Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Органическое земледелие и природный огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1327)

VARIKA 16.10.2011 23:08

Re: Органическое земледелие
 
Ну, почему на всегда. Если на агроволокно, то при желании можно убрать.
Все равно мне в центре Донецка, ни солома, ни сено, ни кора в огромных кол-вах не светят. А своей скошенной травы хватает на грядки, и то не на все.
По-этому для меня, при отсутствии достаточного кол-ва мульчи для междурядий, это не первоочередная проблема.
Нет мульчи - есть тяпка.

Альбертыч 16.10.2011 23:36

Re: Органическое земледелие
 
Ох, и намучаетесь же Вы... впрочем воля ваша, возможно, я слишком мрачно смотрю...
А над задернением газонной травкой междурядий не думали, я собираюсь попробовать на следующий год на нескольких грядках

larissa 16.10.2011 23:41

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 277778)
я собираюсь попробовать на следующий год на нескольких грядках

не советую,:no: по многим причинам:pardon:

Альбертыч 16.10.2011 23:50

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 277781)
не советую,:no: по многим причинам:pardon:

Здесь есть неоспоримый плюс, всё легко обратимо, тем более, что в этом году после, уборки основной культуры, я несколько междурядий засеял пшеницей, только вчера скосил... вполне неплохо вышло

larissa 16.10.2011 23:55

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 277785)
, я несколько междурядий засеял пшеницей, только вчера скосил... вполне неплохо вышло

только с небольшой поправкой, пшеница- однолетняя культура-раз, два- цель. А задернение травой- это совсем другое дело:pardon: и косить там придется ни раз и ни два. В противном- полоть этот мятлик придется по грядкам долго:D

Альбертыч 17.10.2011 00:01

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 277787)
только с небольшой поправкой, пшеница- однолетняя культура-раз, два- цель. А задернение травой- это совсем другое дело:pardon: и косить там придется ни раз и ни два. В противном- полоть этот мятлик придется по грядкам долго:D

Это я понимаю, я и так кошу регулярно, у меня постоянно, на какой-нибудь грядке сидерат подходит, триммер, штука хорошая, а обсеменения я допускать и не собираюсь, впрочем это пока проект... зато дёрн хорощо от вытаптывания предохраняет...
Есть в голове идея, сделать эдакую лужайку с грядками, для начала выделю отвоёванную у пырея соточку...

А полоть не надо, у меня там где нет растюх, там сидерат с мульчей, даже если что и взойдёт, всё равно под нож триммера попадёт, если сидераты раньше не забьют

larissa 17.10.2011 00:06

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 277789)
зато дёрн хорощо от вытаптывания предохраняет...

хто это Вам такое сказал:crazy::D Вы наверно сравниваете с задернением садов.:roll:

Альбертыч 17.10.2011 00:10

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 277792)
хто это Вам такое сказал:crazy::D Вы наверно сравниваете с задернением садов.:roll:

Сам наблюдаю... сейчас заброшенный участок поднимаю, так спокойно по дёрну хожу, даже после дождя, впрочем, если где есть ссылка с опытом, поделитесь, я, сами понимаете, здесь ещё не шибко ориентируюсь...

larissa 17.10.2011 00:18

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 277797)
сейчас заброшенный участок поднимаю, так спокойно по дёрну хожу, даже после дождя, .

это первые три года. Из практики скажу, что если задернять участки с нагрузкой, т.е для ходьбы, обязательно надо учитывать усадку грунта:wink: через три-четыре года- это становится очень заметным. При чем, не важно, ходили по этому газону или нет.:pardon: Я это это пишу, именно для объяснения уплонения:wink:

Альбертыч 17.10.2011 15:44

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 277802)
Из практики скажу, что если задернять участки с нагрузкой, т.е для ходьбы, обязательно надо учитывать усадку грунта:wink:

Существенное замечание, ещё вопрос, есть ли у газонных злаков ползучесть, типа, как у пырея. Мне пришлось отказаться от белого клевера, именно из-за этого свойства.
Впрочем место под газончик, я им возможно и засею

larissa 17.10.2011 15:49

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 277951)
Существенное замечание, ещё вопрос, есть ли у газонных злаков ползучесть, типа, как у пырея. Мне пришлось отказаться от белого клевера, именно из-за этого свойства.
Впрочем место под газончик, я им возможно и засею

ползучесть есть у некоторых. Но обычно входят в состав смесей. Вы же скорее всего будете просто высевать мятлик луговой. У него такая способность небольшая. Достаточно просто ограничения.
По газончику из клевера:D не советую. Ползет- это не самое страшное. Насевается везде, да и пчелки с осами полюбляют пастись на таком газончике:D Походить и побегать врядли получится:wink::D
п.с все вопросы не связанные с названием темы, лучше задавать в соответсвующих темах:wink:

Альбертыч 17.10.2011 16:15

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 277952)
п.с все вопросы не связанные с названием темы, лучше задавать в соответсвующих темах:wink:

Ну, здесь-то обсуждение газонной травки, идёт с точки зрения огродничества и именно органического... ибо, травка между грядками это не только ценный мех элемент газона и но три-четыре килограмма... источник зелёненькой, свежей мульчи...
Впрочем, пока это ещё проекты, ибо присутствуют и минусы, аки высушивание почвы злаками, санаторий для проволочника, конкуренция корневой системы...

Леонидовна 13.11.2011 21:24

Re: Органическое земледелие
 
http://i.piccy.info/i7/f1915a750fe2d...to0728_240.jpghttp://i.piccy.info/i7/c9b89579cebe4...to0729_240.jpghttp://i.piccy.info/i7/349008248a02d...to0730_240.jpg

Это мои узкие грядки. Две огорожены металлом, две просто шпагатом.На одной в середине сентября посажена вика с овсом, на второй та же вика с овсом, но посажена в середине октября - только взошла, поздно сделали грядку. На неогороженных посеяна горчица. Первый эксперимент.Муж сказал, будет результат - сделаю еще огороженные. Типа нырять научитесь, нальем воды.:D

wernner 15.11.2011 23:07

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Леонидовна (Сообщение 288272)

Это мои узкие грядки. Две огорожены металлом, две просто шпагатом.На одной в середине сентября посажена вика с овсом, на второй та же вика с овсом, но посажена в середине октября - только взошла, поздно сделали грядку. На неогороженных посеяна горчица. Первый эксперимент.Муж сказал, будет результат - сделаю еще огороженные. Типа нырять научитесь, нальем воды.:D

можна запитання: коли висіяли гірчицю і навіщо?

Леонидовна 16.11.2011 23:47

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 289548)
можна запитання: коли висіяли гірчицю і навіщо?

Горчицу посеяла в конце сентября, хорошо поливала, надеялась что будет много зеленой массы, которая за зиму частично перегниет - удобрит землю, а что останется будет мульчей на весну. Но почему-то выросла горчица плохо - может уже для нее холодно было? Зря потратила семена:oops:

Мелисса 17.11.2011 14:50

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Леонидовна (Сообщение 290067)
Зря ....:oops:

Если всходы нормально укоренились да если выпадет снежок, то ранней весной она еще дорастет

Ludmila 17.11.2011 20:51

Re: Органическое земледелие
 
Не дорастет, она за зиму замерзает.

wernner 17.11.2011 21:54

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Ludmila (Сообщение 290416)
Не дорастет, она за зиму замерзает.

не лякайте автора до заморозків мінус 7 дотягне,
позитив в нарощенні зеленої маси на добриво близький до нуля,
а ось користь маленьких корінчиків в даному випадку набагато більша.
по перше - притулок та пожива для мікроорганізмів
по друге - кореневі виділення позитивно впливають на обеззаражування грунту

Ludmila 17.11.2011 22:28

Re: Органическое земледелие
 
Я никого не пугаю. Я только утверждаю, что горчица за зиму замерзнет и весной не дорастет, а в Харькове уже были морозы больше 7 градусов. В полезности даже такой горчицы я не сомневаюсь и не высказывала никаких сомнений.

Леонидовна 17.11.2011 23:20

Re: Органическое земледелие
 
Мне кажется, что мы сделали низковатые бортики у грядок. Может на следующих грядках надо поднять? Сезон я за ними поухаживаю пойму, конечно, как лучше, но хочется еще весной огородить, может даже пластиковыми бутылками.

