Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Клуб знатоков и любителей картофеля (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Картофель агротехника (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=25458)

Absent 28.03.2017 23:27

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 1018406)
Но я уже 2-й год им не пользуюсь.но не из-за его опасности,а из-за того что у жука уже выработалась устойчивость к имадаклоприду.А пользуюсь препаратами с другим составом

Всем привет! :drinks:
Если не трудно, расскажите что это за новые препараты с другим составом, как я понимаю это уже не неоникотиноиды?
Прошлый год показал уже практически полную адаптацию жука к этим ядам.

Teglen 30.03.2017 09:25

Re: Картофель, агротехника
 
Сомнения по поводу опилок развеялись.
За 12 дней проращивания ростки по 1-1,5 см, корешки "бородой" по 2-3 см. Если бы опилки угнетали бы рост, то корни не лезли бы в агрессивную среду. Спустил в подвал, чтобы не переросли до выходных.

Картофаныч 30.03.2017 15:14

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Absent (Сообщение 1019795)
Всем привет! :drinks:
Если не трудно, расскажите что это за новые препараты с другим составом, как я понимаю это уже не неоникотиноиды?
Прошлый год показал уже практически полную адаптацию жука к этим ядам.

Любой препарат без имидаклоприда.Это Селест-топ,это Энжи.да даже давно забытый Банкол.
В чем суть.В Украине значительное большинство препаратов на основе имидаклоприда.И в любом районе где выращивается картофель большинство обрабатывает этими препаратами. И токсичные вещества ,попадающие в жука не накапливаются и не убивают последующие поколения, а наоборот,организм жука перестраивается так,что имидаклоприд перестает для них быть ядом.И он уже не травится.Поэтому независимо от брендов фирм,постоянно одни препараты уходят с рынка и появляются новые препараты с другими действующими веществами.:friends:

Absent 30.03.2017 19:26

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 1020611)
Любой препарат без имидаклоприда.:friends:

У нас уже и препараты на основе Тиаметоксама(Актара, Селест топ)
толком не держат.
Опрыскивание клубней перед посадкой(системное действие) помогает только до начала бутонизации-цветения. И это всё.
Последующие же опрыскивания ботвы, если их проводить, помогают мало, слегка прореживая стройные ряды колорада и незначительно и временно снижая его активность.

tekton 30.03.2017 21:20

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Absent (Сообщение 1020761)
У нас уже и препараты на основе Тиаметоксама(Актара, Селест топ)
толком не держат.
Опрыскивание клубней перед посадкой(системное действие) помогает только до начала бутонизации-цветения. И это всё.
Последующие же опрыскивания ботвы, если их проводить, помогают мало, слегка прореживая стройные ряды колорада и незначительно и временно снижая его активность.

Актара присутствует на рынке уже более десяти лет. Жук успел приспособиться. Я стараюсь брать двухкомпонентные препараты (антиколорад - имидаклоприт, лямбда-цигалотрин) и дозу даю по верхней меже или даже немного выше. Клубни перед посадкой не обрабатываю, разбираюсь с жуками при их появлении.

Teglen 30.03.2017 22:38

Re: Картофель, агротехника
 
Картофаныч, прочитал и опробовал ваш способ проращивание картофеля в черных пакетах. Вчера (после 4 дней проращивания) посмотрел картофель и увидел очень много плесени. Часть клубный выбросил. Они были с небольшими повреждениями и были полностью покрыты плесенью и начали гнить. Вы какой то химией протравливаете картофель при таком методе проращивания или отбираете идеально целые картошины? Я обрабатывал только марганцовкой. Во влажных опилках такой проблемы не было. Картофель примерно одинаковый.
Еще заметил, что при проращивание в черных пакетах проклевывается большее количество глазком и развитие их равномерное.
Заранее благодарен за ответ.

Absent 30.03.2017 23:33

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от tekton (Сообщение 1020835)
Клубни перед посадкой не обрабатываю, разбираюсь с жуками при их появлении.

Раньше так же поступал, но сейчас у меня они стали появляться вместе с первыми всходами картофана.

Фото моё, середина мая прошлого года. И такое почти под каждым кустом.
Земля 'забита', дожди лили чуть ли не ежедневно
http://i.piccy.info/i9/8f4b854574588.../zhuky_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-31-14...80x240-r/i.gif

Картофаныч 31.03.2017 09:21

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1020882)
Картофаныч, прочитал и опробовал ваш способ проращивание картофеля в черных пакетах. Вчера (после 4 дней проращивания) посмотрел картофель и увидел очень много плесени. Часть клубный выбросил. Они были с небольшими повреждениями и были полностью покрыты плесенью и начали гнить. Вы какой то химией протравливаете картофель при таком методе проращивания или отбираете идеально целые картошины? Я обрабатывал только марганцовкой. Во влажных опилках такой проблемы не было. Картофель примерно одинаковый.
Еще заметил, что при проращивание в черных пакетах проклевывается большее количество глазком и развитие их равномерное.
Заранее благодарен за ответ.

http://s016.radikal.ru/i334/1703/7d/f06dc2c1c505t.jpg-проращивались на свету.

http://s019.radikal.ru/i629/1703/10/3eb2507f8fd4t.jpg-Проращивались в темноте

http://s020.radikal.ru/i706/1703/76/ef25e8c8b07ct.jpg-Посредине-клубень пророщенный на свету,по краям -в темноте. Сроки проращивания и т-ра одинаковые.

http://s020.radikal.ru/i714/1703/6e/5fd4aa4db77bt.jpg-Пророщенный в темноте более крупно показан.Здесь все есть для дальнейшего развития и ростки и корни.Вы писали, что в опилках корни занимают уже какое-то объемное положение,а без опилок-нет.И при посадке в землю последним нужно тратить время на объемное восстановление. Не могу согласиться. И в том и другом случае при засыпке землей-это объемное расположение корней будет нарушено.Но это объемное расположение на мой взгляд не инрает особой роли.Важно ,чтобы корни получили доступ к питанию в земле.

http://s56.radikal.ru/i154/1703/fc/653c48ef2600t.jpg-После просушки клубни помещаются в кульки.

http://s19.radikal.ru/i192/1703/94/7b709129f573t.jpg-Вот так выглядит прорастание.Проращивание в кульках-позволяет делать эту процедуру в городской квартире,без нанесения ущерба чистоте в ней.

Технология такая.
1.Мою картофель.2.Замачиваю либо в марганцовке(15 мин),либо...В этот раз часть картофеля в маленьких черных одноразовых тарелках замочил в Силушке(препарат биологический для выгребных ям).3.После замачивания просушиваю,но так чтобы как только поверхность клубня стала почти сухой(но не сухой,а чуть-чуть еще влажной),помещаю в черные кульки и завязываю их ручки. Ставлю в комнате в темное место при комнатной температуре.
4.Если вы будете знать время посадки, то соответственно и выберите нужное время начала проращивания.И у вас ростки никогда не перерастут.Ростки длинные образуются в темноте в погребе,там много кислорода.А в завязанном кульке кислорода мало ,там больше углекислого газа.
Гнить могут начать по многим причинам.
1.Зараженные и больные клубни.И то ,что в опилках не начали гнить,может говорить о том, что в кульках( за счет возможно более повышенной влажности,ограниченного,замкнутого пространства и т.д. создались лучшие условия для проявления болезней.
У меня был случай когда я проращивал полученный безвирусный,оздоровленный картофель.Но положил в кулек мокрым, да еще поставил на него другой кулек. Через неделю начал разбирать свои завалы. Открыл кулек, а там половина уже сгнила.Т.е причина может быть также в повышенной влажности и полной герметизации.

Teglen 31.03.2017 15:26

Re: Картофель, агротехника
 
Спасибо Картофаныч!
Причина в поывшенной влажности. Я дал только стечь марганцовке и положил сразу в кульки.
Позавчера подсушил его и пересыпал опилками. Хорошо, что рано посмотрел и пропали всего несколько клубней.

Анатолий 02.04.2017 14:36

Re: Картофель, агротехника
 
Подскажите пожалуйста, кто знает. Так получилось, что не смог внести навоз под посадку картофеля. Какие и когда и в каких количествах, нужно внести минеральные удобрения, учитывая , что при посадке буду вносить пепел.

tekton 03.04.2017 20:27

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1021926)
Подскажите пожалуйста, кто знает. Так получилось, что не смог внести навоз под посадку картофеля. Какие и когда и в каких количествах, нужно внести минеральные удобрения, учитывая , что при посадке буду вносить пепел.

Нужно знать, какая почва у вас на участке, какие культуры росли раньше, как давно вносился навоз. Мало вводных. Картофель любит азот и калий, фосфор нужен на ранних стадиях развития.

Древесная зола содержит калий и фосфор, а также кальций и микроэлементы. Сколько золы Вы собираетесь вносить и как (под перекопку, в рядки, в лунки)?

Лично я наблюдал очень хорошее действие на урожай картофеля от внесения аммиачной селитры при посадке.

Teglen 04.04.2017 14:05

Re: Картофель, агротехника
 
Вопрос к картофельным гуру.
Читал, что клубень перестает расти при температуре почвы 24-26 градусов, но нигде не нашел, это температура почвы возле корней или возле молодых клубней?
Посадил ривьера и беларосу по рекомендации для суглинка - клубень неглубоко на 4-5 см и сверху нагреб бугры высотой 7-10 см. Вот теперь переживаю, что если при температуре 24 градуса возле клубней они перестают развиваться, то ничего не вырастет, т. к. бугры очень быстро нагреются до этой температуры.

tekton 04.04.2017 18:13

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1022818)
Вопрос к картофельным гуру.
Читал, что клубень перестает расти при температуре почвы 24-26 градусов, но нигде не нашел, это температура почвы возле корней или возле молодых клубней?
Посадил ривьера и беларосу по рекомендации для суглинка - клубень неглубоко на 4-5 см и сверху нагреб бугры высотой 7-10 см. Вот теперь переживаю, что если при температуре 24 градуса возле клубней они перестают развиваться, то ничего не вырастет, т. к. бугры очень быстро нагреются до этой температуры.

Интересно, а какова ориентация Ваших "бугров", а вернее, гребней? Если с юга на север, то переживать особо не о чем. А вообще-то, гребневой способ посадки картофеля опробован годами и дает отличный результат. Почва так легко, как воздух не прогревается. Как правило, она остается намного холоднее.

Teglen 04.04.2017 20:54

Re: Картофель, агротехника
 
Tekton, ориентация почти строго с севера на юг. Типа будут перегретыми только два крайних рядка?
Просто могу закрыть междурядья плотной пленкой черно-белой (белой стороной вверх)
Имеет смысл заморачиваться? Или ранняя и так успеет выскочить ло жары? А позднюю уже замульчирую. Есть еще вариант поливать ее холодной колодязной водой.

tekton 04.04.2017 21:16

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1022985)
Tekton, ориентация почти строго с севера на юг. Типа будут перегретыми только два крайних рядка?
Просто могу закрыть междурядья плотной пленкой черно-белой (белой стороной вверх)
Имеет смысл заморачиваться? Или ранняя и так успеет выскочить ло жары? А позднюю уже замульчирую. Есть еще вариант поливать ее холодной колодязной водой.

Мое мнение - заморачиваться не стоит. Во-первых, если ориентация строго с севера на юг, то нагреваться будут равномерно все гребни. Насчет полива холодной колодязной водой - не советую. Даже трава такого не любит. Всегда желательно поливать водой уличной температуры или слегка выше того. Полив производить не в обеденную жару, а в утренние или вечерние часы.

Анатолий 04.04.2017 21:20

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от tekton (Сообщение 1022513)
Нужно знать, какая почва у вас на участке, какие культуры росли раньше, как давно вносился навоз. Мало вводных. Картофель любит азот и калий, фосфор нужен на ранних стадиях развития.

Древесная зола содержит калий и фосфор, а также кальций и микроэлементы. Сколько золы Вы собираетесь вносить и как (под перекопку, в рядки, в лунки)?

Лично я наблюдал очень хорошее действие на урожай картофеля от внесения аммиачной селитры при посадке.

Спасибо за отзывчивость. Навоз водился 3 года назад в небольших количествах, Земля чернозем, червей хватает. Картошку на участке садим через год, до этого росли все другие овощи под мульчей, и так меняем. Пепел вношу в каждую лунку, щепотку - столовую ложку. Пепел дровяной в основном дубовый. А сколько селитры вносить?

tekton 04.04.2017 22:01

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 1023006)
А сколько селитры вносить?

Особо не усердствовать, то же самое, что и с золой, столовую ложку в лунку, не больше. А то потом будете кушать картошку с нитратами.

Teglen 04.04.2017 23:28

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от tekton (Сообщение 1023046)
Особо не усердствовать, то же самое, что и с золой, столовую ложку в лунку, не больше. А то потом будете кушать картошку с нитратами.

А чем зола плоха/опасна, если кислотность позволяет? Вроде же калий. Фосфор, магний картошке только на пользу? К тому же зола в очень медленно усваивается.

tekton 05.04.2017 13:18

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1023092)
А чем зола плоха/опасна, если кислотность позволяет? Вроде же калий. Фосфор, магний картошке только на пользу? К тому же зола в очень медленно усваивается.

Я, кстати, не золу имел ввиду в данном случае, так как ее можно вносить довольно большое количество. Однако, это все-таки щелочь и при слишком больших объемах вполне способна принести вред растениям.

Между прочим, картофель довольно терпим к повышенной кислотности.

Анатолий, извините, я по спешке ввел Вас в заблуждение. Надеюсь, Вы не успели воспользоваться моим советом и внести по столовой ложке селитры в каждую лунку. Такая доза будет чрезмерно большой. Судите сами - оптимальная густота картофеля - 500 - 600 кустов на одну сотку. Если внести в каждую лунку по 20 граммов селитры, то на сотку получится 10 - 12 кг. То есть на гектар - по тонне. В то время, как безопасная доза одноразового внесения селитры (в смысле отсутствия нитратов в конечной продукции) - порядка 100 - 150 кг на гектар. Так что столовой ложки селитры должно хватить для подкормки 7 - 10 кустов, то есть вносить нужно по щепотке на лунку.

Если почва бедная, то этой дозы может быть недостаточно. В этом случае можно внести столько же (100 - 150 кг) в междурядие уже в процессе выращивания. Благо, селитра отлично растворяется и с малейшим дождиком или поливом проникает к корням.

Teglen 06.04.2017 09:41

Re: Картофель, агротехника
 
Доброго времени суток.
Пользовался ли кто-нибудь биоглобином? Если да, то расскажите плз результаты и способ использования.
Попробовал в этом году замочить в нем клубни. Результата не увидел- за 10 дней обработанные и не обработанные клубни проросли абсолютно одинаково.
Вот и думаю, стоит дальше с ним заморачиваться?
И смущают рекомендации по применению - использовать вместе с подкормкой по листу, причем практически каждые две недели, ну или по каждому ярусу листвы. Во-первых не перекормлю ли я так картофель? Во-вторых, если с такой частотой давать внекорневые подкормки, то может результат будет обусловлен именно подкормками, а не биоглобином?
Немного не в тему, но при замачивании семян, тоже эффекта не увидел. Сроки и процент всхожести были одинаковые. Развивается рассада пока тоже одинаково.

Картофаныч 06.04.2017 17:02

Re: Картофель, агротехника
 
Как он выглядит,где покупали?

Teglen 07.04.2017 00:11

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Картофаныч (Сообщение 1023937)
Как он выглядит,где покупали?

Белая эмульсия. Написано, что из плаценты животных. Покупал в магазине "Захист рослин"
Надеюсь, что модераторы за рекламу не сочтут, т.к. сам сомневаюсь в нем. Вот ссылка на сайт производителя http://www.bioglobin.com.ua/

Картофаныч 07.04.2017 07:42

Re: Картофель, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Teglen (Сообщение 1024133)
Белая эмульсия. Написано, что из плаценты животных. Покупал в магазине "Захист рослин"
Надеюсь, что модераторы за рекламу не сочтут, т.к. сам сомневаюсь в нем. Вот ссылка на сайт производителя http://www.bioglobin.com.ua/

В принципе,когда покупается пузырек с биоглобином, то эта беловатая эмульсия находится внизу,а приблизительно 2/3 более прозрачная жидкость.Я уже ранее писал, что был лично знаком с одним из производителей..По технологии делается из плаценты крупного рогатого скота,Я его применяю,но беру у производителя.В нем есть практически весь набор аминокислот. и это по моим наблюдениям сказывается на урожае и его качестве.На картофеле у меня обеспечивает очень хорошее хранение и отсутствие гнили даже при самых неблагоприятных условиях хранения.
Почему рекомендуется применять совместно с микроэлементами? Это исходит из состава биоглобина(аминокислоты).Как правило ни один стимулятор нельзя применять без микроэлементов.Это все равно что лошадь заставлять бежать долго,но не давать есть. Да она сначала резвее чем обычно побежит,но через время без достаточного питания упадет. Так же и с растениями. Мы можем подстегнуть развитие растения,но также должны дать и дополнительный запас веществ для обеспечения этого развития.
Насчет сомнений.Что касается того, что продается? Биоглобин производят в Харькове В прошлом году Не было времени заскочить на фирму,забежал в один из магазинов.Стоит биоглобин, но не белесого, а коричневого цвета.На мой вопрос-а почему такой цвет,.ответили-"такой прислали".friends:

Teglen 07.04.2017 08:24

Re: Картофель, агротехника
 
Картофаныч, а в качестве подкормки с биоглобином подойдет раствор куриного помета 1:20 и настойки золы 1:20?и биоглобином обрызгиваете примерно раз в две недели? Или лучше с гуматом калия с микроэлементами? И до какого периода- до пожелтения ботвы? Ну вот, задал 50 вопросов)
Заранее благодарен за ответы.

Картофаныч 07.04.2017 12:34

Re: Картофель, агротехника
 
Подойдет.Подкормки по листу 1 раз в 2 недели делаю,до начала пожелтения,т.е пока идет вегетация.Когда листья начинают желтеть,вегетация заканчивается и уже нет смысла делать внекорневые.:friends:

Teglen 07.04.2017 19:20

Re: Картофель, агротехника
 
Похоже, что купил настоящий. Внешний вид пузырька и этикетка полностью соответствует описанию на сайте производителя и защита тоже. Жидкость действительно расслоенная. Судя по препаратам сингенты и байера эта сеть берет у производителей. Узнавал в обоих компаниях, они действительно им поставляют.
Еще раз спасибо за ответ.

Teglen 12.04.2017 07:26

Re: Картофель, агротехника
 
У меня закралось подозрение, что не хватает в земле азота. Картофель не взошел пока. По аналогии С чесноком сужу. Землю готовил также (культивировал сидераты, сухой помет и опилки пролиты мочевиной) , только чеснок еще подкармливать в марте. И он начал желтеть.
Вот теперь думаю, может стоит между гребнями раскидать свежий помет и хорошо пролить? Или подождать пока войдет и посмотреть на листья? Картофель вроде менее азотолюб.

Света Ш 12.04.2017 07:48

Re: Картофель, агротехника
 
А влаги и тепла достаточно?

Teglen 12.04.2017 08:50

Re: Картофель, агротехника
 
Влага на грани уже. На выходных буду поливать. Поэтому и подумал о внесении свежего помета в междурядья с последующим сильным поливом, чтобы вода до корней донесла помет.
На счет тепла- земля 12 градусов на глубине 20 см. Верхний слой 15-16 градусов.

Moonvalley 18.04.2017 14:26

Re: Картофель, агротехника
 
Найближчі тижні має бути холодно, ледь не заморозки, дощ зі снігом обіцяють.
Сусіди вже висадили картоплю, мама також, тепер переживає. А ми думаємо, що робити...
Питання: висаджувати цього тижня чи почекати хоч два-три тижні, щоб трохи потепліло?


Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot