Re: Шелковица
 

Вот уж не думал что в Австралии тоже могут быть проблемы с саженцами:shock:
Судя по фотке кора и листья шелковичные.Правда на правом побеге ,на уровне земли просматривается перетяжка - может это и есть прививка (копулировкой?)? Тогда левый побег желательно убрать.
Но листья на обеих побегах одинаковые - тогда не знаю, что и сказать.
У нас шелковицу прививают на ее же сеянцы,а на что еще ее можно привить?
Ирина - а я разве не так сказал?:shock:

Re: Шелковица
 

Мне кажется, что сортовую шелковицу прививают на "дичку"... Будет шелковица, но мелкая!

Re: Шелковица
 

у меня, видимо, плохо фотография получилась. в том то и дело что левый и правый побеги совершенно разные. Левый больше 1,5 метров, листья мельче, ветки тоньше, кора светлее, ни цветов, ни плодов. Правый 0,5м, листья и ветки крупнее, пара - тройка плодов на нем каждый год, сам побег не растет.

Re: Шелковица
 

А он и не будет расти - через прививку питательным веществам от корня намного труднее проходить, чем через непривитый побег.
Я правильно все увидел.У Вас сейчас весна - срежьте подвойный (левый) побег и тогда все питание пойдет на прививку.Вот тогда и начнется ее рост .
А летом или осенью поделитесь результатом.Хотя он и так понятен.

Re: Шелковица
 

а насколько срезать? местные пишут что шелковицу можно обрезать только ранней зимой, иначе из стволов будет сок течь (не знаю как это по русски называется), но видимо это относится к настоящей шелковице, а не к подвою, правильно? и еще чем больше обрезаешь, тем сильнее растет, но правый побег в этом году обрезать не надо, да?

Re: Шелковица
 

Возможно Вы и правы по срокам обрезки.Я свою обрезаю осенью.
Я подумаю как лучше быть.Видел выделения сока-пасоки на поврежденных деревьях.
Решение должно быть и в Вашем случае.
--------------------
Немного подумал и порылся в сети.Летом можно безболезненно обрезать молодые побеги.
Потерь сока при этом не будет.Так Вы перераспределите рост в сторону привитого побега.
По крайней мере обязательно всех точек роста - верхушек и возникающих пасынковых побегов.
Убедил я Вас?

Re: Шелковица
 

нет-нет, я в Вашем решении не сомневалась, только все таки - насколько обрезать?

Re: Шелковица
 

а вот штамбовая шелковица, чисто декорация? или все таки есть такая, которая еще покушать?

Re: Шелковица
 

Вы имеете в виду с плакучей формой кроны?Этот секрет выращивания подобных деревьев хочу разгадать.Ведь есть даже "плакучие" формы яблони и черешни.В Николаевских парках наблюдаю софору японскую с подобными побегами...
Догадываюсь как они эти деревья получают,но литературных ,описанных способов нигде не могу встретить.
и если я правильно понимаю способ выращивания - то это обычные деревья,только низкоурожайные из-за подобной формы.Но завлекательно выглядевшие.
вы должны остановить рост там где не нужно и создать где нужно.Корень будет давить соки (скажем упрощенно так) во все побеги.Правда через прививку ему это сделать чуть труднее.Поэтому Ваша задача остановить рост подвоя либо прищипкой точек роста,либо срезанием зеленых (этого года) побегов .
В цифрах от двух см - до всей длины прироста.
(Была мысль предложить сделать проволочную перетяжку основания порослевого подвойного побега - но чуть подумав - так делать нельзя - рост продолжится,а питание корня ухудшится.)

Re: Шелковица
 

Залежить від того, як зрослися підщепа з прищепою. Якщо зростання повне, то зрізаємо весь пагін підщепи. Якщо часткове зростання, то протягом періоду вегетації прищипуємо пагони підщепи до повного зростання прищепи з підщепою, а молоді зелені пагони підщепи виламуємо повністю. Зрізати гілки безпечніше в період початку росту листя

Re: Шелковица
 

У нас в школьном дворе такие растут сами по себе без всякой формовки, плоды дают. Правда, мелковатые.

Re: Шелковица
 

Извините пожалуйста, я не знаю как определить степень сростания, может быть вы по фотографии сможете сказать?

---------- Post added at 06:39 ---------- Previous post was at 06:33 ----------

Юрий, я прищипнула пока, действительно сочились они довольно заметно. я вот еще что думаю - так получилось что я все время зимой обрезала вот этот подвой, правую ветку никогда не трогала, как же, там же плоды будут, а наверное нужно наоборот, т.к. книжки говорят чем больше обрезаешь, тем активней растет

Re: Шелковица
 

Любое растение (и не только ) это результат равновесия вершков и корешков (опять сильно упрощаю).То есть если Вы обрежете побеги,то поскольку корни рассчитаны на обеспечение большей зеленной массы - создадут дополнительное давление соков которое погонит оставшиеся ветки или пробудит спящие почки.Так удаляя (прищипывая) на молодом саженце "ненужные" (для формировки) побеги Вы создаете скелет дерева.Расти должно только там где нужно садоводу (и дереву). Поэтому, если Вы подрежете привитую часть - прежде всего еще сильней погонит подвой.
А нам (Вам) это как раз и не нужно.Важно оставить на подвое максимум листьев - они будут питать и развивать корень,и не давать ему расти (подвою) прищипками - чтобы начал расти сортовой побег.
А осенью конечно, подвойный побег удалить - переключив на следующий год весь корень на сортовую ветку.
Вот тогда Вы и увидите настоящий рост!
ПС Обрезаю свою шелковицу всегда осенью,когда есть время.Не задумывался что она такая плакса.
Весной попробую обрезать на ней ветку - хочу убедиться лично в этой проблеме.

Re: Шелковица
 

совсем-совсем все удалить?

Re: Шелковица
 

Удалить в период покоя .Совсем.Если Вам нужна сортовая шелковица.
И не допускать этого безобразия (роста побегов подвоя) в будущем.
А сейчас

Re: Шелковица
 

а так нужно со всеми привитыми растениями поступать? у меня еще и сирень так растет - отдельно ветка сирени, отдельно подвой (privet, это кажется бирючина по-русски)

Re: Шелковица
 

Між корою підщепи і прищепи відсутні тріщини і мікродупла, а по стику утворився невеликий наплив спільної кори. Це ознаки повного зростання

Re: Шелковица
 

Если Вы хотите выращивать сортовые растения ,то несомненно.
Иначе подвой рано или поздно возьмет верх над прививкой.
За этим надо постоянно следить за привитыми растениями.
Если появляется подвойный побег, то это последнее предупреждению садоводу,что что-то не в порядке с растением.
И надо искать причины и принимать меры.

Re: Шелковица
 

ПС Обрезаю свою шелковицу всегда осенью,когда есть время.Не задумывался что она такая плакса.
Весной попробую обрезать на ней ветку - хочу убедиться лично в этой проблеме.[/QUOTE]
мне кажется, австралийская зима примерно равна украинской осени, в этом году стояли самые сильные морозы за последние 50 лет - несколько дней подряд утренние заморозки были до -6, днем, правда +10+15, и при этом шелковица была в состоянии покоя, ничего не текло. Все мои книжки предупреждают об опасности обрезания весной, правда при этом разрешают повторную обрезку летом для второго урожая, может быть имеется в виду только тропическая часть Австралии. Но вот ни одна зараза ни в одной книге не предупреждает о проблемах с прививкой

Re: Шелковица
 

В прошлом году обрезал молодые ветки шелковицы в руку толщиной в апреле месяце- проблем не было вообще. Сокоистечение как у яблонь ранней весной- практически никакого. Замазывал Благосадом. Но тут такое дело... По отношению к нам в Австралии все вверх ногами. Может и некоторые явления кверху дыбом получаются :D ?

Re: Шелковица
 

По можливості гілку підщепи можна не обрізати, а прищепити на неї ще один сорт шовковиці:good:

Re: Шелковица
 

О, плакучая шелковица - моя мечта! У меня есть обычная, вымахала как тополь, и ягодки достаюся только птичкам на верхушке и муравьям на земле. Когда-то в Крыму видела плакучую шелковицу - это же находка для садовода-любителя! Растет эдаким шатром, заходишь в него в полный рост и обрываешь спокойненько ягодки, ничего не осыпается и не теряется. Да и места занимает 4-5 квадратных метра, высотой метра 2 - 2,5. У меня есть молоденькая дичка шелковицы, выросла сама из зернышка. Хочу ее перепривить плакучей формой, уже и присмотрела, где ветку чикнуть :smile: Но есть много вопросов по самой процедуре - в какие сроки прививать? Черенком или окулировкой? На какой высоте делать прививку? Какую веточку привоя заготовить - просто срезать плеть или есть секреты? Ну и самый глупый вопрос: прививать череночек все-таки почками вверх, потом при отрастании побег сам начнет опадать вниз? Если есть практики, которые создавали у себя плакучую шелковицу - очень прошу проконсультировать! :Rose:

Re: Шелковица
 

Видела в продаже в Вашем Саде плакучую шелковицу. Консультанты сказали, что она - чистый декорат, плодов не дает. :pardon:
И у меня вопрос. Моя шелковица
http://i.piccy.info/i7/b5156a49d21cd...193_2__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-11-13-14...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i7/25279ee51c388.../F_021_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2012-11-13-14...80x240-r/i.gif
Сорт продавался под названием Гигантелла. Дереву шесть лет, пересаживалось. Сейчас высотой метров 5. Подскажите, пожалуйста, какая конечная высота у взрослого дерева этого сорта /а то мои соседи нервничают. :D /.

Re: Шелковица
 

Не знаю по сорту Гигантелла, но моя обычная давно уже улетела за высоту проводов... Какая, интересно, высота столбов линий электропередачи? :D

Re: Шелковица
 

...если чесно...и я бы нервничала, если бы мне подсадили под участок эту чудо-ягоду..."слон в бассейне" по другому не скажешь, не говоря уже о мухах...:smile:

Re: Шелковица
 

Не, хорошая вещь.
Во-первых, единственная фрукта, которая ничем не болеет и никем не повреждается /ну, у меня, по крайней мере/. Не требует никаких опрыскиваний, подкормок и т.д. - полностью натуральный продукт. Воробьи, как ни странно, на нее не зарятся - наедаются черешней :D, мухи тоже равнодушны.
Во-вторых, плодоношение начинается с конца мая и продолжается почти полтора месяца. Ягоды созревают не все сразу, а постепенно, что очень удобно для сбора.
В-третьих, исключительно полезна из-за очень высокого содержания йода и железа, превосходно очищает кровь, а значит, и весь организм, регулирует давление, и еще много чего пользительного.
В-третьих, просто очень вкусно. Причем, для любителей кисленького можно есть ягоды в стадии неполной зрелости, а зрелые - сладкие как мед. Вкусный из неё джем, наливка, компот-ассорти. Из замороженных на зиму ягод получается превосходная начинка для пирогов, варю зимние компотики.
Ну да, мусорит. :pardon: Ну, дык, снимаем ягоды вовремя, не садим возле дорожек.
Не, очень я её полюбляю. :good:

Re: Шелковица
 

Лучче адын шэлковиц, чэм дэсят ежэвик!:good::D

Re: Шелковица
 

ЛОРИК29, как Вы ее собираете? Трусите на что-то или обрыватет? У меня никогда не получалось больше литровой банки за один раз собрать - уж очень неравномерно зреет. Да и высокая у меня, думаю обрезать ее пониже.

Re: Шелковица
 

Так шелковицу стричь можно. Прекрасно поддается стрижке - можно "каре" можно под "бобик" или еще какой фасончик.
У меня возле дома в Киеве шелковица в качестве бордюра посажена. Сколько себя помню растет. И стригут ее каждую весну как самшит, на высоту 1,4м. И ничего. Еще и ягоды есть
В этом году я регулярно 2 раза в неделю приходила с агротканью к дереву и трусила ягоды. Вкуснятина!

Re: Шелковица
 

Это я про свою шелковицу сказала, а не про ту что в Киеве кустами растет :D
Фото моей - в теме Меняемся черенками плодовых