Ludmila 17.11.2011 23:38

Re: Органическое земледелие
 
А для каких целей Вы сооружали бортики? Мне кажется бортики нужны для того, чтобы не заступать на грядку, чтобы мульча держалась на грядке, это для грядок на которых выращивается культура не требующая укрытия от заморозка. У меня грядки, на которых я выращиваю корнеплоды, без бортов, а грядки для помидор, огурцов, перца, баклажан имеют бортики сделанные из старых досок высотой 20-30 см, установленные между двумя колышками. При необходимости их легко можно перенести на другую грядку. Эти грядки своего рода примитивный парник, идея взята из книг Б.Бублика, он называет его ленивым и предназначен он у него для выращивания огурцов, но у него он стационарный.

Леонидовна 17.11.2011 23:44

Re: Органическое земледелие
 
Ну да, бортики для мульчи, а главное для полива - шланг положила и ушла. А без бортиков поливать придется всю землю - будет стекать ручейками.

wernner 18.11.2011 23:20

Re: Органическое земледелие
 
щось у мене поняття органічне землеробство асоціюється з поняттям : нічого не робити і так виросте
типу : посіяв - зібрав
ну ось створити умови при цьому дуже складна справа

Леонидовна 19.11.2011 00:12

Re: Органическое земледелие
 
Ну так в этом же весь смысл - один раз сделать по уму, а потом только не мешать растениям жить!

artishocke 15.01.2012 12:35

Re: Органическое земледелие
 
Уменя вот такая грядка. Прошлой весной узнала о Курдюмове и умном саде-огороде - прям загорелась. Грядку сделали в начале апреля, снизу - веточки, всередине - недозревший компост и листья, а сверху садовая земля с вызревшим компостом (компоста было мало, пришлось добавить земли).
Сначала посадила редис, салаты, зелень. Затем помидоры, огурцы, пару капуст туда, зелень подсеивала.
Поливалось это все сначала из лейки, затем была попытка организовать капельный полив, но не совсем удачно. Сейчас переделала и закопала продырявленные шланги, как Курдюмов советует, проверю в этом году.
Понравилось очень. Это вообще был мой первый самостоятельный огород - вдохновил. Сейчас планирую еще две таких грядки сделать.
http://i069.radikal.ru/1201/ac/ccd682a98bd9t.jpghttp://s42.radikal.ru/i096/1201/80/521ff1d2c370t.jpghttp://s018.radikal.ru/i513/1201/6d/9ea8941dd54et.jpg

Альбертыч 15.01.2012 13:58

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от artishocke (Сообщение 314062)
Уменя вот такая грядка. Прошлой весной узнала о Курдюмове и умном саде-огороде - прям загорелась. Грядку сделали в начале апреля, снизу - веточки, всередине - недозревший компост и листья, а сверху садовая земля с вызревшим компостом (компоста было мало, пришлось добавить земли).
Сначала посадила редис, салаты, зелень. Затем помидоры, огурцы, пару капуст туда, зелень подсеивала.
Поливалось это все сначала из лейки, затем была попытка организовать капельный полив, но не совсем удачно. Сейчас переделала и закопала продырявленные шланги, как Курдюмов советует, проверю в этом году.
Понравилось очень. Это вообще был мой первый самостоятельный огород - вдохновил. Сейчас планирую еще две таких грядки сделать.

Вы Курдюмовым-то тоже не особо увлекайтесь, точнее, не всё, что у него пишется принимайте за откровение.
Он, конечно, отличный популяризатор, но применять его советы, надо с осторожностью и с пониманием того, что делаешь.
У него не система, а набор, некоторого количества идей, иногда противоречивых или не отработанных, но для тех у кого нет интернета, лучшего не придумаешь.
Имея же интернет, можно напрямую общаться с авторами различных технологий и систем и подбирать, то, что наиболее оптимально для определённого огорода и души.

---------- Post added at 12:58 ---------- Previous post was at 12:42 ----------

Цитата:

Сообщение от artishocke (Сообщение 314062)
Поливалось это все сначала из лейки, затем была попытка организовать капельный полив, но не совсем удачно. Сейчас переделала и закопала продырявленные шланги, как Курдюмов советует, проверю в этом году.

Кстати, тут Фридрих Филлипович не пробегал?
Если будет пробегать, то поинтересуйтесь у него, что он думает про шланги, дырочки и их закапывание... я у него сам не спрашивал, но подозреваю, что можно много интересного услышать...:D

artishocke 16.01.2012 13:09

Re: Органическое земледелие
 
Фридриха Филипыча с удовольствием послушаю) А в чем проблема продырявленных шлангов? Я этим летом так поливала - кран в бочке открывала и вода из дырочек потихоньку капала. Вроде ниче так, понравилось.
А Курдюмов заинтересовал именно простотой выращивания. Копать, рыхлить не люблю и не хочу. Родители еще в детстве своей дачей охоту отбили заниматься таким трудом. Если можно получить результат затрачивая минимум усилий - тогда это для меня) Слишком я ленивая, чтобы 100 кустов помидоров сажать, да и негде:smile:
Высокая грядка очень понравилась в плане удобства использования - нагибаться низко не надо, собаки не повредят.
Сюда как раз и пришла - по наводке, почитать как другие применяют органичекое земледелие:smile:

Альбертыч 16.01.2012 16:53

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от artishocke (Сообщение 314577)
Фридриха Филипыча с удовольствием послушаю) А в чем проблема продырявленных шлангов? Я этим летом так поливала - кран в бочке открывала и вода из дырочек потихоньку капала. Вроде ниче так, понравилось.

На воздухе-то оно нормально, если с давлениями разобраться, то вроде и ничего, а вот в грунте, заиливаться и забиваться сильно будет. Так что капельная лента, здесь незаменима, впрочем, мне по поверхности больше нравится ленту укладывать.
А Фридрих Филлипович, здесь вроде появляется, но он постоянно на Дачном обитает., впрочем здесь по этому поводу, тоже тема есть.
Цитата:

А Курдюмов заинтересовал именно простотой выращивания. Копать, рыхлить не люблю и не хочу. Родители еще в детстве своей дачей охоту отбили заниматься таким трудом. Если можно получить результат затрачивая минимум усилий - тогда это для меня) Слишком я ленивая, чтобы 100 кустов помидоров сажать, да и негде:smile:
Ну, в этом Вы не одиноки, а у меня ещё и спина больная... Я, к примеру и плоскорезом-то не часто пользуюсь, у меня основной инструмент, для обработки земли электрокоса (триммер), скосил сидераты или накрыл мульчей и достаточно. Плоскорез, для обработки, только в экстренных случаях, типа мульча обсеменилась, пришлось по свежим всходам сорнячков пройтись.
Я же не говорю, что Курдюмов плохо, но осторожность со многими советами не помешает... к примеру с высокими грядками, уже не мало человек на этом накололось...
А вообще, Курдюмовский огород, назвать "ленивым", может только человек, с богатой фантазией.
Меня, больше направление по природному типу привлекает, в котором, большая часть работы, от спинного мозга переходит к головному.

Цитата:

Высокая грядка очень понравилась в плане удобства использования - нагибаться низко не надо, собаки не повредят.
Сюда как раз и пришла - по наводке, почитать как другие применяют органичекое земледелие:smile:
Высокие грядки, нужны в сыром, дождливом и прохладном климате. В этом случае, земля быстрее подсыхает и прогревается. В южных условиях, это скорее вредно, про Ваши не знаю, скорее, нечто промежуточное, тут уже смотреть Вам.

Дмитринат 16.01.2012 23:20

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Крымка1 (Сообщение 91365)
Ага, как-то раз закопала. Так соседские голодные коты перерыли все грядки. :lol:

Вместо вносите рыбную муку, проливаете водой или делаете болтушку - землю есть не будут, а эффект тот ж.:good:

---------- Post added at 22:20 ---------- Previous post was at 22:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Титтан (Сообщение 4982)
Очень нравится ЭМ5.

К ЭМ5 хорошо добавлять разные настои - чеснока, перца, например - по задаче.:friends:

Дмитринат 22.01.2012 18:24

Re: Органическое земледелие
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 86758)
ЭМочкам для эффективной работы нужна темп. + 15 и выше.

Уточним: плюс 10 - 40 по С :smile:
Цитата:

Сообщение от natnic (Сообщение 86808)
Стоит ли использовать субстракт после выращивания грибов. Главное, чтоб не навредить.

Как органику, особенно при отсутствии другой и как дешёвую -да, по любому. Но лучше с учётом, что народ про компостирование и многомесячную выдержку говорил. Есть ещё один минус-моментик:wink:: через грибочки культурики смогут ням-ням тяжметы...:oops:=@


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot