Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Зимовка роз-3(продолжение) (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16540)

Татьяна Цветаева 26.04.2018 12:21

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Соглашусь по поводу Mary Ann. Повелась на фото более северных садов, видимо там цвет-ах дольше преобладает. А у меня блекло-розовая почти сразу.
Что обидно растишь их лет по 3-4, присматриваешься, думаешь исправятся, а потом уже своих трудов жалко и их тоже, так и растут .
Но может тоже решусь, если запал будет:D

трофима 26.04.2018 16:34

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Я твердо:Dрешила избавиться от таких роз, не думая о потраченных деньгах и усилиях по их выращиванию. Культивирую в себе чувство, что не надо тратить свои силы и эмоции на недостойное моего внимания (это относится не только к розам:D).
Мы приобретаем свой опыт, избавляемся от ненужных вещей и растений и освобождаем место для тех, что показывают себя на отлично в наших садах . Ведь проходя по саду мы сразу видим, что мучается, а что дарит нам эстетическое наслаждение и роскошно цветет или радует замысловатым узором своих листьев.
Напилив:evil: этом году три тачки обрезков с роз,я все чаще смотрю с большей симпатией на кустарники и структурные многолетники в саду и тихонько думу думаю...ИМХО:D

Сынуля 26.04.2018 17:34

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Как я с Вами согласна. Я свои еще не дорезала, а вся подранная, но мне все равно очень жаль розы, которые много лет радуют цветением, а потом выпадают. И выкапывать их трудно и что бы туда опять розу посадить, надо кучу земли поменять. Но я тоже решила не восстанавливать те сорта, что нравятся, но не хотят жить в моем саду. Тоже решили менять их на кустарники.

Polka81 26.04.2018 19:59

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Chartreuse de Parme имеет шикарный цветок! Цвет глубокий,благородный. Лепестков не сосчитать. Размеры цветка поражают! Всегда к ней взгляд тянется. Она у меня растет рядом с Ashly. Сочетание очень нравится. Похожи по форме цветка. Если выпадет,100% верну в сад. Поэтому два куста для перестраховки. Просто форма как для ЧГ нетипичная какая-то. Больше вширь и наискосок. Но ведь есть места и для таких форм. Передний план ей и отдан. В моих песках при самой знойной t держится очень достойно. Цветок не мельчает. При моей любви к гигантизму она одна из фавориток.

Татьяна Цветаева 26.04.2018 21:13

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Polka81 (Сообщение 1130381)
Chartreuse de Parme имеет шикарный цветок! Цвет глубокий,благородный. Лепестков не сосчитать. Размеры цветка поражают! Всегда к ней взгляд тянется. Она у меня растет рядом с Ashly. Сочетание очень нравится. Похожи по форме цветка. Если выпадет,100% верну в сад. Поэтому два куста для перестраховки. Просто форма как для ЧГ нетипичная какая-то. Больше вширь и наискосок. Но ведь есть места и для таких форм. Передний план ей и отдан. В моих песках при самой знойной t держится очень достойно. Цветок не мельчает. При моей любви к гигантизму она одна из фавориток.

О, Алеся , я такую же парочку посадила. Мне тоже показалось, что подходят.

Марлена 26.04.2018 21:18

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Алеся , я думала у Ashly теплый цвет, нет?

Татьяна Цветаева 26.04.2018 21:20

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от трофима (Сообщение 1130324)
Я твердо:Dрешила избавиться от таких роз, не думая о потраченных деньгах и усилиях по их выращиванию. Культивирую в себе чувство, что не надо тратить свои силы и эмоции на недостойное моего внимания (это относится не только к розам:D).
Мы приобретаем свой опыт, избавляемся от ненужных вещей и растений и освобождаем место для тех, что показывают себя на отлично в наших садах . Ведь проходя по саду мы сразу видим, что мучается, а что дарит нам эстетическое наслаждение и роскошно цветет или радует замысловатым узором своих листьев.
Напилив:evil: этом году три тачки обрезков с роз,я все чаще смотрю с большей симпатией на кустарники и структурные многолетники в саду и тихонько думу думаю...ИМХО:D

Тут иная ситуация. Если что мучается в саду, то я больше такое не сажу, нет у меня времени выхаживать. Но в принципе такое не часто, подбираю тщательно.
С Мери просто нелюбовь из-за цвета, а так растет нормально и даже форма ее уместна именно в том месте. И со здоровьем у нее порядок без особых обработок.
Отошли от темы, извиняюсь :pardon:

Polka81 26.04.2018 22:03

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Marlena,Лена,я не очень спец в теплый-холодный, обе розы индивидуальны,но не конкурируют,а перекликаются друг с другом. Мне форма цветка более важна при соседстве,чем схожесть тонов. Иногда даже нарошно хочется поиграть на контрасте. Но Шартрез и Эшли не контрастное сочетание. Вобщем мне понравилось

---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 20:59 ----------

https://drive.google.com/file/d/1mLb...w?usp=drivesdk

---------- Post added at 21:03 ---------- Previous post was at 21:02 ----------

https://drive.google.com/file/d/1cPG...w?usp=drivesdk

olka 07.05.2018 18:05

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
напишу, вдруг кому интересен будет и такой опыт, а может покритикуете

осенью 2016 все новопосаженные и окученные розы перед самыми морозами были разокучены и накрыты агроволокном 60 в два слоя, выживаемость весной была 100% не смотря на вспышку (по-моему не проф мнению) ЛМР

осенью 2017 розы были посажены под окучку, еще долго пробивались и обламывались, но не разгребла (за что ругаю себя) так и оставила без сухого укрытия, укрывали по морозу со снегом, не хватило сил, вот теперь имею на вчера 5 печальных холмиков, засохших, судя по-всему.

остальные перезимовали под агроволокном хорошо и вчера на одной уже видела треснувшие бутоны, с агровол. особенно не мудрю, накрывая им розы, уложенные на пластиковые бутыля и пришпиленные к земле.

может вопрос конечно в самой окучке, почва плохая, песчанная, под ней слой глины, еще и кисловатая, в принципе они гигантскими на ней и не растут, очень много потрачено сил и потерь было пока я приноровилась к данным условиям,

но вот такая зимовка нам явно не подходит.

Или агроволокно или весенняя посадка. И еще есть очень субъективное мнение, что обработка медным купоросом никаких преимуществ в зимовке не дает в моих конкретно условиях.

Эмилия 07.05.2018 22:28

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от olka (Сообщение 1133220)
но вот такая зимовка нам явно не подходит.

Или агроволокно или весенняя посадка.

У меня все осенние новопосадки всегда зимуют окученными, никогда ни одного выпада не было. Разокучиваю я их рано весной. А вот весенняя посадка рискована, так как качество роз весной часто не очень хорошее, еще и присылают часто поздно.

len4ik8 08.05.2018 08:55

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 1133314)
У меня все осенние новопосадки всегда зимуют окученными, никогда ни одного выпада не было. Разокучиваю я их рано весной. А вот весенняя посадка рискована, так как качество роз весной часто не очень хорошее, еще и присылают часто поздно.

Мои розы зимуют одинаково,-нормально,-что весенней посадки, что осенней,- разницы вообще нет при окучке землёй ( этой зимой я накосячила с торфом. Больше им "играться" не буду.). И весной, -особенно в первый год заполнения палисадника,- я сажала даже почти в середине июня (помню, уже жара была,)- и ничего, розы принялись все- выпадов не было ни одного. Ни за лето, ни за зиму. Но летняя посадка "стрёмная" из-за залива или засухи. Если розы у Вас не при доме, то, конечно, рискованно. Надо всё время наблюдать и вовремя поливать. Я летом новые посадки даже не притеняла.
Однозначно, мне нравится сажать розы осенью,- они весной выходят уже окрепшие и хорошо укоренившиеся. Но тут очень важно посадить их вовремя- и чтобы укорениться успели, и чтобы в рост не тронулись в зиму. Много зависит от поставщика. То затянут, то рано вышлют. Опять же сажала и в сентябре,-и ничего- все живы, и цветут и растут до сих пор. Молодую поросль срезАла,- она всё равно пропадёт зимой. А вызревшая древесина прекрасно перезимует (даже одногодки).

olka 08.05.2018 14:04

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 1133314)
У меня все осенние новопосадки всегда зимуют окученными, никогда ни одного выпада не было. Разокучиваю я их рано весной. А вот весенняя посадка рискована, так как качество роз весной часто не очень хорошее, еще и присылают часто поздно.

возможно дело в самом грунте или местности, но вот такой вот результат, первые годы вообще все засыпала результат был плачевный, чайники выходят из-под окучки в приципе, но сложно, вырезаю ниже окучки и то выглядят печально, а вот посаженные осенью под окучку, весной - труха. Сейчас смотрю, что и резать уже некуда.

конечно если поздно присылают, то они потом высыхают и все, так я тоже много потеряла, но сейчас если только посаженные окучиваю и нормально или притеняю, в общем у каждого участка свой характер, попробуй приноровись

Неля 12.05.2018 23:16

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Добрый день. Подскажите как спасти мои розочки. После зимы розы не распускают почки. вернее, почки присутствуют, но не формируются в листки и ветки, торчат как-будто пальмовые листики и не идут в рост. В мае полила стимулятором роста, обрызгала от вредителей.

Марлена 12.05.2018 23:35

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Неля, фото сделайте.

Неля 12.05.2018 23:58

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 1134665)
Неля, фото сделайте.

добрый день. с удовольствием, но не получается, точнее, не умею. Но, похоже, у меня на розах вирусное увядание, по крайней мере фото очень похоже. Теперь вопрос: удалять розы с корнем? или обрезать под корень? И что делать с той розой, которая 50х50?

Марлена 13.05.2018 00:05

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Выкопать успеете, попробуйте обрезать и поливать, по мере подсыхания. Можно стимулятором, без усердия пролить. Я как-то имела опыт с обрезкой побегов у розы Sympathie, помогло, но роза была уже взрослая.
С маленькими, под корень, не очень уверена. Но попытка не пытка.:pardon:

Краски Лета 16.05.2018 01:47

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
У меня все розы перезимовали очень плохо - остались и не укрыты, и не пригнуты, и даже не окучены, так уже сложилось. При этом, почему-то мне казалось, что долгая осень поспособствует хорошему вызреванию побегов (а длинных удочек летом 2017 выбросило много роз). Этим себя и успокаивала немного. Но, при длинной "осени" практически до нового года, при теплой зиме (у нас то "плюс" то "минус 5") - всего неделя морозов в марте сделала свое черное дело, и все розы на срезе оказались коричневыми. Думаю поспособствовала и очень-очень дождливая осень (у меня розы до октября были без пятнистостей, а в середине октября началась и мучнистая роса, и черная пятнистость).
В общем резала розы в два этапа, оставив после второго побеги на высоте порядка 40 см. Решила подождать какое то время, и обрезать третьим подходом еще через неделю- дней 10 (вернее уже пилить). Мужа с пилой не было, а когда вернулся, то розы решили ожить. Очень слабенькие почки были, думала не жильцы, и все засохнет. К розам какое-то время не подходила - так много весенних работ, решила не расстраиваться лишний раз. Собственно и не кормила, не стимулировала - просто ничего не успевала. Но они все отошли, и выглядят сейчас довольно неплохо. Понятно, что на цветении такая зимовка скажется, но уж так получилось. Хуже всего себя чувствует Aloha - возможно срежу осенью полностью. Меньше всего подмерзли самые новые посадки.
Нашла фото в один и тот же день в 2017 и сейчас. Фото не очень удачные, но наглядно видно, кто как зимовал в прошлом году и в этом (на опоре Aloha).

https://s9.postimg.cc/5ja5jt3vf/1_2017.jpg https://s9.postimg.cc/ahxnyd2jf/1_2018.jpg

https://s9.postimg.cc/6lkc2dwzf/3_2017.jpg https://s9.postimg.cc/5ja5ju6gb/3_2018.jpg

Марлена 16.05.2018 07:35

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Ира, у нас такая же зима была. Но я в феврале таки укрыла основную массу роз, хотя очень не хотелось. Две неукрытые остинки тоже на высоте 30см обрезала, но отошли и готовятся цвести. Хотя они долго думали... У нас было несколько обледенений, им это очень не нравится. А у вас морозы посильнее наших были.

Э-велин@ 19.05.2018 00:02

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Краски Лета (Сообщение 1135687)
У меня все розы перезимовали очень плохо - остались и не укрыты, и не пригнуты, и даже не окучены, так уже сложилось.

У меня все перезимовали очень хорошо, кроме одной новенькой, за которую я забыла и не укрыла. Признаков жизни не подает.
А те, что на отлично, я уже второй год обрезаю так же, как у вас на фото, очень коротко. Разрослись, опоры нет. Режу коротко и мне так даже больше нравится, кустики аккуратней, а то развесятся, новичков затеняют.. Так что ничего плохого у вас не вижу, к середине лета они будут такими же, как и прошлогодние.

Ферро 19.09.2018 14:00

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Господа розолюбы, у меня вопрос. Постепенно готовлюсь к первой зимовке, дошла до покупки агроволокна. Для укрытия хватит ширины 1,60 м или нужно 3,20? Агроволокно 60-ка (одного слоя хватит же, правильно?), укрывать планирую рядами, по дугам. 1,6 м хватит? А то как представлю рулон 3,2 м - мне плохеет, это ж в бус не влезет, наверное, муж с дому погонит :) Спасибо всем кто откликнется.

zoya_aa 19.09.2018 14:08

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
3,2 в рулоне сложено вдвое, так, что особой разницы не будет, 1,6 мало, рассчитывайте на вырост.

=marina= 19.09.2018 14:14

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Ширину берите 3,2 м. Укрываю 60 -ой в один слой ( плетистые).

Syndy 19.09.2018 14:51

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Ферро (Сообщение 1168642)
Господа розолюбы, у меня вопрос. Постепенно готовлюсь к первой зимовке, дошла до покупки агроволокна. Для укрытия хватит ширины 1,60 м или нужно 3,20? Агроволокно 60-ка (одного слоя хватит же, правильно?), укрывать планирую рядами, по дугам. 1,6 м хватит? А то как представлю рулон 3,2 м - мне плохеет, это ж в бус не влезет, наверное, муж с дому погонит :) Спасибо всем кто откликнется.

Все зависит какой высоты будут пригнутые кусты роз, которые будете укрывать. Мне не на все розы хватает ширины 1,60 м. Ширину 3,20 м я использую под большие плетистые и шрабы. Мне не удается пригнуть большие плетистые (без поломки ветвей) низко к земле, некоторые удается пригнуть только на 1 м. Но, если у Вас миниатюрные розы, флорибунды или чайники, то может хватить и 1,60 м. Я для себя решила эту проблему просто: беру 3,20 м, если много - отрезаю нужную ширину. Агроволокно отлично режется ножом или ножницами.

Ферро 19.09.2018 15:25

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Ух ты, как быстро! Спасибо всем. Розы у меня всякие, и плетистые, и шрабы, и флорибунды, и чайно-гибридные тоже. Но все пока небольшие, прошлой осенью посаженные. Буду думать, возможно и на 3,2 раскошелюсь если найду меньше чем 100 метров, а то 100х3,2 м мне точно на две жизни вперед :)

Syndy 19.09.2018 16:15

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Ферро (Сообщение 1168662)
Буду думать, возможно и на 3,2 раскошелюсь если найду меньше чем 100 метров, а то 100х3,2 м мне точно на две жизни вперед :)

А Вы посмотрите в интернет магазинах, там часто отрезают от рулона нужное кол-во. Еще я недавно видела в Эпицентре, тоже был просто отрезной и в упаковке по 10 м, смотря сколько Вам надо. Правда, в Эпицентре плотность 50. Хотя, справедливости ради, лично я не заметила никакой разницы по сравнению с 60. Я имею в виду итог зимовки роз.

Акация 22.09.2018 05:36

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Первый раз в этом году решила не накрывать розы, а теперь в растерянности. Почитала вас, надо агроволокно покупать. А его прямо на кустик накидывать надо? Раньше листьями накрывала и песком.

Кошка Ш. 22.09.2018 08:33

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Акация, Вы прям внимательно изучите тему, уверена, найдете ответы на все Ваши вопросы. А если потом что-то невыясненное останется - будем выяснять всем коллективом.

татьяна2 28.09.2018 12:19

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Девочки, уже пора окучивать розы? Они ещё цветут.:bye:

Syndy 28.09.2018 21:55

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от татьяна2 (Сообщение 1170175)
Девочки, уже пора окучивать розы? Они ещё цветут.:bye:

Рано еще окучивать и укрывать. Когда будет устойчивый холод и ночная минусовая температура. Я, например, раньше второй половины ноября даже и не думаю про укрытие.

LiiS 09.10.2018 13:37

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Девочки, как перезимовать черенки, укорененные летом? Они сейчас под банками, кучерявятся, если забросать опавшими листьями ореха (он рядом) будет ли достаточно? Зона 6, 6+, никогда розы не укрывала, никогда не обмерзают. Спасибо откликнувшимся!

Олеся* 09.10.2018 13:51

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Лена, нормально перезимуют, проверено,
Можно ещё бутылки немного землёй окучить, чтобы ветром не снесло.

Svetmay 09.10.2018 14:13

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
У меня был такой опыт: горшки с черенками составила внутрь лежащей покрышки
и сверху на покрышку положила оконную раму со стеклом.
Перезимовали отлично, Киевская область.

НаталиЯ80 18.10.2018 22:44

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Объясните мне пожалуйста:
1. Розы ЖК обрабатывать в тот же день как укрываются?
2. Укрывать при стабильном -5?
3. Как же их обрабатывать при минусе. все ж заледенеет.
Читаю, читаю а в голове все перемешалось уже(. В прошлом году от обработки 3% ЖК розы почернели.:cry: Вот и думаю, может чего не так делаю

Syndy 18.10.2018 22:59

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от НаталиЯ80 (Сообщение 1173562)
Объясните мне пожалуйста:
1. Розы ЖК обрабатывать в тот же день как укрываются?
2. Укрывать при стабильном -5?
3. Как же их обрабатывать при минусе. все ж заледенеет.
Читаю, читаю а в голове все перемешалось уже(. В прошлом году от обработки 3% ЖК розы почернели.:cry: Вот и думаю, может чего не так делаю

Отвечу, что знаю.
1. Можно и не в тот же, но чтобы не смыло дождем, иначе вся защита пропадет и будет неэффективно. Нужно будет повторять опрыскивание.
2. Примерно так и есть. Но я часто укрываю и при более высокой температуре, в конце ноября. Если Вы укрываете агроволокном, то происходит хорошая циркуляция воздуха и водяных паров. А если еще и оставить "продухи" с торцов укрытия - то вообще good! Закрыть дырки можно и позже.
3. Обрабатывать нужно раньше, при минусе не сможете, а дальше - см. п. №2.

После обработки железным купоросом листья и часть стеблей могут почернеть. Это нормально. Вот статья про обработку ЖК: http://plodovie.ru/tsvetnik/obrabotk...-osenyu-20867/

Elka 19.10.2018 05:52

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от НаталиЯ80 (Сообщение 1173562)
Объясните мне пожалуйста:
1. Розы ЖК обрабатывать в тот же день как укрываются?
2. Укрывать при стабильном -5?
3. Как же их обрабатывать при минусе. все ж заледенеет.
Читаю, читаю а в голове все перемешалось уже(. В прошлом году от обработки 3% ЖК розы почернели.:cry: Вот и думаю, может чего не так делаю

Почернели - это правильная реакция , ЖК наносит розам ожоги. Если листья были здоровыми то они так и не опадут.
Мы много раз обсуждали что больше вреда или пользы от Железного купороса. Я считаю что вреда больше поэтому не обрабатываю. Если розы больны сейчас например мучнистой росой или пятнистостью, то нужно обрабатывать соответствующими системниками, а не обжигать их ещё дополнительно и ждать от них хорошей зимовки.

Южная 19.10.2018 12:29

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
честно ,не понимаю зачем на юге укрывать розы. У нас стабильной зимы не бывает. На моей памяти было в феврале пару недель -15 и замерзло море,а в другой год в феврале +20 и мы на травке в парке загорали. Я выходила замуж 9 января в -10 и снег лежал,кума за пару лет до меня невестой 13 января в 15 градусов тепла гуляла. Какие такие стабильные -5?))))

zoya_aa 19.10.2018 12:49

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Аня, у нас юг, но сильные ветра, бесснежные зимы и не большие морозы приводят к печальной зимовке, Gebruder Grimm не укрытым перезимовал одну зиму сносно, прошлой зимой хороший взрослый куст обмерз полностью, до сих пор не восстановился полностью и можно сказать не цвел, поэтому когда у меня возникает соблазн не укрыть, я вспоминаю очень плохо перезимовавшие кусты и плетусь укрывать, но я не напрягаюсь, режу под укрытие, гну только Пьра де Ронсара и дедушку барона.

Сынуля 19.10.2018 13:29

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
У нас тоже последнее время зимы отвратительные, часто оттепели, а потом жахнет мороз 20-25 и пиши пропало. Сидеть возле роз я не могу, так что то, что хочу укрыть, укрываю, когда есть время. Стараюсь пристабильном похолодании, а не при такой погоде, как сейчас. У меня гибискус до сих пор цветет:shock: В этом году попробую обработать весь сад рекомендованной смесью карбамида, мк, жк.

Олександр 19.10.2018 23:31

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Я свої троянди вкриваю і при +20. Погода у нас міняється різко, а моє здоровя і комфорт мені дорожчі за кимось придумані правила. Звісно, закривати повністю агроволокном, якщо впереді ще буде сильно тепло- не варто. Краще накрити, але хай продуваються, а пізніше прикрити повністю (для мене- точно не в мінусові температури). В цьому році вчора вкрили при +20, повністю, не залишивши навіть для провітрення. Але з сьогоднішнього дня у нас поступове похолодання (заморозки можливі з наступної середи).

І ще маю одне питання. При застосуванні агроволокна- ви попередньо також окучуєте основу кущів?

Syndy 19.10.2018 23:45

Re: Зимовка роз-3(продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Олександр (Сообщение 1173748)
І ще маю одне питання. При застосуванні агроволокна- ви попередньо також окучуєте основу кущів?

Я, якщо вкриваю агроволокном, то не окучую. Зимують чудово.


Текущее время: 18:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot