Re: портулак
 

як варіант: в серпні зберіть урожай і висійте сидерат .
----
не буде насіння- не буде портулака.

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:09 ----------

[QUOTE=елена.п;305483]...простите пожалуста...но вы сами -то поняли QUOTE]
насіння проростає не водночас, частина протягом року частина на наступний, частина через Х - років,
щоб заставити насіння прорости одночасно і використавують такий метод.

Re: Уничтожение сорняков
 

...никакие сидераты не спасут от этого сорняка..только механическим и кропотливым трудом...

Re: Уничтожение сорняков
 

так і старість зігне в три крюка, такий шлях програшний

---------- Post added at 21:28 ---------- Previous post was at 21:18 ----------

[
може краще йти шляхом
а) зміни механічного складу грунту
б) щось "намудрувати" з кислотністю чи мінеральним складом
адже не повсюдно один вид буряну росте

Re: Уничтожение сорняков
 

Так ведь есть ещё и мульча : )))
Да и на счёт только сидератов, Вы погорячились, мало что после ржи выживет, разве что васильки...
Я уже про обязательный механический труд столько наслушался, что жить страшно... только зайду на огород, гляну, вроде и без механического труда получается, я может быть и рад бы дополнительной физической нагрузке, но спина, знаете ли обижается, приходится выводить сорняки тяжёлым интеллектуальным трудом : )))

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:30 ----------

А вообще, я собираюсь под виноградом залужить портулаком. Может некоторые междурядья залужу, хорошо растёт, не вытаптывается

Re: Уничтожение сорняков
 

Альбертыч, а Вы название не перепутали случайно:D может чем-то другим залуживать будете?:wink: это я по-поводу вытаптывания и подобных мечт:D эту заразу, даже в компост бросать нельзя, потом не избавитесь никогда:pardon:

Re: Уничтожение сорняков
 

Дело хозяйское, но лучше бы подобрать культуру, которую легче можно извести в случае чего :pardon:. Чтобы победить портулак, вам придется сидеть на корточках часами, выковыривая каждое растение, не оставляя ни одного листика :crazy: (а они отламываются на раз-два). Как сказала когда-то Лена п., заниматься хирургией и микро-хирургией :D. А вы, я так понимаю, подобные физические нагрузки не приветствуете.
И да, другими сидератами его не прибить. Портулак сам, играючи, глушит пырей. И на мульчу его нельзя использовать, и в компост класть тоже, поскольку из каждого отломанного листочка очень легко развивается новый агрессор. Только сжигать. Но и горит портулак плохо - большой запас воды в стеблях и листьях.

Re: Уничтожение сорняков
 

По поводу вытаптывания я погорячился немного, слишком нежный для этого, а так, чего тут страшного...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%...EE%E4%ED%FB%E9
И почему его в компост бросать нельзя, между прочим, считается кулинарным продуктом...

Почему не избавлюсь? Он растёт у меня помаленечку, на свободных местах, но их (свободных мест) мало, когда мешает, то тяпкой тюкну...

Моя технология возделывания огорода, не подразумевает сорняков в больших количествах, у них просто нет возможности развиваться, тогда, когда они мне не нужны...
Залужить портулаком кусок под виноградом, это так, блажь, чисто посмотреть, что получится... я сейчас вообще рассматриваю различные способы залужения...
На Виноградном, адекватный народ отписывался, что вполне нормально подходит... нормально симбиозит с клубникой и картошкой, с виноградом разумеется... вполне употребим в пищу.

Re: Уничтожение сорняков
 

А вы сначала сами попробуйте из него салат :wink:.
В компост нельзя бросать из - за того, что вы резко расширите его среду обитания на вашем участке.
Клубнику он глушит. Морковь, капусту (когда рассада молодая) тоже.
И потом - зачем разводить трудноубиваемую гадость? Вдруг у вас планы переменятся? Вдруг не будет времени на выполнение методы? А портулак-то останется...

Re: Уничтожение сорняков
 

Гм... может мы действительно о разных растениях говорим... есть он у меня на огороде, что на этом, что на прошлом... развивается только на чистых поверхностях, я и в лопатные-то времена не особо парился борьбой с ним, а уж сейчас и подавно...
Я не видел ни одного кустика портулака, пробившегося, даже через не очень толстый слой мульчи (может внимания не обращал). Вьюнок да, тот пролезет и через 20 см, а этому и 5 см проблема.

А на счёт пырея, Вы точно знаете, может стоит попробовать побороться : )))

Re: Уничтожение сорняков
 

И я так думала в прошлом году :D. И даже высказывала аналогичную идею. А потом оказалось, что пырей свести легче.

Re: Уничтожение сорняков
 

Так у меня же, не метода борьбы с сорняками... отсутствие сорняков, это побочный эффект общей агротехники.
Компост же, я не делаю, точнее делаю прямо на грядке в виде активной мульчи, а если поверх мульчи бросить сорняк, то за месяц-другой высохнет не только портулак, но и корневище пырея или даже свинороя... вот это сорняк, это я понимаю... зверюга, пырей нервно покуривает в сторонке...
Посмотрим, я ещё не определился, ну а салатик попробую, скажу жене, что это новый вид шпината скрещенного со спаржей... : )))))

Re: Уничтожение сорняков
 

ващет портулак опасен не своими листиками, которые таки не укореняютца после обрывания, да и сама растюха быстро вялится , если её ссапать и повторно укоренить её можно ТОКА целенправленно поливая... портулак опасен своей особенностью дозаривать семена даже в оторванном виде.. и плодить он этих семян несётное множество...:pardon:
по поводу салата... едят не сорный портулак, а специально выведенный овощной вариант, который не сорничает...:D

Re: Уничтожение сорняков
 

Из моего опыта следует, что и за 4-5 месяцев этот товарищ может не высохнуть :smile:. Свой урожай портулака я с весны до осени складирую на бетоную крышку канализации. И пересыхает он не весь. В нижнем слое вообще свежак. А верхний, если и подвялится, моментально напитывается влагой в дождь. Говорю же, сжечь в августе вырванный в мае сорняк тяжело.

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:09 ----------

То у вас портулака не было :pardon:. Я вам в мае фотку листика с корнями покажу :sad:.

Re: Уничтожение сорняков
 

Вывод... до цветения, цапкой тюк... и нет портулака...
Едят и сорный, так что лучший метод борьбы, это перевести его в раздел возделываемых культур и начать ухаживать, став культурным растением, он тут же начнёт болеть и будет забит сорняками и постепенно выведется с огорода
http://kovcheg.kiev.ua/kardamon/portulak.html
http://www.c-cafe.ru/words/174/17312.php

Re: Уничтожение сорняков
 

с весны?! портулак появляется у нас на огородах, грядках тока в начале июля... пока не наберётся определённа сумма положительных темпуратур...семена раньше не прорастут.. бороться с им с стадии прорастания легче -лёгкого.. прошол плоскорезом(тяпкой) по всходам.. типа прорыхлил и усё! зачем дожидаться полного развития растени...:pardon:

Re: Уничтожение сорняков
 

В конце мая уже есть у меня.

Re: Уничтожение сорняков
 

деточка.. я с этим растением познакомился , когда вы ешо это.. в садик ходили...:smile: любой сорняк можно извести, если знать его слабые места... повторяю ещё раз... не будет портулак повторно укореняться, если не создавать ему таких условий... и в компост его можно класть(я сбрасываю и не вижу в этом никакой проблемы..) :pardon:

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:16 ----------

если тока у вас не песок на участке....на глинистых почвах портулак появляется знаачительно позже..:pardon:

Re: Уничтожение сорняков
 

Золотые слова...

Re: Уничтожение сорняков
 

не.. брульянтовые:good:

Re: Уничтожение сорняков
 

Разве что присыпав термоядерным только что закупленным куряком :crazy:.
Да, условия каждого отдельного участка сказываются, конечно :wink:. Но я со своим борюсь (и с некоторыми успехами) второй год, и думаю, что портулак, раз уж завелся, надо уничтожать аккуратно, последовательно и методично.

Re: Уничтожение сорняков
 

Можно обычным сеном или соломой, слоем в 5-10 см.

А если он появляется в мая, то в апреле можно посеять горчицу или фацелию, а ещё лучше с осений рапс или сурепку... в мае портулак приходит, глядь, а там сидерат расположился, что не протиснуться, он обидится и уйдёт

Re: Уничтожение сорняков
 

Ага, как же :D, обидится :crazy:. Объест, обопьет, вытеснит и сидераты, и другие сорняки, и огородные культуры вместе с ними.

---------- Post added 22.12.2011 at 00:02 ---------- Previous post was 21.12.2011 at 23:58 ----------

Под сеном ему будет влажно и хорошо. Вы его так не убьете, а сохраните для следующего сезона :wink:, продлите себе, так сказать, радость общения :razz:.
Хотя, если вы уж так загорелись идеей, то экспериментируйте на здоровье :D. Я уже достаточно высказалась для того, чтобы другие наши форумчане сделали свои выводы :smile:.

Re: Уничтожение сорняков
 

Я вообще-то не уверен, что мы про одно и то же растение говорим... у Вас зверь какой-то... ему нужно Солнце и появляется он на чистой земле, на ней, он действительно способен что-нибудь задавит, но он не раздвинет растущий сидерат, это место уже будет занято, он сможет расти только после сидерата... а мульчу он не пробьёт, это не вьюнок, а мирное стелющееся растение, которое без соответствующего освещения захиреет...
До следующего сезона под мульчей, он не сохранится, так как вымерзнет, если раньше не перегниёт... но прикол в том, что на следующий сезон, будет уже новая мульча...

Re: Уничтожение сорняков
 

Так у Лены п. тоже такой зверь :pardon:. С показанным вами на фото - одно лицо.
Постойте, почему только на чистой? На любой! В пырее появляется и давит его. Под розами, а они прожорливые барышни и еще как отвлекают на себя питательные ресурсы и воду. Под орехом и его листовым опадом (а под этим деревом довольно густая тень). Об огороде, клубничнике и говорить не приходится. То он у вас пока еще юн и не расширил ареал обитания. Посмотрите, что будет в следующем году.

Re: Уничтожение сорняков
 

На занехаянном газоне близ артезианской скважины в нашем микрорайоне прошлогодним летом вдруг вырос сплошной портулак. Ну всё, подумала я, обычным травкам каюк. Ан нет, этим летом еле нашла всего несколько растений портулака на огромном газоне.

Re: Уничтожение сорняков
 

и он у Вас сразу гибнет во влажной среде:crazy::D в компосте, он за счет своей мерзопакостной способности мгновенно давать миллион семян, и выживать даже без почвы при наличии минимальной влаги, живет еще минимум месяц. потом когда таким компостом мульчировать, сразу начинаешь понимать- что такое хорошо, и что такое плохо.

в конце мая появляется на песке. И размножается действительно даже кусочком листика, если где-то осталось.

- любую пробивает. Не сразу, но пробирается. Даже на свалявшеся траве, плотной селится.

---------- Post added at 10:17 ---------- Previous post was at 10:14 ----------

Олег, а Вы тоже его в такой стадии тяпкой по башке:D, или это роздумы на тему:wink: По барабану ему Ваша тяпка. Ему для жизни долгое время и почва не нужна. Он живет, даже если лежит на ней ногами сверху. А если чуть появляется влага, мгновенно начинает расти.

Re: Уничтожение сорняков
 

Мутант какой-то, удивляет одно, оно же и беспокоит, как он ещё не расселился и не покрыл собою всю планету... боюсь, что нас ждёт ужасное будущее...
Что типа Дня триффидов : ))))

Не знаю, у меня отдельные мирные кустики, легко вытяпываются, на мульче не растут, зимою вымерзают...

Re: Уничтожение сорняков
 

..в наших краях такого добра не достать, самим мало кто выращиает...

Re: Уничтожение сорняков
 

Альбертыч, у меня его тоже еще5 лет назад не было вообще. И никто о нем и не слыхивал особо. А теперь, я Вам хочу сказать, что это превращается просто в бич. Если пока нет, это не значит , что не будет потом.:wink:

Re: Уничтожение сорняков
 

В наших местах, я его всегда помню, но не припоминаю, что бы досаждал...
Он у нас появляется после уборки основной культуры, на голой влажной земле...
Может потому у нас и не разрастается, что влажная земля в наших местах, летом редкость...

Re: Уничтожение сорняков
 

У меня тоже всегда сухо, и я то думаю,ну чего я рву-рву этот портулак,а его все больше и больше становится.Уже на соседей грешить стала. Теперь ясно, какой монстр поселился в цветнике. Надо запастись тяжелой артилерией на весну.

Re: Уничтожение сорняков
 

..Нинуль, если ты имешь в виду Раундап.и пр., могу упокоить...он его только чуть угнетает, но, не убивает,.портулак у меня ковром,по меже между соседями, подобными препаратами, я просто измываюсь над ним(или он надо мной???):crazy:....живет:pardon:

Re: Уничтожение сорняков
 

Возьму тройную дозу:evil: и кисточкой его, пока не поздно еще.

Re: Уничтожение сорняков
 

Ну, а я по прежнему, постом и медитацией мульчей и сидератами... ибо, портулак у меня появлялся только там, где не было ни того ни другого.
Впрочем, если не забуду, то понаблюдаю за этой "зверюгой" в процессе залужения...

Re: Уничтожение сорняков
 

Нина, ему по барабану Раундап в любой дозе. Он ведет себя как суккулент, и наверно в этом проблемма его живучести.Только руками выбирать можно и на уровне совсем маленьких:%) Тогда кое-как еще можно его сдержать.

Re: Уничтожение сорняков
 

вот тока не нада ляля.... ещё раз могу всем ПОВТОРИТЬ если знать слабое мосто растени. то проблем с ей неть....:pardon: это раз.. второе, да я НЕ БОЮСЬ класть выполотый портулак в компост... и не засоряет он ничего(у меня)... всё зависит от стадии развития растени...
третье.... и основное.. простое рыхление в стадии всходов уничтожает портулак НАРАЗ! просто не нада зевать... это же относится и к мокрице...:twisted:

---------- Post added at 20:10 ---------- Previous post was at 20:08 ----------

нинуль.. его хорошо берёть лонтрел(если лень тяпать на стадии всходов)... или ещё можно 2.4 -Д попробовать..:smile:

Re: Уничтожение сорняков
 

Олег, я не хочу ничего доказывать, не уничтожает, не погибает эта сво ни при рыхлении, только выпалывание в маленьком возрасте. Мокрицы у меня почти нет. Песок-раз, все что было медленно и уверенно вывела простой своевременной прополкой.
Есть еще один сорняк, тоже достотачно молодой в нашенской зоне, тоже из серии неубиваемых. Найду фото - покажу.
И вообще, я думаю, что все эти несвойственные нашей зоне сорняки, размножаются с такой силой за счет высоких летних температур.

Re: Уничтожение сорняков
 

портулак огородний это чистой воды наш сорняк...:pardon: разносится и хорошо развивается ТОЛЬКО на обработанной и чистой от задернения почве...часто заносится в сады вместе с навозом...очень плохо растёть на щелочных почвах...

Re: Уничтожение сорняков
 

Кто сказал, что плохо растет? Великолепно себя чувствует. Забивает всё!!!!!!! Сплошным ковром покрывает...

Re: Уничтожение сорняков
 

он прекрасно вынимается, его даже дергать не надо и в этом его очевидный жирный+.
меня больше донимают иные звери.