Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Уничтожение сорняков (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1703)

wernner 21.12.2011 22:13

Re: портулак
 
Цитата:

Сообщение от Maryna (Сообщение 305466)
Чем извести

як варіант: в серпні зберіть урожай і висійте сидерат .
----
не буде насіння- не буде портулака.

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:09 ----------

[QUOTE=елена.п;305483]...простите пожалуста...но вы сами -то поняли QUOTE]
насіння проростає не водночас, частина протягом року частина на наступний, частина через Х - років,
щоб заставити насіння прорости одночасно і використавують такий метод.

елена.п 21.12.2011 22:14

Re: Уничтожение сорняков
 
...никакие сидераты не спасут от этого сорняка..только механическим и кропотливым трудом...

wernner 21.12.2011 22:28

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 305584)
...никакие сидераты не спасут от этого сорняка..только механическим и кропотливым трудом...

так і старість зігне в три крюка, такий шлях програшний

---------- Post added at 21:28 ---------- Previous post was at 21:18 ----------

[
може краще йти шляхом
а) зміни механічного складу грунту
б) щось "намудрувати" з кислотністю чи мінеральним складом
адже не повсюдно один вид буряну росте

Альбертыч 21.12.2011 22:35

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 305584)
...никакие сидераты не спасут от этого сорняка..только механическим и кропотливым трудом...

Так ведь есть ещё и мульча : )))
Да и на счёт только сидератов, Вы погорячились, мало что после ржи выживет, разве что васильки...
Я уже про обязательный механический труд столько наслушался, что жить страшно... только зайду на огород, гляну, вроде и без механического труда получается, я может быть и рад бы дополнительной физической нагрузке, но спина, знаете ли обижается, приходится выводить сорняки тяжёлым интеллектуальным трудом : )))

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:30 ----------

А вообще, я собираюсь под виноградом залужить портулаком. Может некоторые междурядья залужу, хорошо растёт, не вытаптывается

larissa 21.12.2011 23:16

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305597)
А вообще, я собираюсь под виноградом залужить портулаком. Может некоторые междурядья залужу, хорошо растёт, не вытаптывается

Альбертыч, а Вы название не перепутали случайно:D может чем-то другим залуживать будете?:wink: это я по-поводу вытаптывания и подобных мечт:D эту заразу, даже в компост бросать нельзя, потом не избавитесь никогда:pardon:

Викса 21.12.2011 23:26

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305597)
А вообще, я собираюсь под виноградом залужить портулаком. Может некоторые междурядья залужу, хорошо растёт, не вытаптывается

Дело хозяйское, но лучше бы подобрать культуру, которую легче можно извести в случае чего :pardon:. Чтобы победить портулак, вам придется сидеть на корточках часами, выковыривая каждое растение, не оставляя ни одного листика :crazy: (а они отламываются на раз-два). Как сказала когда-то Лена п., заниматься хирургией и микро-хирургией :D. А вы, я так понимаю, подобные физические нагрузки не приветствуете.
И да, другими сидератами его не прибить. Портулак сам, играючи, глушит пырей. И на мульчу его нельзя использовать, и в компост класть тоже, поскольку из каждого отломанного листочка очень легко развивается новый агрессор. Только сжигать. Но и горит портулак плохо - большой запас воды в стеблях и листьях.

Альбертыч 21.12.2011 23:37

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 305637)
Альбертыч, а Вы название не перепутали случайно:D может чем-то другим залуживать будете?:wink: это я по-поводу вытаптывания и подобных мечт:D эту заразу, даже в компост бросать нельзя, потом не избавитесь никогда:pardon:

По поводу вытаптывания я погорячился немного, слишком нежный для этого, а так, чего тут страшного...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%...EE%E4%ED%FB%E9
И почему его в компост бросать нельзя, между прочим, считается кулинарным продуктом...

Почему не избавлюсь? Он растёт у меня помаленечку, на свободных местах, но их (свободных мест) мало, когда мешает, то тяпкой тюкну...

Моя технология возделывания огорода, не подразумевает сорняков в больших количествах, у них просто нет возможности развиваться, тогда, когда они мне не нужны...
Залужить портулаком кусок под виноградом, это так, блажь, чисто посмотреть, что получится... я сейчас вообще рассматриваю различные способы залужения...
На Виноградном, адекватный народ отписывался, что вполне нормально подходит... нормально симбиозит с клубникой и картошкой, с виноградом разумеется... вполне употребим в пищу.

Викса 21.12.2011 23:44

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305652)
вполне употребим в пищу.

А вы сначала сами попробуйте из него салат :wink:.
В компост нельзя бросать из - за того, что вы резко расширите его среду обитания на вашем участке.
Клубнику он глушит. Морковь, капусту (когда рассада молодая) тоже.
И потом - зачем разводить трудноубиваемую гадость? Вдруг у вас планы переменятся? Вдруг не будет времени на выполнение методы? А портулак-то останется...

Альбертыч 21.12.2011 23:46

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 305645)
тобы победить портулак, вам придется сидеть на корточках часами, выковыривая каждое растение, не оставляя ни одного листика :crazy: (а они отламываются на раз-два). Как сказала когда-то Лена п., заниматься хирургией и микро-хирургией :D. А вы, я так понимаю, подобные физические нагрузки не приветствуете.
И да, другими сидератами его не прибить. Портулак сам, играючи, глушит пырей. И на мульчу его нельзя использовать, и в компост класть тоже, поскольку из каждого отломанного листочка очень легко развивается новый агрессор. Только сжигать. Но и горит портулак плохо - большой запас воды в стеблях и листьях.

Гм... может мы действительно о разных растениях говорим... есть он у меня на огороде, что на этом, что на прошлом... развивается только на чистых поверхностях, я и в лопатные-то времена не особо парился борьбой с ним, а уж сейчас и подавно...
Я не видел ни одного кустика портулака, пробившегося, даже через не очень толстый слой мульчи (может внимания не обращал). Вьюнок да, тот пролезет и через 20 см, а этому и 5 см проблема.

А на счёт пырея, Вы точно знаете, может стоит попробовать побороться : )))

Викса 21.12.2011 23:47

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305661)
А на счёт пырея, Вы точно знаете, может стоит попробовать побороться : )))

И я так думала в прошлом году :D. И даже высказывала аналогичную идею. А потом оказалось, что пырей свести легче.

Альбертыч 22.12.2011 00:01

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 305658)
А вы сначала сами попробуйте из него салат :wink:.
В компост нельзя бросать из - за того, что вы резко расширите его среду обитания на вашем участке.
Клубнику он глушит. Морковь, капусту (когда рассада молодая) тоже.
И потом - зачем разводить трудноубиваемую гадость? Вдруг у вас планы переменятся? Вдруг не будет времени на выполнение методы? А портулак-то останется...

Так у меня же, не метода борьбы с сорняками... отсутствие сорняков, это побочный эффект общей агротехники.
Компост же, я не делаю, точнее делаю прямо на грядке в виде активной мульчи, а если поверх мульчи бросить сорняк, то за месяц-другой высохнет не только портулак, но и корневище пырея или даже свинороя... вот это сорняк, это я понимаю... зверюга, пырей нервно покуривает в сторонке...
Посмотрим, я ещё не определился, ну а салатик попробую, скажу жене, что это новый вид шпината скрещенного со спаржей... : )))))

садовник 22.12.2011 00:06

Re: Уничтожение сорняков
 
ващет портулак опасен не своими листиками, которые таки не укореняютца после обрывания, да и сама растюха быстро вялится , если её ссапать и повторно укоренить её можно ТОКА целенправленно поливая... портулак опасен своей особенностью дозаривать семена даже в оторванном виде.. и плодить он этих семян несётное множество...:pardon:
по поводу салата... едят не сорный портулак, а специально выведенный овощной вариант, который не сорничает...:D

Викса 22.12.2011 00:11

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305673)
то за месяц-другой высохнет не только портулак

Из моего опыта следует, что и за 4-5 месяцев этот товарищ может не высохнуть :smile:. Свой урожай портулака я с весны до осени складирую на бетоную крышку канализации. И пересыхает он не весь. В нижнем слое вообще свежак. А верхний, если и подвялится, моментально напитывается влагой в дождь. Говорю же, сжечь в августе вырванный в мае сорняк тяжело.

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:09 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 305677)
ващет портулак опасен не своими листиками, которые таки не укореняютца после обрывания

То у вас портулака не было :pardon:. Я вам в мае фотку листика с корнями покажу :sad:.

Альбертыч 22.12.2011 00:12

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 305677)
ващет портулак опасен не своими листиками, которые таки не укореняютца после обрывания, да и сама растюха быстро вялится , если её ссапать и повторно укоренить её можно ТОКА целенправленно поливая... портулак опасен своей особенностью дозаривать семена даже в оторванном виде.. и плодить он этих семян несётное множество...:pardon:
по поводу салата... едят не сорный портулак, а специально выведенный овощной вариант, который не сорничает...:D

Вывод... до цветения, цапкой тюк... и нет портулака...
Едят и сорный, так что лучший метод борьбы, это перевести его в раздел возделываемых культур и начать ухаживать, став культурным растением, он тут же начнёт болеть и будет забит сорняками и постепенно выведется с огорода
http://kovcheg.kiev.ua/kardamon/portulak.html
http://www.c-cafe.ru/words/174/17312.php

садовник 22.12.2011 00:13

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 305679)
я с весны .

с весны?! портулак появляется у нас на огородах, грядках тока в начале июля... пока не наберётся определённа сумма положительных темпуратур...семена раньше не прорастут.. бороться с им с стадии прорастания легче -лёгкого.. прошол плоскорезом(тяпкой) по всходам.. типа прорыхлил и усё! зачем дожидаться полного развития растени...:pardon:

Викса 22.12.2011 00:16

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 305684)
с весны?! портулак появляется у нас на огородах, грядках тока в начале июля...

В конце мая уже есть у меня.

садовник 22.12.2011 00:17

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 305679)


То у вас портулака не было :pardon:. Я вам в мае фотку листика с корнями покажу :sad:.

деточка.. я с этим растением познакомился , когда вы ешо это.. в садик ходили...:smile: любой сорняк можно извести, если знать его слабые места... повторяю ещё раз... не будет портулак повторно укореняться, если не создавать ему таких условий... и в компост его можно класть(я сбрасываю и не вижу в этом никакой проблемы..) :pardon:

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 305689)
В конце мая уже есть у меня.

если тока у вас не песок на участке....на глинистых почвах портулак появляется знаачительно позже..:pardon:

Альбертыч 22.12.2011 00:18

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 305690)
длюбой сорняк можно извести, если знать его слабые места...

Золотые слова...

садовник 22.12.2011 00:19

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305694)
Золотые слова...

не.. брульянтовые:good:

Викса 22.12.2011 00:22

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 305690)
и в компост его можно класть :pardon:

Разве что присыпав термоядерным только что закупленным куряком :crazy:.
Да, условия каждого отдельного участка сказываются, конечно :wink:. Но я со своим борюсь (и с некоторыми успехами) второй год, и думаю, что портулак, раз уж завелся, надо уничтожать аккуратно, последовательно и методично.

Альбертыч 22.12.2011 00:36

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 305697)
Разве что присыпав термоядерным только что закупленным куряком :crazy:.
Да, условия каждого отдельного участка сказываются, конечно :wink:. Но я со своим борюсь (и с некоторыми успехами) второй год, и думаю, что портулак, раз уж завелся, надо уничтожать аккуратно, последовательно и методично.

Можно обычным сеном или соломой, слоем в 5-10 см.

А если он появляется в мая, то в апреле можно посеять горчицу или фацелию, а ещё лучше с осений рапс или сурепку... в мае портулак приходит, глядь, а там сидерат расположился, что не протиснуться, он обидится и уйдёт

Викса 22.12.2011 01:02

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305708)
в мае портулак приходит, глядь, а там сидерат расположился, что не протиснуться, он обидится и уйдёт

Ага, как же :D, обидится :crazy:. Объест, обопьет, вытеснит и сидераты, и другие сорняки, и огородные культуры вместе с ними.

---------- Post added 22.12.2011 at 00:02 ---------- Previous post was 21.12.2011 at 23:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305708)
Можно обычным сеном или соломой, слоем в 5-10 см.

Под сеном ему будет влажно и хорошо. Вы его так не убьете, а сохраните для следующего сезона :wink:, продлите себе, так сказать, радость общения :razz:.
Хотя, если вы уж так загорелись идеей, то экспериментируйте на здоровье :D. Я уже достаточно высказалась для того, чтобы другие наши форумчане сделали свои выводы :smile:.

Альбертыч 22.12.2011 01:07

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 305713)
Ага, как же :D, обидится :crazy:. Объест, обопьет, вытеснит и сидераты, и другие сорняки, и огородные культуры вместе с ними.

---------- Post added 22.12.2011 at 00:02 ---------- Previous post was 21.12.2011 at 23:58 ----------


Под сеном ему будет влажно и хорошо. Вы его так не убьете, а сохраните для следующего сезона :wink:, продлите себе, так сказать, радость общения :razz:.
Хотя, если вы уж так загорелись идеей, то экспериментируйте на здоровье :D. Я уже достаточно высказалась для того, чтобы другие наши форумчане сделали свои выводы :smile:.

Я вообще-то не уверен, что мы про одно и то же растение говорим... у Вас зверь какой-то... ему нужно Солнце и появляется он на чистой земле, на ней, он действительно способен что-нибудь задавит, но он не раздвинет растущий сидерат, это место уже будет занято, он сможет расти только после сидерата... а мульчу он не пробьёт, это не вьюнок, а мирное стелющееся растение, которое без соответствующего освещения захиреет...
До следующего сезона под мульчей, он не сохранится, так как вымерзнет, если раньше не перегниёт... но прикол в том, что на следующий сезон, будет уже новая мульча...

Викса 22.12.2011 01:18

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305716)
Я вообще-то не уверен, что мы про одно и то же растение говорим... у Вас зверь какой-то...

Так у Лены п. тоже такой зверь :pardon:. С показанным вами на фото - одно лицо.
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305716)
ему нужно Солнце и появляется он на чистой земле, на ней, он действительно способен что-нибудь задавить

Постойте, почему только на чистой? На любой! В пырее появляется и давит его. Под розами, а они прожорливые барышни и еще как отвлекают на себя питательные ресурсы и воду. Под орехом и его листовым опадом (а под этим деревом довольно густая тень). Об огороде, клубничнике и говорить не приходится. То он у вас пока еще юн и не расширил ареал обитания. Посмотрите, что будет в следующем году.

Oza 22.12.2011 01:34

Re: Уничтожение сорняков
 
На занехаянном газоне близ артезианской скважины в нашем микрорайоне прошлогодним летом вдруг вырос сплошной портулак. Ну всё, подумала я, обычным травкам каюк. Ан нет, этим летом еле нашла всего несколько растений портулака на огромном газоне.

larissa 22.12.2011 11:17

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 305690)
и в компост его можно класть(я сбрасываю и не вижу в этом никакой проблемы..) :pardon:

и он у Вас сразу гибнет во влажной среде:crazy::D в компосте, он за счет своей мерзопакостной способности мгновенно давать миллион семян, и выживать даже без почвы при наличии минимальной влаги, живет еще минимум месяц. потом когда таким компостом мульчировать, сразу начинаешь понимать- что такое хорошо, и что такое плохо.

Цитата:

если тока у вас не песок на участке....на глинистых почвах портулак появляется знаачительно позже..:pardon:
в конце мая появляется на песке. И размножается действительно даже кусочком листика, если где-то осталось.

Цитата:

а мульчу он не пробьёт,
- любую пробивает. Не сразу, но пробирается. Даже на свалявшеся траве, плотной селится.

---------- Post added at 10:17 ---------- Previous post was at 10:14 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 305684)
бороться с им с стадии прорастания легче -лёгкого.. прошол плоскорезом(тяпкой) по всходам.. типа прорыхлил и усё! зачем дожидаться полного развития растени...:pardon:

Олег, а Вы тоже его в такой стадии тяпкой по башке:D, или это роздумы на тему:wink: По барабану ему Ваша тяпка. Ему для жизни долгое время и почва не нужна. Он живет, даже если лежит на ней ногами сверху. А если чуть появляется влага, мгновенно начинает расти.

Альбертыч 22.12.2011 12:44

Re: Уничтожение сорняков
 
Мутант какой-то, удивляет одно, оно же и беспокоит, как он ещё не расселился и не покрыл собою всю планету... боюсь, что нас ждёт ужасное будущее...
Что типа Дня триффидов : ))))

Не знаю, у меня отдельные мирные кустики, легко вытяпываются, на мульче не растут, зимою вымерзают...

елена.п 22.12.2011 13:00

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Можно обычным сеном или соломой, слоем в 5-10 см.
..в наших краях такого добра не достать, самим мало кто выращиает...

larissa 22.12.2011 14:31

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 305755)
удивляет одно, оно же и беспокоит, как он ещё не расселился и не покрыл собою всю планету....

Альбертыч, у меня его тоже еще5 лет назад не было вообще. И никто о нем и не слыхивал особо. А теперь, я Вам хочу сказать, что это превращается просто в бич. Если пока нет, это не значит , что не будет потом.:wink:

Альбертыч 22.12.2011 15:11

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 305767)
Альбертыч, у меня его тоже еще5 лет назад не было вообще. И никто о нем и не слыхивал особо. А теперь, я Вам хочу сказать, что это превращается просто в бич. Если пока нет, это не значит , что не будет потом.:wink:

В наших местах, я его всегда помню, но не припоминаю, что бы досаждал...
Он у нас появляется после уборки основной культуры, на голой влажной земле...
Может потому у нас и не разрастается, что влажная земля в наших местах, летом редкость...


Текущее время: 01:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot