Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Болезни, элементозы и вредители винограда (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1372)

Cеpгей 06.05.2012 10:03

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 374323)
Хочу на праздник попробовать Энвидор,

Препаратов на сегодня существует очень много, но стоит ли из-за нескольких паучков постоянно "бомбить" виноградник химпрепаратами ? Здоровый пофигизм еще никто не отменял. Да и само здоровье - оно не вечное...:twisted::twisted::twisted:

Kalina 06.05.2012 20:54

Re: Болезни и вредители винограда
 
Помогите понять что произошло в виноградом (к сожалению пока могу предоставить словесное описание). Сорт "Лидия". Лозе лет 8. Лоза вообще не подает признаков жизни, такое впечатление что ветки сухие. В нижней части лозы, как через раны сочится "вода" (я так понимаю камедь?). На этих ранках образуется затем белесая пленка, иногда с оранжевым оттенком, на некоторых начинает развиваться типа плесени. Весь нижний штамб лозы мокрый. Это все началось еще до дождей.
Все это произошло буквально за пару дней. Вот теперь ломаю голову, либо срочно срезать лозу, либо ждать.....

marchell 06.05.2012 21:43

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Лозе лет 8
Для начала лозой называется прошлогодний созревший побег. Обычно он имеет один из коричневых оттенков, без "ребристости". На следующий год (3-й) этот же побег уже называется старой древесиной (ствол, рукав и т.д.).
Цитата:

В нижней части лозы, как через раны сочится "вода" (я так понимаю камедь?).
Это не камедь, а патока, а если она течёт, значит на уровне корней земля прогрелась до необходимого уровня, и заработала корневая система. Значит куст живой.
Цитата:

Вот теперь ломаю голову, либо срочно срезать лозу, либо ждать.....
Не надо ломать голову, и резать пока ничего не надо, ждите, пока побеги не пойдут.

Kalina 06.05.2012 21:51

Re: Болезни и вредители винограда
 
Сергей, спасибо. Немного успокоили (первый раз увидела такое). А белесая вязкая "масса" что образуется в местах "вытекания", это так патока застывает?

marchell 06.05.2012 22:10

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

А белесая вязкая "масса" что образуется в местах "вытекания", это так патока застывает?
Да.

Витуся 07.05.2012 03:57

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 374506)
. Сорт "Лидия". Лозе лет 8. Лоза вообще не подает признаков жизни, такое впечатление что ветки сухие.

Для нынешнего года нормальная ситуация. Верх замерз. Можно подождать пока внизу просрастут почки. На стволе или из корня. И обрезать над почкой. Или сейчас обрезать - посадить на пень - и ждать когда прорастут новые почки в основании куста. Я обрезаю зараннее, тогда почки просыпаются там, где мне нужно

marchell 07.05.2012 12:13

Re: Болезни и вредители винограда
 
И так, хочу посоветоваться со спецами в области насекомых. Потратил почти день, но так и не смог найти зверя, который сидел у меня на винограде (фото выше). Даю фото больше, може кто поможет определить зверюгу?:oops:

http://s019.radikal.ru/i606/1205/08/37be86070387t.jpg

Milares 07.05.2012 15:14

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 374737)
Или сейчас обрезать - посадить на пень - и ждать когда прорастут новые почки в основании куста. Я обрезаю зараннее, тогда почки просыпаются там, где мне нужно

ой, а как это? поделитесь опытом или статейкой:)

Kalina 07.05.2012 16:06

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 374809)
Даю фото больше, може кто поможет определить зверюгу?:oops:

Вроде похож на вот это - Valgus hemipterus - Пестряк коротконадкрылый

marchell 07.05.2012 17:28

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Вроде похож на вот это - Valgus hemipterus - Пестряк коротконадкрылый
Наташа, огромное спасибо, он, точно он!:twisted:

Куба 69 07.05.2012 17:30

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от Kalina (Сообщение 374506)
Помогите понять что произошло в виноградом (к сожалению пока могу предоставить словесное описание). Сорт "Лидия". Лозе лет 8. Лоза вообще не подает признаков жизни, такое впечатление что ветки сухие. В нижней части лозы, как через раны сочится "вода" (я так понимаю камедь?). На этих ранках образуется затем белесая пленка, иногда с оранжевым оттенком, на некоторых начинает развиваться типа плесени. Весь нижний штамб лозы мокрый. Это все началось еще до дождей.
Все это произошло буквально за пару дней. Вот теперь ломаю голову, либо срочно срезать лозу, либо ждать.....

Скорей всего, что куст вымерз. Удалять пока ничего не надо. Корневая система, видимо, жива до того места где выделяется пасока. Куст в дальнейшем сам разбудит и отобьет спящие почки, из которых и необходимо будет восстановить утраченное.

Dimon24 08.05.2012 22:34

вредители
 
у меня саженци посажены этой весной с открытой корневой ведут себя по разному. некоторые уже выгнали побег почти 10см, а вот бианка только распускает почки. Уже заметил клища:%):%). чем от него можно обработать. есть только актара и би58.
на супер-экстре листики свернулись и покрылись каким то серым налетом. чем можно обработать?
если кемиру люкс развести по инструкции, то сколько раствора лить под кустик посаженый весной?
спасибо...:oops:

Нина 09.05.2012 10:49

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Дима, листики с клещем можно сейчас просто оборвать. Он пока не размножился, потому их не должно быть много.

Dimon24 09.05.2012 12:19

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 375742)
Дима, листики с клещем можно сейчас просто оборвать. Он пока не размножился, потому их не должно быть много.

обовать то можно, но кустики одногодки и на них всего то по несколько листиков...

Нина 09.05.2012 12:30

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Тогда сера и препараты ее, например Тиовит Джет

garlic 09.05.2012 19:25

Re: Болезни и вредители винограда
 
Вот и зудень? забрел... Только на Плевен:wink:
http://i.piccy.info/i7/163b78ba9da7f.../zuden_240.jpg

---------- Post added at 18:25 ---------- Previous post was at 18:10 ----------

Marchell, я вообще виноградарь накакой, только начал погружаться в эту тему, но просматривая Ваши рекомендации по удалению побегов чуйствую носом, шось не те:wink:
Поэтому привожу скачанный трактат по цьому питанню:
Зеленая обрезка винограда.Зеленая обрезкавключает в себя обломку, прищипку, пасынкование, прореживание гроздей, удаление листьев и чеканку.
Обломка. Как только волчковые и порослевые побеги на старой древесине (голове и рукавах) достигнут 15- 20 см, их удаляют. Оставляют лишь те, которые потребуются для замены старых рукавов.
На плодовых звеньях лишние побеги удаляют поздно, когда хорошо обозначатся все соцветия. Если на побеге появился усик - значит это бесплодный побег, его удаляют. В первую очередь удаляют «двойники» и «тройники». Это побеги, растущие из одной почки. Удаляют бесплодный или менее урожайный побег. Если оба бесплодные, то удаляют внутренний или более слабый.
На сучке замещения выламывают побег, расположенный также на внутренней стороне сучка. Оставляют при этом нижний, внешний побег. «Двойников» не оставляют даже при недогрузке куста. Не следует опаздывать с обломкой. При позднем ее проведении растение напрасно расходует на удаляемые позже побеги много питательных веществ. Кроме того, при выламывании наносятся большие раны.
Прищипывание плодоносных побегов на 1 см проводят в начале цветения с целью регулирования роста и для борьбы с осыпанием завязи. Прищипнутые побеги временно прекращают рост, что способствует притоку питательных веществ к соцветиям и слаборослым побегам. Таким образом, формируются крупные грозди, а побеги выравниваются по силе роста. Прищипывание повышает урожай на 15-20 %.
Плодоносящие побеги на сучках замещения не прищипывают.
Пасынкование проводят за лето несколько раз. Первое пасынкование делают одновременно с обломкой или прищипкой. Второе проводят через 15-20 дней после прищипывания плодоносных побегов. При этом верхний пасынок на побеге оставляют, так как он должен продолжить рост побега. Остальные пасынки прищипывают над 2-3 листом. Выламывать пасынки нельзя, особенно крупные, чтобы не повредить зимующие глазки и защитить их от преждевременного распускания осенью.
Однако, на кустах, надземная часть которых сильно пострадала от морозов, наоборот, вызывают рост пасынков. Для этого побеги, развившиеся из зимующих или спящих почек, при достижении 20-25 см длины прищипывают, и развившиеся пасынки способствуют восстановлению куста.
Чеканка - это удаление верхушки побегов с целью повышения урожайности, улучшения качества ягод и хорошего вызревания лозы.
При чеканке удаляется верхушка побегов от 15 до 30-40 см. Чем крупнее грозди и севернее зона возделывания винограда, тем больше листьев надо оставлять над гроздью. Чеканку надо проводить при затухании роста основных побегов (это период с третьей декады августа по 5 сентября). О затухании роста можно судить по верхушкам побегов: при интенсивном росте они изогнуты вниз (чеканку рано начинать), при слабом- выпрямляются. При активном росте побегов чеканка может вызвать обратную реакцию, т.е. вызвать сильный рост пасынков, развитие пасынковых почек второго порядка. При чеканке удаляют 5-8 верхних междоузлий до первого настоящего листа. Тем самым предупреждают поражение молодого прироста болезнями. Сорта раннего срока созревания чеканят значительно раньше, чем поздние.
Т.е. появилась прищипка и чеканка:smile:

Правила форума:
2.11. Запрещено постоянное выделение шрифта цветом, размером и т.д. без особой надобности.

marchell 09.05.2012 20:07

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

но просматривая Ваши рекомендации по удалению побегов чуйствую носом, шось не те:wink:
Напомните, какие, или киньте ссылочку пожалуйста.:oops:

garlic 09.05.2012 20:19

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 375913)
Напомните, какие, или киньте ссылочку пожалуйста.:oops:

Сообщение №105 на этой ветке:bye:

Куба 69 09.05.2012 20:57

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 372832)
Почитайте здесь: Может поможет.:wink:

Все верно и все то. Все рекомендации актуальны и правильны. Только с зуднем бороться, когда он уже появился, трудно. Необходиы профилактические меры.

Витуся 10.05.2012 00:22

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от Куба 69 (Сообщение 375962)
Все верно и все то. Только с зуднем бороться, когда он уже появился, трудно. Необходиы профилактические меры.

С зуднем профилактически не борются. Только по факту.
Если сразу заметить несколько поврежденных листков (3-4) можно их удалить. Но если их много и они появляются во вновь распустившихся - надо обрабатывать акарацидом

---------- Post added at 23:22 ---------- Previous post was at 23:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Milares (Сообщение 374874)
ой, а как это? поделитесь опытом или статейкой:)

Посадить на пень - низкая обрезка. Просто обрезать на 2см выше земли каждый рукав или штамб. Только куст должен находится в лунке. Поэтому спил (срез) на самом деле получается ниже земли

marchell 10.05.2012 07:59

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение №105 на этой ветке
Так шо именно Ваш нос смутило по обломке, я так и не понял.:pardon:

Куба 69 10.05.2012 09:59

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 376148)
С зуднем профилактически не борются. Только по факту.

Если весной, при 4-5 листьях, обработать баковой смесью с добавлением БИ-58, то тогда зудень появляется аж в августе. Вот тогда уже акарицидами его добивать.

garlic 10.05.2012 12:54

Re: Болезни и вредители винограда
 
Зудень выходит в лидеры вредителе на данном этапе:smile:
Сингента предлагает применять НЕОРОН в таком режиме: "...Галлообразующие клещи (виноградная лоза): опрыскивания проводите в фазу вскрытия почек."
Другие источники: " ...Весной при большой численности клещей и в летний период необходимо опрыскивать виноград любым средством против вредителей, например препаратом Неорон или БИ-58. В период вегетации зудень погибает и от обработки препаратами серы."
Правда сера дает эффект при обработке обратной стороны пораженных листьев :sad:

marchell 10.05.2012 13:21

Re: Болезни и вредители винограда
 
Для виноградного зудня и пр. клещей сейчас есть такой препарат:

http://s019.radikal.ru/i608/1205/e8/ee085ffec5ddt.jpg

В этом сезоне буду его пробовать.:wink:

Витуся 10.05.2012 18:44

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от Куба 69 (Сообщение 376201)
Если весной, при 4-5 листьях, обработать баковой смесью с добавлением БИ-58, то тогда зудень появляется аж в августе. Вот тогда уже акарицидами его добивать.

Зачем травить себя БИ-58? Для профилактики? Сначала профилактически протравимся БИ-58, а потом в августе, когда виноград спеет, добъем себя акарицидом :cool: И урожай тоже
Против зудня обработку надо делать тогда, когда он есть и только акарицидом. Обработка обязательно снизу листа.
Гарлик, вообще странно, что зудень появился на Плевене. Вообще он очень полюбляет Восторг, Талисман. Наверное у вас этих сортов нет, вот и приходится довольствоваться тем что бог послал

hymik 11.05.2012 09:48

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от garlic (Сообщение 375893)
Прищипывание плодоносных побегов на 1 см проводят в начале цветения с целью регулирования роста и для борьбы с осыпанием завязи. Прищипнутые побеги временно прекращают рост, что способствует притоку питательных веществ к соцветиям и слаборослым побегам. Таким образом, формируются крупные грозди, а побеги выравниваются по силе роста. Прищипывание повышает урожай на 15-20 %.

Вот тут я не совсем то и согласен, если прищипнуть 1 см, то толку не будет, т.к. прищипнутая кронка останавливает рост только на 3-4 дн., затем рост побега возобновится ещё с большей силой, и питательные в-ва пойдут не в соцветия, а на продолжение роста побега....Нам же надо остановить рост на 12-14 дн, для этого прищипку проводим с оставлением над соцветием 4-5 листов, прищипку начинаем с сбрасыванием первых колпачков соцветий.
Я в прошлом году проводил сравнение, результат поразил...в лучшую сторону))):good:. Обязательно надо оставить 2 верхних пасынка не тронутыми, иначе порвёт почки...:crazy:
Пост не в тему, но от комента не смог удержаться.

marchell 12.05.2012 16:23

Re: Болезни и вредители винограда
 
Прошу помощи в опредилении зверя (вредителя). Сегодня поймал на винограде:

http://s019.radikal.ru/i606/1205/ac/b1dbb0608e72t.jpg

Как по мне, то трубковёрт, но есть сомнения.:roll:

Cеpгей 13.05.2012 08:48

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 377225)
Как по мне, то трубковёрт, но есть сомнения.:roll:

Красивый жук. Цвет переливается, как бронзовый или золотистый.
Наверное тогда это золотистая бронзовка

marchell 13.05.2012 08:51

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Наверное тогда это золотистая бронзовка
Точно не она. У бронзовки нет хобота, и она в разы больше.:wink: Трубковёрт всего 5,5-7мм в длину, в отличии от бронзовки и похож на это: http://macroclub.ru/gallery/showphot...r/5067/cat/500

Cеpгей 13.05.2012 09:07

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 377382)
Точно не она. У бронзовки нет хобота, и она в разы больше.:wink:

Тогда Вам сюда http://gardenmaps.com/

afinna 13.05.2012 10:20

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от Cеpгей (Сообщение 377385)
Тогда Вам сюда

Ну, спасибо :D, удружил)) по запросу "хрущ"
их немерено..., а мы то удивляемся и в апреле летают и в июне..

Ссылку заберу в полезные.

marchell 13.05.2012 11:20

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

по запросу "хрущ"
их немерено..., а мы то удивляемся и в апреле летают и в июне..
http://www.nature-of-oz.com/scarabaeidae.htm Тут фоток хрущей, и не только, полно.:wink:

Витуся 13.05.2012 22:43

вредители
 
Сегодня на одном из кустиков Кишмиша на одном побеге засекла клеща. Обскубала листочки до самого верха. Болячек не видала.
Сейчас нервничаю - будут заморозки или нет. Молодежь укрыла. Большие кусты - укрыта только четверть, а может и меньше. Оказывается агроткани не так много, как я думала. Да и ветруган такой силы, что все срывает. Нужно много прищепок. Тоже надо будет докупить

Витуся 13.05.2012 23:34

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 377225)
Прошу помощи в опредилении зверя (вредителя). :
Как по мне, то трубковёрт, но есть сомнения.:roll:

Самый настоящий трубковерт

Hega 14.05.2012 18:50

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 377681)
Сегодня на одном из кустиков Кишмиша на одном побеге засекла клеща. Обскубала листочки до самого верха. ....

Витуся не нужно срывать листы, пораженные клещем. Ты их опрыскай колоидной серой или любым акарицидом. Листики, то живие, они же питательные элементы еще аккумулируют. Клещ не такой страшный как грибковая зараза.
Оказывается есть сорта винограда, которые клещ особенно любит, у меня это Агат (привитый на Русвен) и Кеша-1, другие кустики его не особо интересуют. Если тебе очень неприятны поврежденные листы, удалишь их ниже грозди, когда они отработают свое после цветения.

marchell 14.05.2012 19:40

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Оказывается есть сорта винограда, которые клещ особенно любит
Видимо так и есть, у меня это Тимур. В начале я показывал, было на 2-3-х первых листиках. Сейчас уже нету, т.е. дальше не пошло. Причём ни чем не обрабатывал после появления клеща.:wink:

П.С. Щас стоял набирал воду под домом (у нас авария в доме, и воды нету в квартирах), так растёт под стеной какой то изабельный сорт, и на нём уже некоторые соцветия зацвели.

Нина 14.05.2012 20:25

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
А я на своей старой-престарой Лидии обнаружила щитовку на одном стволике!:shock: Впервые! Так растерялась, что забыла, чем ее изводят? И откуда она могла там вдруг появиться?

atyan 23.05.2012 12:14

вредители
 
Кажется, я поняла, кто моему винограду жить мешает - клещ виноградный листовой.
А я-то думаю, почему не растет и листья вогнутые!http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=189
Поврежденная коронка Талисмана ( в таком виде уже 2-3 недели, листочки белесые и опушенные с рождения, еще их до разворачивания кто-то погрыз) и единственный нормальный лист:

http://s41.radikal.ru/i092/1205/a5/9173f2e2da22t.jpg
http://s019.radikal.ru/i633/1205/24/55d52de922b7t.jpg

Вогнутые листья Плевена(белое - это зола):http://s51.radikal.ru/i133/1205/93/44f7d48cfecft.jpg
А это - прошлогодний,купленный на выставке "зеленкой" как Идеал(бессемянный):http://vinzap.com/catalog/besscish-sort/221-ideal Если это Восторг идеальный, то он вроде с семечками. Сила роста большая, поэтому повредился меньше, но сухие пятнышки, хлороз и маленькие листья какие-то светлые:
http://s019.radikal.ru/i636/1205/b1/db69915f5994t.jpg
http://s019.radikal.ru/i631/1205/c7/c6275cbcc050t.jpg
http://s019.radikal.ru/i603/1205/22/d7000a7f65d5t.jpg
Зверюга на листике - личинка златоглазки? Они вроде едят тлей и клещей.Видела такую на смородине - держала тлю в зубах, тля была недовольна:D. Еще видела на винограде шустрых красных клещиков - это хищные?
Четвертый мой виноград, посаженный в прошлом году как Гурман ранний, вроде не пострадал:
http://s019.radikal.ru/i640/1205/7d/6e39b77af4f6t.jpg
Побрызгала всех вчера коллоидной серой+янтарная кислота+плантафол. 5л раствора, растений мало - думаю,что я клещей просто утопила!:D

marchell 23.05.2012 12:27

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 
Цитата:

Зверюга на листике - личинка златоглазки?
Именно! Хоть и хыщник, но очень полезный!:wink:

http://s019.radikal.ru/i634/1205/eb/f7b9b0a0ba32t.jpg

Виола 26.05.2012 22:59

Re: Болезни и вредители винограда
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 376370)
Против зудня обработку надо делать тогда, когда он есть и только акарицидом. Обработка обязательно снизу листа.

Витуся, пожалуйста, напишите, какой именно акарицид нужно брать? У меня листья новопосаженного Кишмиша Столетие, поражены этим зуднем. Я погуглила:smile:, если бы это был взрослый куст, можно было бы, наверное, серой ограничиться... Но у меня совсем крошка. И еще вопрос, остальные саженцы тоже обрабатывать ( у которых есть листья)?
Заранее спасибо.


Текущее время: 14:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot