Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Форумные посиделки (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2295)

иннуся 18.05.2010 14:28

и шо такого? в прошлом годе перетаскивала шестилетний пузыреплодник и дерен, ничаво.деревья - нет - не тягала. у меня только плодовые/ акромя ивки- малютки матсудовой.

Викса 18.05.2010 14:49

Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 111406)
Сядешь за столик с чашечкой чая, залюбуешься клумбой, и уже знаешь, какой она будет через месяц, который год знаешь...

Да, глубоко подмечено... :Rose:

А сады – это действительно отражение наших характеров. Я хорошо знала двух чудесных женщин, моих бабушек, и их сады. Они были такие разные. Одна – киевлянка и педагог, тонкая штучка, жена офицера в высоком чине, большая любительница театра и картежница. За ее плечами - участие в восстановлении разрушенного немцами Крещатика, бесконечные перемещения вслед за мужем-военным. Когда дом наконец-то появился (большой участок в Беличах), в ее саду кроме плодовых деревьев, поселились сирени, пионы, ландыши, фиалки, незабудки и красные тюльпаны. Сад всегда выглядел слегка диким и запущенным, в нем было полно каких-то тенистых, потайных местечек. Качели, на которых без опаски катались не только дети, но и взрослые. Что всегда было в идеальном порядке, так это дорожки и садовая мебель – летом бабушка любила принимать гостей в саду.
Другая – сирота и первая красавица на селе, до конца жизни очень скромная, робкая и застенчивая женщина. Невероятная труженица, вышивальщица, любительница украинских песен, а какие она лепила вареники с вишнями:roll:. В ее саду не было лавочек-столиков, дорожки были просто протоптаны в траве, в каждом заборе сооружена смешная лесенка-перелаз к соседям…Конечно, для сада она выбирала плодовые деревья и кустарники. Но цветы – это уже было по велению души. И не традиционные для села тех лет мальвы- настурции, а лилии и розы, добытые правдами и неправдами дедушкой в многочисленных командировках. Роз было много, но почти все чайно-гибридные и проблемные. Они часто подмерзали зимой, болели летом. Но бабуля упорно брызгала их какими-то мутными настоями и розы потрясающе цвели :smile:.

afinna 18.05.2010 14:50

я тягала "золотой дождь" осенью на другое место и показал фигу не только на цветение в этом году,а взагали пришлось чикануть ствол на уровень 50см ,чтоб почки пробил ,а отросток от него -поделилась .. просто фестивалил ...

Мелисса 18.05.2010 23:07

Сад бабушки-картежницы! Вот оно, то самое слово. Вот он, мой идеал малоуходного сада.

Вика 18.05.2010 23:21

а мне не нравятся неухоженные сады,сирень заросшая крапивой и чистотелом по пояс меня нервирует:oops: и в тоже время пестрота ухоженных клумб тоже бывает навязчивой :roll:

Викса 19.05.2010 02:10

Цитата:

Сообщение от Вика (Сообщение 111736)
а мне не нравятся неухоженные сады,сирень заросшая крапивой и чистотелом по пояс меня нервирует:oops: и в тоже время пестрота ухоженных клумб тоже бывает навязчивой :roll:

Ну да, мой сад тоже не будет ни заросшим, ни пестрым :smile:...Скорее, упорядоченным. Тем более, что по сравнению с тем временем появились новые источники информации, а с ними и образцы для подражания, и данные по стольким невероятным растениям. Поэтому придумываем под себя концепцию, работаем на земле и ждем, когда сад нас порадует.

АнтонинаА 19.05.2010 10:46

Садовник: "на шести сотках особо не поиграешься..." А что же делать тем, у кого по четыре сотки? Как играться?

Vicky 19.05.2010 11:28

Тоня, как я тебя понимаю - у меня тоже 4 сотки, на которых дом стои и еще сарай... остальное пространство - все под цветы...
думаю, надо определиться с приоритетами, ну что нравится более всего - то и высаживать, ну и еще чуть-чуть всего... главное, чтоб не переборщить...
хотя, конечно, приходится себе отказывать...

АнтонинаА 19.05.2010 12:23

Ужас в том, что приоритеты каждый год меняются (в связи с поступлением новой информации, новыми впечатлениями). Решила - сначала "перебеситься" с хотелками, потом, когда само отпадёт, подходить "взвешенно".

Vicky 19.05.2010 12:23

Тоня, это очень разумно!

Анюта 19.05.2010 12:31

Цитата:

Сообщение от АнтонинаА (Сообщение 111872)
Ужас в том, что приоритеты каждый год меняются (в связи с поступлением новой информации, новыми впечатлениями). Решила - сначала "перебеситься" с хотелками, потом, когда само отпадёт, подходить "взвешенно".

А как это реально будет происходить?:DВспомни о розовом ирисе...

АнтонинаА 19.05.2010 12:37

Так это... процесс "перебешывания" в разгаре, возможно, даже не достиг ещё точки кульминации...

Pochka 19.05.2010 15:56

У меня тоже крошечный садик,и я давно уже поняла, что в маленьком саду неряшливость просто недопустима - все должно быть идеально чисто, иначе весь сад выглядит неухоженным и несимпатичным. Другое дело в Большом-там, при определенном умении даже сорняки будут изображать природный стиль:bye:

Мелисса 19.05.2010 21:32

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 111766)
я так полагаю, шо под малоуходностью нуна понимать МАЛОНАСЫЩЕННОСТЬ!!! чем меньше растюх в саде, тем легче уход за им.[/URL]

Позвольте с Вами не согласиться. Чем большее пространство освоено полезными растенями, тем меньше простора сорнякам. Конечно, густая посадка предусматривает некоторый уход. Но я же не сказала БЕЗуходный. Я согласна весной разукрыть, покормить, обработать, если надо. Рассадить. Летом полить-покормить. Осенью укрыть. Фсе. Остальное время отдыхать, любоваться. Собсно, около двух соток у меня уже таким образом освоено. Там мне уже почти нечего делать. Теперь веду массированное наступление на огород

---------- Post added at 20:32 ---------- Previous post was at 20:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Вика (Сообщение 111736)
а мне не нравятся неухоженные сады,сирень заросшая крапивой и чистотелом по пояс меня нервирует:oops: и в тоже время пестрота ухоженных клумб тоже бывает навязчивой :roll:

Не думаю, что у бабушки-картежницы сирень росла в крапиве. По опыту своих родителей и собственному знаю, что всегда находится какой-нить добрый дядя Вася, который за символическую плату обкосит участок, а за рюмочку еще и анекдот расскажет. Это, правда, не английский газон. Да на кой он нужен?

Мелисса 19.05.2010 23:46

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 112102)
ну вот вам фрагменты МАЛОУХОДНОГО сада... полоть не нать... косить не нать....даже укрывать не нать... только поливать если нет досчу: [/IMG][/URL]

Это почти ОНО. Только тени маловато. Жарко будет висеть в гамаке-то:D

садовник 19.05.2010 23:55

Цитата:

Сообщение от Leslie (Сообщение 112108)
... ага, малоуходній... 35 часов в неделю...

так это ж не в этой части!!!!! сюда я пошти и не заглядую....:pardon:

---------- Post added at 22:55 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 112117)
Только тени маловато. Жарко будет висеть в гамаке-то:D

так гамак бу в тени .... вы с тудава на сад глядеть бу...:good:

Мелисса 20.05.2010 00:57

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 112121)
так гамак бу в тени .... вы с тудава на сад глядеть бу...:good:

Как я не сообразила. Это ж когда елки та туи подрастут, так за них можно гамак поцепить. Или просто под елкой пузом к верху

Викса 20.05.2010 12:00

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 112085)
Не думаю, что у бабушки-картежницы сирень росла в крапиве.

Крапива там была (точно помню, что получала :D), но по углам, не под сиренью. И сорняки были, только совсем невысокие. Но в большом саду и среди кустарников - малины, крыжовника, смородины, шиповника - они выглядели как естественное зеленое покрытие. Да и не рассматривали их как врагов, потому что не выращивали огородные культуры и изысканные цветы (только пионы и тюльпаны при входе, аллейкой)...Это в селе бабушка в 4 утра с тяпкой наготове стояла в надежде, что какой-нить ретивый сорнячок попробует показаться на свет :smile:.

иннуся 20.05.2010 12:03

малоуходный сад- это сад в котором преобладает камень, а растений мало...(из МПС февраль 2010)
оно нам надо?

АнтонинаА 20.05.2010 12:20

Так какой же это сад (без роз, без пионов и т.д.) Цитируя предыдущего товарища: оно нам надо?

afinna 20.05.2010 12:30

Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 112280)
малоуходный сад- это сад в котором преобладает камень, а растений мало...

Абсолютно не согласна,такое ощущение, что Аббревиатуру маленько перепутали ,но буквы те же :D .
для меня сад малого ухода -тырю с инета фразы

У каждого человека свое понятие малоуходного сада: одни не любят стричь газон, а для других - это отдых и удовольствие. То же самое можно сказать о поливе и других садовых работах. Поэтому речь может идти о том, как минимизировать именно те работы, которые нравятся меньше других. Чтобы из-за большого объема рутинных работ не оставались нереализованными интересные задумки.

Малоуходность сада начинается с его продуманности, с его рациональности, с его разумности для конкретного садовода, зависит от знаний и опыта садовода.

Очень многое зависит от продуманости планировки сада, от подготовки почвы, закладки дренажа и т.п. работ, которые в дальнейшем обеспечат красоту и здоровье сада, малую трудоемкость ухода за ним.

"несложный уход" требует, чтобы все работы делались вовремя, чуть что запоздаешь - потом будет каторга с прополкой, с вредителями или просто все заново садить придется

mira 20.05.2010 12:30

А я очень согласна, что малонасыщенность ( я поняла это, как бедность ассортимента) облегчает уход. Еще гораздо легче ухаживать, если садить по сходству требований, и, следовательно, сходству агротехники. Тогда и разнотравие можно себе позволить.
Вот у соседей монокультура - картофель. Посадил, в июне прополол, окучил, жука потравил (а то и "Престижем" перед посадкой), и до осени свободен! Жарь шашлык, пей и пой! Бездельники...:D:D:D
К сорнякам отношусь спокойно. Чистотел и крапива есть у меня, по углам. Это полезные растения.

afinna 20.05.2010 12:34

не,я умру на грядке,но сорняк вытащу :) , вчера под дождём пропалывала розы в плащ-накидке (фото тырю из инета,а вдруг кито не имеет понятия о таком классном обмундировании :D http://www.kondor.ru/pic/goods180.jpg...(только винтовки за спиной не было,мухтар рядом бегал) .
на минуточку представьте,что дачи увд и все в лес за грибами ходят как на подбор близнецами -сплошные партизаны...

собаку соседи через забор пыреям подкармливают приговаривая"злая инна извела вкусную травку..." ,только пырей ищет,чтоб пожевать ...

larissa 20.05.2010 12:44

Инна, представляешь, к такому обмундированию в руки пучок пырея и пару одуванчиков, для яркого контрастного пятна:D

иннуся 20.05.2010 12:47

Цитата:

Сообщение от afinna (Сообщение 112292)
"несложный уход" требует, чтобы все работы делались вовремя, чуть что запоздаешь - потом будет каторга с прополкой, с вредителями или просто все заново садить придется

вот эта фраза умиляет. у меня никогда не получается это "вовремя". и для меня, даже одно это не "малоуходность":oops:

afinna 20.05.2010 12:51

розы -не успел побрызгать-получай :( либо грызущих ,либо болезни ,виноград и плодовые -тоже. Стихия помеха ,да(дожди и тд) .Газон -удобрить,скосить ,полить ... _не успел-получи "чёртишо" ... типа того .. Всегда еду на дачу с чётким "списком",чтиоб буду делать ,те привычка планировать зараннее-помогает не метаться.

Мелисса 20.05.2010 12:57

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 112276)
Крапива там была (точно помню, что получала :D), но по углам, не под сиренью. И сорняки были, только совсем невысокие. Но в большом саду и среди кустарников - малины, крыжовника, смородины, шиповника - они выглядели как естественное зеленое покрытие. Да и не рассматривали их как врагов, потому что не выращивали огородные культуры и изысканные цветы (только пионы и тюльпаны при входе, аллейкой)...

Смотрюсь в тебя, как в зеркало:D. Это точное описание родительского сада моего детства

---------- Post added at 11:57 ---------- Previous post was at 11:53 ----------

Цитата:

Сообщение от afinna (Сообщение 112297)
не,я умру на грядке,но сорняк вытащу :) ,

Таки проблема малоуходности не в саде, а в нас самих. Либо мы наслаждаемся миром в душе и миримся с наполовину ухоженным садом, либо ложимся в нем смертью храбрых и все равно с тоской осознаем, что нам (ну большинству из нас) никогда не дорасти до сада Садовника

иннуся 20.05.2010 12:58

Цитата:

Сообщение от afinna (Сообщение 112304)
Всегда еду на дачу с чётким "списком",чтиоб буду делать ,те привычка планировать зараннее-помогает не метаться.

так список- это одно, рекогносцировка на местности- другое. всегда появляются неотложные дела...:D

mira 20.05.2010 13:01

Цитата:

Сообщение от afinna (Сообщение 112297)
...все в лес за грибами ходят как на подбор близнецами -сплошные партизаны...

:ROFL::ROFL::ROFL: Живо представила эту картинку...

Нет у меня рвения к прополке.:D В любой момент могу сказать: " А дополю-ка я это завтра..." Но... никто же за меня это не делает...

Лена Мерлин 20.05.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 112308)
либо ложимся в нем смертью храбрых и все равно с тоской осознаем, что нам (ну большинству из нас) никогда не дорасти до сада Садовника

А зачем?? Зачем вам сад Садовника ( то есть посла)? Мне бы лично в рафинированном саду аглицкого посла было бы некомфортно жить..не мое это..кажется уже говорила, что довелось побывать как то в старом саду Садовника, вот где мне все было мило и чарующе -это был мой стиль, там бы моя душа наслаждалась...
Я вот сейчас типа дома сижу и что вы думаете? У меня все выполото и вычищено?? ага, счас..я просто наслаждаюсь садом и иногда рву слишком зарвавшиеся сорняки..так что правда - проблема в нас самих...я люблю свой сад вместе с его сорняками...и совершенно не морочусь тем, что кому-то он может показаться неухоженным:cool:

dnd 20.05.2010 13:11

...или очень спокойным и добрым...:roll:

---------- Post added at 12:11 ---------- Previous post was at 12:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин (Сообщение 112314)
..... может показаться неухоженным:cool:

понятие ухоженности у каждого свое... для меня твой - ухоженый, а голая земля была бы лучше?

Лена Мерлин 20.05.2010 13:19

Не лучше - а ухоженее:D

Аленка 20.05.2010 13:20

Наташ, но для меня загадка, как ты с сорняками борешься, при твоих-то площадях?

Викса 20.05.2010 13:56

Инна, лес и плащ-палатки - ярко:ROFL::good:

А уход...Говорю же, описала сады двух людей, которых хорошо знала. Мой - другое дело. Строгий подбор растений, продуманность инженерных решений, простота "транспортных" развязок. Но уходом пренебрегать не буду, ну нравится мне проявлять заботу и видеть результат. Такие у меня дурацкие эстетские наклонности. Это поначалу голая земля без сорняков, а через пару лет сорняков нет, а красота наростает :wink:. Если концептуально, то сады Удольфа - точно не для меня, хотя и привлекательны по-своему. И потом все же не верю я в малоуходный сад - тот же рокарий на первых этапах создания наверняка не самый простой проект и требует повышенного внимания.

Мелисса 20.05.2010 14:20

[QUOTE=Викса;сады Удольфа - точно не для меня, хотя и привлекательны по-своему. [/QUOTE]

Вряд ли сады Удольфа малоуходны. Массивы злаков - возможно. Но эта стрижка - не люблю я постмодерную экклектику. Да и топиари напоминают дрессированных пуделей. Мне по душе сад Наташи Соловьевой. Это же не совсем Удольф, правда? По виду он малоуходен. Хотя после того, как она закрыла дневники, сказать трудно

dnd 20.05.2010 14:23

Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин (Сообщение 112323)
Не лучше - а ухоженее:D

ну я несколько по другому слово уход трактую: у твоих растений здоровый, крепкий вид, они рослые, радостные.... за ними ХОРОШО УХАЖИВАЮТ..., а ота мелочь? так пусть только попробует выпнуться - мы ее тут же....ну, то, что ты делаешь - и нет ее.. только в таком саду надо быть, любить его, смотреть и гладить каждый день....
а там, где прибежал, просапал....ничего не рассмотрел и уехал - та ну, не весело это...
Алена, я не сапаю, а лишнее выдергиваю....ну, когда уже там что-то ..ну, вообще-то чем больше плотность нужного, тем меньше ненужного....еще вырваный бурьян прямо там и оставляю, где выдрала, только вначале поломаю-порву на кусочки...траву от травяных полянок прямо на цветники кидаю...
А на огороде плоскрорезом, сапкой, культиватором (муж)....ну о гамаке даже не думаю, и когда я сижу - то даже внук спрашивает: а ты чего сидишь?.....ребенок меня, сидящую-лежащую, на даче не видел..может и зря, но мне это нравится...

Pochka 20.05.2010 14:41

Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин (Сообщение 112314)
- проблема в нас самих...я люблю свой сад вместе с его сорняками...и совершенно не морочусь тем, что кому-то он может показаться неухоженным:cool:

Вот именно- проблема в нас самих, т.к. Сад делается для Себя и под Себя, а не на показ, и мне в моем возрасте (и еще с моим здоровьем) совсем несложно пройтись плоскорезом,а работаю я ,за редким исключением,только им... Этого требует мое видение сада...:cool::Rose:и моя душа....

елена.п 20.05.2010 15:01

...я тоже не гонюсь копиями, других садов, мне нравится и я люблю свой, в не зависимости от чужого мнения ,тоже как и Люда (особенно последнне время )отдаю предпочтение плоскорезу, поэтому поза прачки уходит всё дальше в прошлое, особо ухоженным сад не назовёшь, да это и невозможно (всё-равно трава прёт),всю не вырвать,... но аккуратненьким ...да :smile:
зы. ...ну наваяли уже на 9 страниц, прорвало нас как:crazy:
...Фея:O: у меня твои хвосты заколосились:Yahoo!:(пардон за офф):oops:

dnd 20.05.2010 15:10

..а чего, без прополки там мало дел: а покормить-попоить, а обсмотреть-поговорить..(есть еще некоторые, которые все усовершенствуют что-то... - тоже помыслить надо...)...я опять к Аленкиному вопросу: да если бы все полола-сапала, то пришлось бы впасты...а так - живая и даже успеваю кое-что...погулять, опять же..

Викса 20.05.2010 16:26

Да, тема очень многоплановая и немного провокационная вышла...А еще оживленная, несмотря на дачный сезон :smile:
Сады Удольфа и другие в этом ключе вряд ли малоуходные (в плане работ и забот). Просто они производят такое впечатление - природности, свободы, простора. Они нравятся, но, наверное, разбить у себя такой сад решатся немногие. Во-первых, для него потребуется большой участок. Пока у нас в стране есть возможность приобрести такой, за рубежом - это уже роскошь, земля дорогая. А значит, Удольф - вне тенденции, в отличие от садов на крыше жилых зданий. Во-вторых, в таком саду легко представить прогуливающихся людей, но никак не заседающие в беседке компании. В наших садах малые архитектурные сооружения и мебель, я так понимаю, приветствуются (хотя и немногим пока удается вкусить радостей отдыха:pardon:), а к саду Удольфа попробуй еще стул подобрать, который бы не разрушил красивую картинку. В-третьих, садоводство, как и всякое искусство, предполагает не прямое подражание природе, а переосмысленное, пропущенное через мелкие ячейки сознания, обогащенное субъективным творчеством. И даже борьбу - все растения мы берем под контроль-опеку (создание условий, подкормки, обрезки, профилактика болезней). Смысл растить у себя на земле лужок, если природа сама растит их (пока :sad:) в большом количестве? Это уже не искусство, а его профанация...Или брызгать-подкармливать этот лужок, если можно подкармливать розы и другие более декоративные и благородные растения? Это, конечно, ИМХО .


Текущее время: 21:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot