доросшие пока до размеров им отведенных - высыпается именно такая мульча -я ее не трогаю ну года 3 точно - выбираю сорняки (редкие) и мусор. Точно так же засыпают сосновой корой, каменной крошкой - декоративностьVSцена - отдельный вопрос.

еще использовала ее как дренаж - у меня плотная почва.
да доп питания от такой мульчи не будет, но и лежать она будет годами.
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 829385)
У такой мульчи, из скорлупы орехов, недостаток в её прочности. И не забыть обеспечить условия разложения.

нужно просто использовать этот недостаток как достоинство!

Almargo 16.10.2015 10:41

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
у меня скорлупа грецкого ореха лежит в малиннике и ежевичнике уже 2-3 года. Я ее постоянно добавляю. Очень довольна. И то, что она долго разлагается, для меня в ягоднике плюс

Lisenok 16.10.2015 20:00

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 829385)
У такой мульчи, из скорлупы орехов, недостаток в её прочности. Скорлупа служит для сохранения ядра. При этом очень сильно способна противостоять воздействию грибов и микробов, это её основная функция.

Я попробовала в этом году разложить под растения скорлупу грецких орехов. Но через какое-то время обнаружила, что к ним собрались насекомые (слизняки, всякие личинки, жуки, муравьи), потому что в скорлупках кое-где пооставались кусочки ядрышек. Это первое, что испугало. А второе - почему-то именно под такой мульчей появилась достаточно быстро плесень на почве. Поскольку я не специалист, может, ничего страшного и не было, но я скорлупки выбросила. Может зря, за зиму их много накапливается:D

Longe 16.10.2015 20:23

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
У меня много слизней на участке. В междурядья малины выкладываю стебли и длинные листья растений. Периодически этот ковер переворачиваю или приподнимаю и уничтожаю залежи этих поганцев. А скорлупу не перевернешь. Не стала бы ее использовать.

Медведь 17.10.2015 23:17

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Drulex (Сообщение 829476)
Мульчу положил в прошлом году (поздней весной) и убирать не планирую

Могу только порадоваться что у вас мульча из свежих опилок прижилась сразу, без хлопот. Это может быть при достатке влаги на участке и хорошей, пормально функционирующей почве. Выше я описывал наихудший сценарий развития событий при укладке мульчи из свежих опилок. Что интересно, довелось его даже наблюдать. Человек таким образом угробил смородину и теперь с ним о мульче говорить бесполезно. Тоже уверовал в воровство азота. Когда показываю свою смородину под опилочной мульчей, говорит что я сыплю селитру.

yuzhanin 18.10.2015 20:18

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 829385)
У такой мульчи, из скорлупы орехов, недостаток в её прочности. .

Если мы хотим чтобы мульча прослужила дольше то указаный недостаток является преимуществом. Я думаю такой мульче место в саду или другом месте где не обрабатывается почва. И напрягать себя особыми условиями разложения отпадет необходимость.

Медведь 18.10.2015 21:31

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Дело в том, что каждый всё равно будет рассматривать вопрос, хоть бы и той же скорлупочной мульче, в свете своих условий, возможностей и задач. Всё равно будет присутствовать какая то субъективность, и моя так же. :pardon:Мне например трудно представить как на дачном участке в 5 соток можно допускать неинтесив? Тогда лучше газон, хоть и тот требует заботы. У меня , пока велось хозяйствование традиционными методами,малины не собиралось и пары стаканов за сезон. Да и всё остальное расти не слишком рвалось. А теперь всё своё:wink:

flowerss 08.11.2015 16:32

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Очень интересная тема.У нас дача,почва песчаная,бедная.От соседей-селян прёт бурьян,как будто мне своего мало!Про мульчу много слышала,начала искать свою,т.е.что для моего участка лучше,Первый опыт с грецким орехом неудачный,т.к. действительно появилась армия слизней.Но от этого материала(скорлупа)не стоит отказываться,он хорош ,просто его нужно измельчить.Конечно это трудоёмко,но что не сделаешь для любимых растюшек!

yuzhanin 08.11.2015 20:38

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Что изменит измельчение скорлупы влане наличия слизней?

flowerss 08.11.2015 22:01

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Cлизнями были забиты скорлупки,после измельчения на мелкие фрагменты этого не замечала.Овощи я не сажу(кроме помидоров),у меня в основном цветы.Да ,ещё на землю стелила луковую шелуху,а потом скорлупу.От слизней -делаю ловушки(КУСКИ СПИЛА,КАРТОН),я всё таки люблю органическое земледелие.Но если количество слизней зашкаливает,посыпаю очень хорошим средством.Название не помню заказывали в кол.покупках.Если интересно-буду на даче,найду банку с названием.Ещё по поводу мульчи- куда не успеваю дойти-сажаю очитки,они создают красивый ковёр(почвопокровные),ухода минимум,бурьяна нет.Бурьян идёт на мульчу,посыпаю его бокашиками-земля после них супер,куча червей!

yuzhanin 08.11.2015 23:02

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Что такое очитки?

Angelique 08.11.2015 23:05

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
це декоративні, в даному випадку ґрунтопокривні, рослини, СЕДУМ

Марина7 09.11.2015 09:05

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
А что такое бокашики?

Rufus 09.11.2015 09:40

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Марина7 (Сообщение 834349)
А что такое бокашики?

К примеру, здесь: ЭМ-Бокаши

flowerss 09.11.2015 10:39

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от yuzhanin (Сообщение 834324)
Что такое очитки?

http://www.vertograd-s.com/news/wp-c...1_-538x218.jpg



https://encrypted-tbn1.gstatic.com/i...4vfzGhdPK791hQ

---------- Post added at 09:39 ---------- Previous post was at 09:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Rufus (Сообщение 834351)
К примеру, здесь: ЭМ-Бокаши

Бокаши покупаю только по 0,5кг (свежие), есть упаковка по килограмму - они сухие, но мне не нравятся. Попробуйте, может Вам понравятся.

Елка 09.11.2015 10:49

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
вообще не вижу связи между мульчей из ореха и слизнями..
слизни или есть или их нет - орех не виноват..
а вот такие очитки для слизней -:good: ,они там икринки откладывают, Вы же не рыхлите постоянно под этими растениями :pardon:

andreikaFA 09.11.2015 12:46

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Мені здали адресу великих покладів безкоштовної тирси:Yahoo!:От планую засипати товстим шаром і малину і ожину....(тирса вже перепріла)--а чи можна дати зверху свіжого навозу??Чи краще чекати весни аби не попалити рослини??:oops:

flowerss 09.11.2015 15:10

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 834363)
вообще не вижу связи между мульчей из ореха и слизнями..
слизни или есть или их нет - орех не виноват..
а вот такие очитки для слизней -:good: ,они там икринки откладывают, Вы же не рыхлите постоянно под этими растениями :pardon:

Вообще то я писала по поводу мульчи из ореха на мои цветники, очитки я сажаю на палящем солнце и только там, куда рук не хватает. Это не мульча, это просто защита от сорняков. + всё таки это лучший из неприхотливых садовых многолеток.

flowerss 09.11.2015 18:54

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 834363)
вообще не вижу связи между мульчей из ореха и слизнями..
слизни или есть или их нет - орех не виноват..
а вот такие очитки для слизней -:good: ,они там икринки откладывают, Вы же не рыхлите постоянно под этими растениями :pardon:

Просто я ответила на вопрос*1626-у меня была такая проблема,именно в скорлупе.А в белом очитке слизней никогда не видела:sad:-наверно он им не нравится:DСлизни и в земле откладывают икринки,до 5000 за сезон.

Lisenok 10.11.2015 18:56

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Купила в садовом центре сосновую кору и вот появилось много вопросов.
Скажите, пожалуйста, какие растения категорически нельзя засыпать сосновой корой? И можно ли - барбарисы, морозники и гейхеры? Когда лучше разложить кору: сейчас или уже весной? Для хвойных мульчирование не будет влиять на уровень корневой шейки (прочла, что нельзя заглублять хвойные)? Можно ли использовать необработанную сосновую кору с лесопилки? Спасибо.

Zavr 10.11.2015 19:34

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Трудно представить растения, которые категорически нельзя мульчировать корой. Даже овощи типа капусты или редьки можно, если дополнительно еще и золой присыпать.

Я бы раскладывал кору именно сейчас, а весной сгреб, чтоб земля быстрей просохла и согрелась. А потом опять положил на старое место.

Про мульчу и корневую шейку тоже в свое время заморачивался, в основном у рододендронов, но ничего криминального в сухой мульче для них не увидел.

Необработанную кору понимаю, применяю, а что есть обработанная и чем?

Lisenok 10.11.2015 20:38

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 834687)
Трудно представить растения, которые категорически нельзя мульчировать корой. Даже овощи типа капусты или редьки можно, если дополнительно еще и золой присыпать.

Ну, кора же вроде подкисляет почву? Мне сказали, что если гортензии (крупнолистные) засыпать сосновой корой, то не нужно вообще ничем другим подкислять почву. Правда это?

Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 834687)
Я бы раскладывал кору именно сейчас, а весной сгреб, чтоб земля быстрей просохла и согрелась. А потом опять положил на старое место.

А что действительно каждую весну ее сдвигать нужно будет? :shock:

Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 834687)
Необработанную кору понимаю, применяю, а что есть обработанная и чем?

Та, что в садовых центрах продается, как минимум, прокаленная при высокой температуре (так мне рассказывали). От болезней и вредителей. А мне досталось несколько мешков прямо с лесопилки. Вот боюсь, может, там гадость всякая. Промерзнет оно все за зиму на смерть или лучше сейчас чем-то побрызгать еще?

Zavr 10.11.2015 20:50

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Lisenok (Сообщение 834701)
Ну, кора же вроде подкисляет почву? Мне сказали, что если гортензии (крупнолистные) засыпать сосновой корой, то не нужно вообще ничем другим подкислять почву. Правда это?
Неправда. Почва подкислится только после разложения коры, лет так через много.
А что действительно каждую весну ее сдвигать нужно будет? :shock:
А что сложного? У нас ведь не гектары с мульчей.
Та, что в садовых центрах продается, как минимум, прокаленная при высокой температуре (так мне рассказывали). От болезней и вредителей. А мне досталось несколько мешков прямо с лесопилки. Вот боюсь, может, там гадость всякая. Промерзнет оно все за зиму на смерть или лучше сейчас чем-то побрызгать еще?

В природе нет гадостей. Все для чего-нить нужно. Про болезни из-за коры никогда не слышал.
Правда, я далеко не гуру. Пишу лишь о том, как поступил бы сам.

Olga Energizer 11.11.2015 11:31

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Lisenok (Сообщение 834701)
Ну, кора же вроде подкисляет почву? Мне сказали, что если гортензии (крупнолистные) засыпать сосновой корой, то не нужно вообще ничем другим подкислять почву. Правда это?

много факторов
1- грунт - если супесь - все быстро вымывается
2- РН поливной воды - кажется вы уже это обсуждали?
3- не так уж и закисляет хвоя и кора - все относительно. - для примера - у меня суглинок, вода Днепровская (т.е 2 первых фактора почти идеальны в том смысле что из суглинка не быстро вымывается а вода не щелочная), азалии и горта засыпаны хвоей и корой из сосновой посадки (деревья пострадали от горящей травы и было много чего набрать) - подкисляю - иначе цветет розовым и краснели листья
------------------------------
убирать кору весной чтоб прогрелась почва ... это актуально только для огорода, хотя
Zavr ваш, местный ближе к вашим реалиям... вообще ни разу не убирала ее из многолетних клумб (можевельники, барбарисы, азалии, хосты, примулы, весенние мелколуковичные, морозники), ... только переворачивала летом в поисках слизней.
------------------------------
у меня бардак с мульчей - все что на глаза попадается - а у девочек гораздо больший опыт. - почитайте посты
Gala081962
и других

Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 834705)
Про болезни из-за коры никогда не слышал.

лет 8 назад делала "невысокое декоративное ограждение тераски" - были ровненькие см 15 в диаметре ветки с корой - пока вычитывала - осталось в памяти - если с необработанной корой - в ней поселяются насекомые и микроорганизмы питающиеся корой, которые могут заразить ослабленные деревья - с морозобоинами после зимы, травмами коры и т.д. - это то что мне запомнилось - кору нужно снять/обработать со спилов которые у меня - столы/стулья, бревна валяющиеся у "кострища"
у меня собственного мнения по обработке коры в кач-ве мульчи так и не сложилось ... - допустим я положу чистую (обработанную ) кору - у меня ведь открытая система на даче - что мешает в ней поселиться всему тому же через определенный период времени ... ? (ну речь не идет о пропитке отработкой и тд ... )

Марита 11.11.2015 12:28

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
я тоже сначала понемножку кору сосновую брала,потом попалась с лесопилки смесь разной по 15 грн за мешок..теперь все дозамульчировано ею(кстати,недавно досаживала растючки,отгребла мульчу,а под ней-толпы червей дождевых..явно им нравится такое укрытие)..погуглила фото,в Европе ее употребляют везде,под разные виды растений(розы-виноград-деревья-цветы..)...когда искала инфу,выбирала вид мульчи,натыкалась пару раз на советы,что лучше все-таки лежалую,чтоб ушли возможные токсичные вещества..
про закисление-к коре это не относится,закисляют только хвоя и опилки

Медведь 11.11.2015 21:59

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Про хвою и опилки ... это из где прочитанного? Сходите к на сайт к А.И. Кузнецову, почитайте его форум. Рекомендую:good::wink:

Lisenok 12.11.2015 17:03

Re: Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них
 
Цитата:

Сообщение от Olga Energizer (Сообщение 834777)
у меня собственного мнения по обработке коры в кач-ве мульчи так и не сложилось ... - допустим я положу чистую (обработанную ) кору - у меня ведь открытая система на даче - что мешает в ней поселиться всему тому же через определенный период времени ... ? (ну речь не идет о пропитке отработкой и тд ... )

Мне кажется, две большие разницы: если своё набежит или к себе на участок завести то, чего у тебя еще нет.

Я летом тоже взяла по 15 грн. сосновой коры с лесопилки (Марита, Вы не на Поскоте брали случайно?), дома открыли багажник, а из мешков во все стороны бегут маленькие черные жуки. Наверное, короед какой-нибудь. Я сразу эту кору в бочку и что было под рукой (актеллик и ... дихлофос) - туда и плотно крышкой. Так все лето и простояла в бочке, сейчас вроде никого живого нет. Но я теперь очень опасливо отношусь к коре с лесопилки, хотя там можно взять намного дешевле, чем в Эпицентре.


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot