Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

А я как и обещал сегодня заложил картофель по схеме меристемы в погреб.
Отобрал 30 картофелин, самых лучших и крупных. Разложил их на полу погреба в три ряда по десять штук в ряду и с расстоянием 20 см. друг от друга.
Пока не брызгал водой. На днях начну. Так что надеюсь, к осени ведро суперэлиты у меня будет. Вот только сорту будет с названием «Неизвестный». Думаю сие действо даже на фото зафиксировать.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

А свет как же?
Вот эти маленькие клубенечки на корнях те что в погребе растут? Это и будет суперэлита?

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Насчет света то будет «конец света». Я решил сделать картофелю «темную», как еще с ним бороться. :smile:Методика меристемы описана в Интернете. Утверждают, что на выходе будет супер суперэлита. Главное не забывать опрыскивать водой.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Какой же результат метода размножения в погребе? Хочу попробовать в этом году обновить неизвестный по названию мне сорт таким способом.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

я пробовал так, специально не разлаживал,а собрал выросшие на старом картофеле молодые клубеньки размером 1,5-2см.(их на старом клубне 2-3шт.,остальные мелочь),выращеный с них урожай ни размером ни качеством не отличалься от обычных клубней того же сорта

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Результат не очень , но есть. Из тридцати отборных картофелин за сезон выросло в погребе множество картофелин. Они разные по размерам. От сантиметров трех до сантиметра и даже меньше. И самое главное что те которые побольше очень уж "корявые" и "крученыне" . Те что поменьше вроде получше. Всего я собрал и высушив поместил в мешочек капроновой сетки от лука . Всего килограмма два наверное . На днях взвешу и может быть сфоткаю. Всё это в мешочке подвесил в погребе под самым потолком , подальше от мышей. Весной если сохранится высажу его отдельно. А там посмотрим.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

А я решил пойти двумя методами. Оставил 10 картофелин в погребе, получу из них посевной материал. И взял десять ростков. Посадил в горшки. И уже небольшие кустики посадил в огород. Посмотрим. Правда результат окончательный будет только в следующем году.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Так какое же это омоложение?:cool: Это обычный вегетативный способ размножения картофеля. Те же глазки, только в виде ростков.:pardon:

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Ну значит я читал-читал и ничего не понял. А жаль.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Вот если бы Вы вырастили картофель из СЕМЯН, а не из буль, вооот тогда было бы таки омоложение, а так:no: К тому же в ростки, если клубни поражены вирусами и хворями, вся эта прэлэсть бистро переходить. И шо ми имеем в остатке-сильно зараженный посадочный материал.:pardon:

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Эта картошка не цветет. Ранняя. Не успевает.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Сейте на рассаду раньше, как перец. Первый год микробульбы, второй- полноценный урожай.
Хотя куда проще приобрести микробульбы инвитро и не паритца. Три-четыре года будут высокие урожаи , потом правда чуть спадут.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Так нет у нее семян. Не цветет она. Ботва усыхает раньше чем цвет появляется. А сорт сохранить и омолодить хочется. Разве что создать нескольким кустам особые условия. Чтобы дать зацвести и семенам созреть.

Читал , что из семян не всегда вырастает картофель который сохраняет сортовые качества. Это уже на селекционный отбор будет похоже.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

ну для эксперемента можно интесивно покормить азотом,что увеличит срок вегетации-возможно и успеет зацвести,а вот семена при свободном опылении дадут кучу гибридов с разними сортоформами,для сохранения сорта растения надо выращивать в теплице или хотябы изолировать агроволокном( но опылять прийдеться вручную).

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

гы, у картошки ващет клейстогамия, опыление в закрытом бутоне, как и у перцев с бакликами.:pardon:

---------- Post added at 20:21 ---------- Previous post was at 20:18 ----------

человек писавший это ничо не знает про картошку.:cool:
ботва высыхает наверное от хворей, так защищать нужно.:pardon:

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Ну что же придется тем 10-и кустикам , которые из ростков , создать идеальные условия. Посажены они отдельно от основной части картофеля.Надеюсь дождаться семян. Даже интересно стало.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

сорри, а почему же посеянные семенами( самосбор с Адретты,Ривьеры,Скарба,Здабытка,Белларосы и т.д.) растения дают большое разнообразие сортоформ( цвет, вкус,созревание) и лишь единицы похожи на оригинал?

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Потому что работают законы генетики. Вспоминаем биологию за 9-10 класс. Только сами вспоминайте.:wink:

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

а как же перец с баклажанами, к ним эти законы не работают?
в школе 8 классов только было...

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

работают.:D особенно, когда семена собирают с Ф1:wink:

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Если быть точным,то правильнее говорить об оздоровлении картофеля. Картофель с каждой посадкой накапливает разные хвори. Например, 2-я репродукция от первой отличается большим процентом наличия этих хворей,которые сказываются на урожайности,хранении и т.д. Т.е. 1-я репродукция это более здоровый посадочный материал, чем вторая.
Теперь об оздоровлении ростками.Будет ли полученный картофель из ростков здоровее полученного из бульб, другими словами будет у него меньше хворей, чем полученного из бульб той же партии.? Будет.
Постараюсь пояснить..При посадке бульбами практически на протяжении всего вегетационного периода эти хвори переходят в землю, стебли и молодые клубни.При отрыве ростков,и посадке их в почву не зараженную старыми клубнями,мы отсекаем это постоянное поступление..Поэтому.в полученных из ростков клубнях будет меньше хворей.чем в урожае з полученном из клубней той же партии..
Теперь об отсутствии цветения и семян.Не всегда это связано с хворями. Это могут быть сортовые особенности.Селекционерами выведены и выводятся такие сорта.Пример Каратоп..Еще больше сортов,которые цветут,но не дают семян.
Но на мой взгляд более простой способ оздоровления-это посадка отрезанными верхушками клубня. При резке клубня возникают так называемые раневые реакции, которые не только способствуют заживлению срезов, но и обеспечивают борьбу с различного вида инфекцией, в том числе и накопившейся в посадочном клубне. Так А.Ф. Стадник,высаживая таким способом картофель с каждой репродукцией не уменьшал,а наоборот увеличивал урожайность и здоровье клубней.
.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

А как очистить от вирусов? Ведь урожаи снижаются не столько от хворей, сколько от поражения вирусами. Оздоровление возможно только через меристему, т.к. туда вирус не успевает добежать. Т.е. в домашних условиях все виды оздоровления -пшик.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Успевает вирус добежать. Поэтому только использование меристемы как таковой, не гарантирует получения свободного от вирусов картофеля.
От хворей снижаются не меньше.От зараженных фитофторозом и др. бактериальными и грибными заболеваниями вы вообще можете не получить урожая уже в первый год. Поэтому в качественных показателях репродукций указываются не только вирусы,но и допустимое содержание других заболеваний.
Цель любого оздоровления-не допустить или замедлить падения урожайности и качества картофеля.

Что говорит картофелеводческая наука? На 2-3 год после заражения вирусами картофель будет постепенно уменьшать урожайность от 20 до 80%..Отсюда и рекомендации-обновлять посадочный материал через 3 года,
Но, как говорит известное изречение –« наука без практики-мертва…».
А что говорит практика?.Я уже советовал почитать А.Ф Стадника.В свое время он взял сорт Полонина. И 3 года выращивал двумя партиями.Половину высаживал целыми клубнями.Со второй- высаживал отрезанными верхушками.На следующий год с первой половины урожая опять высаживал целыми клубнями,а со второй опять резанными верхушками. На 3-й год посадки со второго варианта он получил урожай в 2,25 раза больше чем с первого.
А теперь вернитесь вверх и почитайте, что происходит с урожайностью на 2-3 год при накоплении вирусов?Она сильно падает.
Цель оздоровления достигнута? Достигнута.:good:
Спустя много лет К.Давыдовский, картофелевод любитель(автор публикаций о картофеле в "Огороднике" заказал у А.Стадника 23-ю репродукцию Свитанка Киевского,выращиваемого по этой методике.И посадил одинаковое количество элиты этого сорта и 23-ю репродукцию и получил одинаковый урожай.
Цель оздоровления достигнута?Достигнута.:good:
Я «Фома-неверующий».И любую агротехнику,которую можно осуществить-проверяю. По этой технологии у меня выращивается уже по крайней мере 150-я репродукция Ранней розы и урожай не уступает многим современным сортам.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Що тут скажеш?:good: Чим більше Вас читаю тим більше себе почуваю..., навіть "неудобно" писати.

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

чудес не бывает.:no: от вируса нет защиты обными препаратами(только селекция), в отличии от болезней, которые можно вылечить регулярными обработками и првильной агротехникой.
а любитель ставил опыт по всем правилам с контролем и сравнением с применением одинаковой технологии и прочч? с приглашением ученых мужей на эксперимент, не? или просто описал .
касательно меристемы и вируса. таки не доходит, если брать правильно.
во время учебы на агрономическом пару месяцев работал в институте картофелеводства , что в немешаево, как раз в меристемной лаборатории и на участке по выращиванию суперэлиты из меристемных микробульб.

---------- Post added at 21:58 ---------- Previous post was at 21:46 ----------

Теперь читаем характеристику сорта картофеля Свитанок Киевский:
https://rusfermer.net/ogorod/kornepl...-kievskij.html
и 200-я репродукция будет успешной без сложных манипуляций:D сорт изначально выведен устойчивым к вырождению и прочим неприятностям.
всё же чуда не случилось:sad:

Re: Картофель из семян и способы омоложения сем. материала
 

Не хотелось бы погружаться в научные дебри,однако…
«Не менее важное экономическое значение имеют бактериальные и грибные болезни картофеля…. Поэтому оздоровление семенного материала от возбудителей указанных болезней являются обязательным приемом повышения общей продуктивности картофелеводства.» Это данные из научной диссертации. https://www.dissercat.com/content/os...riala-kartofel
[COLOR="Silver"].
Ну тогда вы должны были знать, что как бы правильно вы не брали меристему вирус все равно в нее попадает. Поэтому на всех этапах безвирусного выращивания от пробирочных до миниклубней проводится- диагностика линий на зараженность вирусами высокочувствительными,довольно дорогими методами и там где их выявляют эти линии уничтожают.

.
Это не совсем верная информация..Мог бы дать характеристику Института картофелеводства,но прочтем Вашу.
» Устойчивость к заболеваниям: умеренно восприимчив к фитофторозу по ботве и клубням, восприимчив к вирусу скручивания листьев, среднеустойчив к мозаичным вирусам, парше обыкновенной и черной ножке, устойчив к раку и ризоктониозу.»
Справка. Вирус скручивания листьев наносит существенный ущерб: урожайность картофеля резко снижается до 70%. Мозаичные вирусы-снижение урожайности до 40%.И по грибным и бактериальным-средняя устойчивость.
Каждый человек может поделиться своим опытом.А задача читающего либо согласиться,либо самому проверить на практике. Я это,например,сделал. А ссылка на ученых у меня вызвала улыбку. :DНапример,форум-это площадка для обмена опытом.Но тогда он теряет свое значение,потому что любое сообщение по любому опыту ,в том числе и Ваши, должны сопровождаться приглашением ученых и их подтверждением.:oops:
У картофеля есть своя иммунная система.Даже в посадках картофеля,зараженных вирусами и болезнями можно найти здоровые кусты. Это говорит о том,что в одних случаях генетика и иммунная система активизировалась,а в других нет.
И одним из способов активизации иммунной системы и более выраженного проявления заложенных здоровых генетических особенностей являются любые повреждения клубня.(разрезание на кусочки с глазками,отрыв ростка от материнского клубня,повреждение клубня проволочником, мышами и т.д.).
Там,где иммунная система не активизируется,эти поврежденные части сгниют,там где активизируется,она справится и с болезнями и даст более здоровый урожай.Проверить такой картофель на наличие вирусов-очень дорогое удовольствие.
Но, как говорит известное изречение: «Вам шашечки или такси,чтобы ехать?».
Поэтому здесь важно,что при этой методике не проявляется их губительное воздействие и урожай не падает на протяжении многих репродукций.