Re: Прививка и окулировка плодовых
 

По коре щитка. Если не прирос то кора морщится и щиток усыхает, уменьшившись в размерах. Также неприросший щиток может выпадать. При окулировке в приклад заметен шов на границе щиток - подвой.

С ув. Сергей

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

И не только шелковица. Таким методом прививают и абрикосы. Только такая окулировка имеет малый прирост, так как два месяца вегитации выпадает.

С ув. Сергей

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Дичка яблонька, окулирована в конце августа - когда пересаживать можно? этой Осенью, или в следующем году?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

похоже все мои прививки 3х недельной давности прижились, хотя весна покажет:smile:
сегодня, воодушевившись сделала вторую серию.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Можно пересаживать окулянта и осенью ,но и с большей надежностью пересаживать весной. Дело в том,что часть окулянтов(особенно за зиму) может пропадать. Для подстраховки (когда небольшие количество подвоев ) - рекомендовал бы сделать вторую прививку. А перезимуют, и будут развиваться нормально оба - выбраее лучшего - проблемы не будет.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

http://i.piccy.info/i7/b156630da997b...G_3062_240.jpghttp://i.piccy.info/i7/4f66520b32696...G_3064_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-09-06...40x160-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/b15ec79b3ca21...G_3078_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-09-06...40x160-r/i.gif
Окулировка персика на жердели, выполненная в первой декаде августа.
http://i.piccy.info/i7/05049ebdd262b...G_3085_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-09-06...60x240-r/i.gif

Проба создать многосортовое (семейное) дерево. Прошлым летом окулировал дюшесом грушу- дичку. На приросте этого лета привил четыре разных сорта. Посмотрим что с этого получится.

С ув. Сергей

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

По срокам -- поздновато, за зиму может вымерзнуть, хотя ........... Был отрицательный опыт, с осени всё выглядело отлично, а весной -- черное. А как утеплять - я не знаю.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Может, агроволокном замотать? Или надеть на ветку утеплитель - такой используют для утепления водопроводных труб, вспененная полипропиленовая (наверно, точно не знаю) трубка. Ее вдоль разрезаешь и надеваешь на ветку. На лекциях по садоводству таким образом советовали на зиму утеплять ветки персика, чтобы не вымерзли плодовые почки. Сама не пробовала :smile:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Вдоль забора растет много облепихи.
А что можна на нее привить?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Прививается сложно, от дикой поросли никуда не денешься. Лучше зачеренковать культурную или ветку прикопать до укоренения. А еще лучше достать 2-3 кустика сортовой женской , она и компактней дички, и поросль от нее тоже будет сортовая. Плюс мужское растение (если поблизости у соседа нет)). Мужское я бы садил в контейнер, чтоб не распространялось сильно в стороны

---------- Post added at 09:10 ---------- Previous post was at 09:03 ----------

---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:59 ----------


И не только шелковица. Таким методом прививают и абрикосы. Только такая окулировка имеет малый прирост, так как два месяца вегитации выпадает.

С ув. Сергей[/QUOTE]

Ну если сравнивать с летней окулировкой, которая совсем без прироста зимует)).. И на следующий год, к примеру на плакучей пробудятся не одна, а десяток-другой точек роста

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ну если сравнивать с летней окулировкой, которая совсем без прироста зимует)).. И на следующий год, к примеру на плакучей пробудятся не одна, а десяток-другой точек роста[/QUOTE]
Ну если весной времени не хватило, или не всё принялось, то как вариант. Вот косточковые от летней окулировки навегетировали стволы сантиметра по полтора-два в диаметре и заложили цветовые почки. Во временном плане результат (плоды) будет одинаков.

С ув. Сергей

---------- Post added at 15:49 ---------- Previous post was at 15:44 ----------

Ну если сравнивать с летней окулировкой, которая совсем без прироста зимует)).. И на следующий год, к примеру на плакучей пробудятся не одна, а десяток-другой точек роста[/QUOTE]
Кстати по шелковице. Весенняя окулировка , тронувшись в рост , сразу дала и плоды. Есть фото, могу выложить. Об этом писал и Проказин Л.И.

С ув. Сергей.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Если корню(подвою шелковицы - 2 и более года), плоды -в год окулировки.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Стыдно признаться,но в этом году впервые,(у меня опыт приживаемости "под кору"не менее 99%) у меня практически не выросли,а большая "улучшенных копулировок"засохло.
Связано это с тем, что практически все они были получены через две,некоторые даже три недели после начала интенсивно сокодвижения.
А черешни в этом году,я сделал впервые.Улучшенной копулировкой они сделаны мною 1 апреля, в самое время, в период набухания почек.Результат-все они идеально наросли более 4 см в диаметре в месте прививки.
Больше всего меня удивили сливы- 1штука хорошо получилась,более 3 см.Однозначно ясно, она сделана в самом густом месте, в центре.Там тень, влажность выше.Потом дождик возможно не достал туда, который мог опалить кислотой- у нас Установка в городе Ингулец,Обогащение руды(концентрата)Флотации недавно начала працювать, все поливает, кислотой.Огурцы плачут.
А три штуки дохлых прироста не более 2 мм.
нароста.
Более 10 штук вообше сначала принялись вяло,затем начали тухнуть и засохли вообще,точно тоже самое у знакомых.То ли погода,то ли кислотные дожди... ваааааще не понять.Обмотка снята вовремя, первые дни накрывались пакетиками, что бы не пересохли.
Ветра конечно же дули сильные суховеи в сочетании с палящим солнцем,с его высокой активностью.

Мельсановские прививки плодовых
 

Не исключено что я напутал, но исходя из наших ,Мария Григорьевна, прошлых тел. разговоров, я старался быть максимально осторожными с Вашим заказом. И таки дал Вам Алые Паруса на сеянце. Ошибки быть не могло... Но видимо этого мало нужна обучающая информация и видимо придётся немного рассказать о технологии выращивания саженцев на интеркалярной вставке... Знаю.. Это Вам не интересно, но я наслушался Вас теперь послушайте и меня...:smile:
Первый год мы высеваем семена яблонь у спец. подготовленные грядки. И за год вырастает сеянцы , которые на следующий год мы высаживаем в поле и в этом же году производим окулировку. Привываем масово вегетативный подвой М9(карлик). Сезон прошел. На следующий год мы выращиваем эту вставкуи делаем на высоте-15-25 см сортовое привывание... И в этом году ревизия показывает что не все привываня М9 прижились на сеянце... Что делать ? Выбрасывать? Нет мы привываем на них ВТОРИЧНО но уже просто сорт . И получаетсяв одном ряду с карликами идет саженец на сеянце. Ну вот Так
http://i.piccy.info/i8/1f483aee6863e...1_1956_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-30-16...40x235-r/i.gif
Под цифрой 1 карлик на вставке, под цифрой 2яблоня на сеянце. Как видите там (на сеянце№2)какбы два привывания с коротким до 5см иногда и больше промежутком. Вот именно здесь Вы можете заблуждатся и ошибочно принять этот саженец за интеркаляр.!!!
По каким признакам можно еще определить новичку интеркаляр это или нет? Смотрите сюда
На сеянце
http://i.piccy.info/i8/fdf0b494d1c16...1_1965_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-30-16...39x240-r/i.gif
Кора темная и очень короткая вставка.
На вставке
http://i.piccy.info/i8/4ed6a3cee01d3...1_1962_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-30-16...17x240-r/i.gif
кора М9 светлая с характерными чечевичками., вставка длиная...
А теперь сравните с теми , что я Вам продал...

Re: Мельсансад
 

Саша, образовывай дальше:
Вставка чего? :smile:

Re: Мельсансад
 

Саша, разрешите мне помочь Вам ответить?
Элли, если окулировка карлика на сеянец не приживается, этот сеянец продолжает дальнейший рост, но в месте той, неудавшейся, окулировки получается деформация. А так как сеянец на след. год снова окулируют, но уже сортовой почкой, то делают это на небольшом растоянии от предыдущей окулировки и это растояние как раз и похоже на вставку. Отличить его от настоящей вставки можно по цвету: вставка заметно светлее--знаю из личного опыта.

Re: Мельсансад
 

Вставлю свои 5 копеек...
Нина, согласно технологии, если первая прививка не прижилась, следующую делают ниже...В результате получаем ровненький и красивый саженец (а не такую кривульку, какую прислали Марии), без ненужных дополнительных изгибов и наплывов, деформаций...В результате несоблюдения технологии имеем конфликтную ситуацию, которой можно было избежать.

Re: Мельсансад
 

Не рекомендуют делать следующую прививку выше (только ниже!), так как разрез от предыдущей нарушает сокодвижение, почка не получает нужных питательных веществ, вот поэтому часто саженец получается нестандартным-покрученным и деформированным...

Marik, Мария, раз определить правду по этих изгибах невозможно, посмотрите на корневую саженца (вплоть до того, чтобы выкопать его (для того, чтобы установить истину)). Сеянцевый подвой легко можно отличить от карликового по характерной стержневой системе. Не думаю, что Саша хотел вас обмануть, впрочем, как и вы его обвинить...Наверное, это единственный способ разрешить спор.

Мельсан-Саша, возьми, пожалуйста, мой совет на вооружение (место окулировки)-избежишь в дальнейшем конфликтных ситуаций.

Re: Мельсансад
 

Не смог спокойно работать , решил все бросить и написать ответ. Уверен , что все форумчане читая тему правильно поняли моё обьяснение относительно -сеянец не сеянец.. Этот вопрос закрыт. К Марику у меня вообще уже нет никаких вопросов. Чево уж... люди все разные мне тоже не нравятся некоторые люди , но на вопрос " Почему ?" вразумительно ответить не могу.
Тебе Свет отвечу. Отношение твоё ко мне известно, и все равно как то непроизвольно ты забила гол Марику а не мне. Подтвердив своим коментом мои слова и помощь Нины мне. Относительно кривулек... Во взрослом состоянии эта кривизна изгладится и физиологические движения от этого в растении не пострадают. Но если даже так то торможение этого движения будет удерживать рост и способствовать плодоношению в целом. Изгиб не большой со временем его едва будет заметно.
Теперь относительно прививок. Мы стараемся привывать повторно ниже первого места прививки. Вот здесь.
http://i.piccy.info/i8/12fd3078dcf68...1_1970_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11...51x240-r/i.gif
Здесь есть рабочая часть ствола и мы это обьязательно использовали
А вот здесь
http://i.piccy.info/i8/1d0947ef63136...1_1967_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11...51x240-r/i.gif
или здесь
http://i.piccy.info/i8/25cd85fe145c8...1_1973_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-31-11...51x240-r/i.gif
где можно вставить почку? Расскапывать землю?. Как уследить за руками окулировщиков когда на потоке много тысяч? Твой совет годится для тех кто играется окулировкой ради забавы .
Я не буду дальше идти в этом споре и пускай твоё слово здесь будет сверху . Мне все равно.. Удачи! :)

Re: Мельсансад
 

Саша, мы не на футболе, голы никому я не забиваю...
Да, глупо с моей стороны надеяться на благодарность за полезный совет. Ну, штампуй дальше свой брак, мне тоже всё равно...Если ты кого нибудь слышишь кроме себя, родного, услышь-кроме прибыли есть ещё порядочность и репутация, которую не купишь ни за какие деньги. Клиент всегда прав. В случае спорных ситуаций всегда можно найти выход из положения-подарить саженец, продать дешевле, вернуть деньги, произвести обмен, уступить...За свои деньги покупатель имеет право на стандартный посадочный материал, а не кривулю, которая может быть (а может быть и нет, бабка надвое гадала) со временем выровняется.

Ты сам себе хотел бы такой саженец, который выслал Марике?
http://ib3.keep4u.ru/s/2013/10/30/48...3f563ba7b6.jpg

Своими фотографиями ещё раз подтвердил, что место для следующей окулировки ты выбрал неправильно!

да, Саша, раскапывать...руцями...И следить за руками окулировщиц, даже если на потоке несколько тысяч, потому что ЭТО ТЫ, а не они отвечают за качество посадочного материала.

Re: Мельсансад
 

не поняла, за счет чего образуется вставка или "вставка", а разобраться хочется. На последних двух фото (#1653) окулировка (неудачная?) уже над местом, похожим на прививку.

Re: Мельсансад
 

Саженец на интеркалярной вставке делают редко, но цель преследуемая хороша :smile:
Позитив:
1. Используя сеянцевый подвой увеличивается якорность,
2. большая устойчивость к засухам или морозам.
3. меньше подвержен к различным болячкам.
Все эти качества хороши но семенной подвой - это долго ждать когда дерево за плодоносит, очень большой рост дерева , тяжело в эксплуатации. Поэтому используют вставку с карликовыми или полу карликовыми свойствами для того что бы было легко у обслуживании , дерево быстро вступало в плодоношение сохранялась карликовость.. Негатив:
мне известен только один- мощный сеянцевый подвой пускает периодично корневую паросль из-за того что вставка не в состоянии равномерно пропускать сильный поток питательных веществ на верх.
Относительно привываний... : когда делаеш повторное привывание то как правило делаеш его там где удобней будет щитку прижиться, а выкрученный штамб со временем выровняется (я уже писал об этом), но мы стараемся что бы он был как можно ровнее. Хотя - повторяю- ЗА ВСЕМ НЕ УСЛЕДИШ!! Можна обьяснить сто раз но люди все равно делают по своему.
Ты пишешь Еля, что отношения на форуме - это не на первом месте. Позволь не согласится с тобой. Именно теплые отношения притягиваю т к любому форуму , возникает желание поделится чем то расказать о себе или выслушать другого., но повторюсь.. не бывает всегда все хорошо и я не сто баксов , что бы всем нравится, с одними клиентами я договариваюсь и мы расходимся потирая руки от удовольствия, а с другими ... ну никак. И вроде человек хороший и плохого немогу сказать ... ну не строятся отношения и хоть ты тресни!!! :(. Ну вот и Марией Григорьевной..
Или со Светой.. Считает что я самовлюблённый типчик, который весь сам из себя, но на самом деле и ни сам и не себя:D. Но сама как бы со стороны не может посмотреть на себя но это уже не моя проблема...

Re: Мельсансад
 

Ты имееш виду Вот Это фото?
http://i.piccy.info/i8/12fd3078dcf68...1_1970_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-10-31-19...51x240-r/i.gif
. Верху я обвёл неудачное первое привывание(М9), но затем поняв , что не прижилось привил второе. (внизу). Но уже это было сортовое привывание. . Что здесь тебя заинтриговало?

Re: Мельсансад
 

Вот эти:
Что там обведено красным кружком? :smile: У меня так прививки удавшиеся выглядят)

Re: Мельсансад
 

в красном кружке едва заметное старое привывание. (если присмотрется то видно язычок от окулировки вприклад). Культурная почка не пошлано ожила по соседству дикая она и дала растению такой большой второй шанс(побег) к жизни.

---------- Post added at 21:33 ---------- Previous post was at 21:24 ----------

Спасиба Сергей ! Это шото типа " Наших Бьют!":D, но признаю что действительно Елина права. В виртуале не поймёш -кто искренне желает помочь и тянет руку дружбы а кто лицемерит и желает только зла..Это был отважный поступок , но безрассудный. Но все равно спасибо. :):friends:

Re: Мельсансад
 

что бы не было сплошной темноты в этом деле я прилагаю фото:
http://i.piccy.info/i9/15068899c6ed6...yshes__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-11-06-10...09x240-r/i.gif
На нем четко видно почка и как я обрезал ветку несущею её.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Наконец-то пришло время подбивать результаты своей работы за год..
Вчера (7 ноября!!!) начали массовую выкопку саженцев.
С утра подготовили саженцы- помогли деревьям сбросить свою осеннюю листву.
http://s001.radikal.ru/i196/1311/4b/04bd057c4a2et.jpg

Деревья готовые к выкопке


http://s020.radikal.ru/i721/1311/76/d57416c3e404t.jpghttp://s017.radikal.ru/i400/1311/bb/9d15d2ca8f0ft.jpghttp://s019.radikal.ru/i640/1311/29/ffd6b12069f2t.jpg

Поехали...
http://s006.radikal.ru/i215/1311/6c/6f5273dd9233t.jpghttp://s019.radikal.ru/i625/1311/61/36747a8d5c24t.jpghttp://s005.radikal.ru/i209/1311/ab/0083666974a9t.jpghttp://s017.radikal.ru/i420/1311/be/dd60461f09f1t.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1311/db/eeca6b40e3f9t.jpghttp://s14.radikal.ru/i187/1311/ed/5e3d4ce066fdt.jpg

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Поздно вечером погрузка машины, ведь саженцам предстоит ещё прибыть на место своего постоянного жительства в новый сад.
http://s019.radikal.ru/i608/1311/c5/6b9dbcc8e906t.jpghttp://i054.radikal.ru/1311/9c/4fba77d29751t.jpg

А это мы уставшие...
http://s017.radikal.ru/i435/1311/41/53a7f8a93d51t.jpg

Выкопали 7 рядов, около 7 тысяч саженцев...Счастливая цифра 7:wink::roll:. Если работать такими темпами, то за недельку управимся..
Видео выложу немного позже.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Светлана вот вы молодцы! Не перестаю вами и вашими саженцами восхищаться. :Rose::friends:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Сегодня закончили выкопку саженцев
http://s020.radikal.ru/i719/1311/f3/772bc83b3c25t.jpghttp://s52.radikal.ru/i137/1311/72/9d6c9e1f099bt.jpghttp://s52.radikal.ru/i135/1311/16/d1ccf52029b5t.jpghttp://s020.radikal.ru/i715/1311/74/ec427a569961t.jpghttp://s019.radikal.ru/i629/1311/17/17681f729adbt.jpg

После обеда начали отделять от маточных кустов отводки подвоя 54-118..
http://i016.radikal.ru/1311/fa/2286ec5e1a52t.jpghttp://i069.radikal.ru/1311/6f/d6c37500d044t.jpghttp://s018.radikal.ru/i517/1311/3c/fdb881a93a41t.jpg

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Боже, какой титанический труд! Света, успехов вам во всем и здоровья!