Re: Черенкование роз
 

Интересно, а этот метод для кустарников подойдет? С розами еще не пробовала, но на перспективу:oops:

Re: Черенкование роз
 

Дэвид Остин: "Расстояние между растениями - в правильной (симметричной) схеме высадки 50 сантиметров - идеальное расстояние для Чайно-гибридных, Флорибунда и более компактных Английских Роз. Такой способ высадки позволит сформировать хорошо заполненную клумбу. В бордюре из роз высадка группами по 3 и более наиболее результативна; так мы получаем эффект одного большого куста "http://s55.radikal.ru/i150/1206/5f/83d271d38da8.jpg

Re: Черенкование роз
 

Лай-ла-лай :Yahoo!:. У меня буриттос получились!
Лена - Марлена, спасибо за дележ знаниями! :Rose:

http://s15.postimage.org/gaexi4ajr/IMG_1132.jpg http://s15.postimage.org/q94hic9d3/IMG_1137.jpg

Re: Черенкование роз
 

И у меня получилось! :good: Сегодня высадила в череночник свои череночки и поделилась с соседями. У нас между участками сетка рабица, поэтому все имеют возможность любоваться соседскими цветниками. Прямая заинтересованность украшать и соседские участки тоже. :D Спасибо Леночке, Ларисе и Ол"ге! :Rose: Столько полезных знаний и советов нашла в этой (и не только) теме. :smile:

Re: Черенкование роз
 

Я неделю назад также свернула по описанной здесь методе черенки в мокрые газеты и положла в пакете под лестницу - температура около 20 градусов С. Сегодня открываю - нижний срез не только почернел, но и грибной паутинкой заплелся... Не знаю что и думать - будет ли из этого черенкования какой-то толк, кто что посоветует?

Re: Черенкование роз
 

lesta2, поправьте, пожалуйста, свой пост - уберите мои фото. Это излишние цитирование, оно утяжеляет страницу, тянет траффик и считается нарушением :pardon:.
У меня температура была 22-23 градуса. Пятна плесени присутсвовали на внешней стороне газет. Розы пока без пятен. Я заворачивала в три слоя газет, все были мокрыми. Ставила черенки 23 июля, на прошлых выходных каллюса не было.
Вид был такой как на этой фотке (это черенки из второго захода 7 июля). Я еще спрашивала не померли ли они чуть выше на странице.
http://s16.postimage.org/bptpzexu9/IMG_1125.jpg

А укореняющиеся черенки, думаю, надо будет и превикуром пролить, и чем-нить от грибных болезней побрызгать попозже.

Re: Черенкование роз
 

Дело в том, что я до нарезки черенков, щедро обработала розы от грибных болячек. Но, должна признаться, что перед тем как заворачивать черенки в газеты, я половину из них опудрила корневином, а половину нет:"зацвели" грибами и те, и другие, и почернели не края, где калюс образуется ( у Вас на фото это видно), а чернота поднялась на сантиметр выше от нижнего среза черенка. Я все это хозяйство завергула в те же газеты - посмотрим что будет дальше. Нет - так нарежу еще:smile:

Re: Черенкование роз
 

Я свои черенки нарезала недели две назад. Ничем не обрабатывала. Завернула во влажные газеты, в п/э кулек и в - холодильник. Решила в комнате не оставлять, как раз опасаясь грибных заболеваний.
.... лежат мои черенки целые и невредимые.... но, пока без каллюса. Нарезала новые, соединила с предыдушими и положила в подвал, т-ра там * 14-15. Ожидаю....
Девочки, у кого получилось, при какой т-ре укоренялись ваши черенки?

Re: Черенкование роз
 

...у меня получилось при комнатной, в кухне на шкафчике, за полторы недели,... при пониженных он практически не образуется, или очень долго...

Re: Черенкование роз
 

Тамарочка, я тоже думаю, что надо в более теплое место :pardon:. Ведь черенки, допустим, плодовых могут месяцами в холодильнике храниться, но я не помню, чтобы кто-то писал, что их достают с каллюсом.

Re: Черенкование роз
 

Тамара, а ведь я писала, что при 20ти град. примерно. Не надо никаких сложностей, в том числе и корневина, и фунгицидов. В том и привлекательность, в простоте. Выпады бывают, но редко.:pardon:

Re: Черенкование роз
 

Запомнилось это сообщение :D

.... подумала, может мой подвал соответствует нижнему пределу температуры....
.... ради эксперимента часть черенков размещу в доме, а остальные - в подвале.... Сегодня ошибочно, срезая последние отцветшие цветы на Flammentanz, резанула целый побег :fool:, пришлось порезать и его на черенки....

Re: Черенкование роз
 

Тамарочка, мои лежали на даче в комнате под шкафом в пластиковой коробке. Там около 25 днем, я думаю. Каллюс появился на Симпати - 8 шт., неизвестной ч/г - 3 шт. А вот Луи де Фюнеса (ч/г) было 2 черенка, оба почернели сверху сантиметра на два. Их выбросила, буду еще черенковать. Лежали около14 дней. Я укладывала не одновременно.

Re: Черенкование роз
 

Спасибо, Наташа, и девочки, кто поделился своим опытом. Что сказать, заразили и этим :D
Когда-то черенковала розочки традиционным способом - делала парник около 1 кв.м и высаживала черенки в коробочки из-под соков ( 0,5 л). Читала тогда журнал " Приусадебное хозяйство". Кстати, там писалось, что необходимо удалять шипы ( это нужно делать?). Принялось немало... А в начале 90-х ( точно не помню год) зимой были сильные морозы и вся " плантация " пропала. Видимо, опыта было еще мало :pardon:
... предложенный Леной метод очень интересный. Тем более у многих получается. Буду пробовать :Rose:

Re: Черенкование роз
 

Тамара, я не знаю, как по правилам :pardon:, но у меня на нижнем крае побегов шипы сами отпали :oops:.

Re: Черенкование роз
 

а я, памятуя те старые инструкции, стала их ( шипы) убирать, потом нервы не выдержали :D ( особенно у Польки, Эльфа :crazy:их много...), посмотрела на ваши фото и... бросила это.... занятие, может и так сойдет :pardon:

Re: Черенкование роз
 

Я никогда не удаляла шипы. Всегда успешно черенковала с шипами прямо в ОГ под бутылем.

Re: Черенкование роз
 

а у меня с черенкованием всегда проблемы, прочла все инструкции, собственно, мама черенкует удачно, а у меня не получается. на эти выхи заглянула в те бутылки,а черенки покрылись белой плесенью. Почему?

Re: Черенкование роз
 

Ира, ты буриттос попробуй. Я черенкователь неважный, а получилось же. тттт
Это ты сразу в ОГ черенковала? Под пластиковые бутылки? Там процесс почти всегда непредсказуемый. Только немногие из нас умеют.

Re: Черенкование роз
 

Девочки, почеренковать, укоренить - это только полдела, у меня и в ОГ приживаются под бутылями неплохо... Итак, докладываю, что у меня было дальше. Прошлогодние весенние черенки перезимовали хорошо. Весной у меня было 6 годовалых черенков с корнями, зелеными листочками. После того, как убрала бутыли в конце весны, 2 постепенно погибли. Оставшиеся 4 пересадила на постоянное место 3 недели тому назад. Притенила сверху шалашиком из агроволокна от солнца. Два (Грэхем Томас) погибли в течение 5-6 дней. Сегодня увидела, что сбросил листья еще один. Итого - из 4 пересаженных пока только один прижился и выпустил новые побеги. :pardon: Так что терпением (и черенками) придется запастись... Правда, жара была. Думаю, пересаживать следовало в мае. Учту на будущее.:smile:

Re: Черенкование роз
 

А у меня вопрос. Посадила в апреле под банку 5 черенков. Прижились все. Выросли прилично. Один вылез через горлышко 6-ти литрового бутля и выбросил бутон. Так и торчит из горлышка. Что делать? Оборвать?

Re: Черенкование роз
 

Инна, если мы не даем цвести в первый год привитым розам с хорошими корнями, купленным в питомниках, то черенок точно не готов к цветению... Я бы оборвала.

Re: Черенкование роз
 

Поделюсь своими наблюдениями за черенкованием роз.
Однозначно у разных групп роз приживаемость разная. Плетистые и тем более почвопокровные укореняются лучше! Чайногибридные хуже или плохо.
Для хорошего образования каллюса нужны определенные условия. Первое - температура 23-27 градуса, не больше не меньше. Тут важно чтобы растения активно наращивали каллюс, а не заболевали или пересыхали! Рекомендуют поддерживать температуру пяток на несколько градусов выше, чем верхних частей, но это без подогрева скорее не возможно. Почему у одних летние укоренения получаются у других нет? Я думаю летом главное спрятать черенки от палящего солнца в тень деревьев, где температура соответствует оптимальной. Второе условие - высокая влажность. Идеально для укоренения черенков - это применение искусственного тумана, но у нас его нет. Можно посоветовать хотя-бы частые опрыскивания, или оборачивание во влажный материал. Под банками опрыскивание практически не реально. Третье - это использование корневина. В 2-3 раза увеличивает процент образования каллюса особенно у плохо укоренняющихся сортов. Я раньше замачивал на 5-10 часов в растворе, а теперь просто погружаю срез в сухой корневин и далее в субстрат (увидел такой способ в ролике по прививке зеленых черенков шиповника и сорта). В этом году на боковом подземном побеге шиповника надрезал кору, насыпал порошок корневина и закрыл обратно землей. Через две недели в этом месте образовалась мощная шапка корней.
Теперь даже если черенки дали каллюс они в первые годы могут погибать или плохо развиваться. Я лично считаю нужно их поместить в горшечную культуру и хотя бы год интенсивно ухаживть, а на второй уже с комом высаживать на постоянное место. Если это осуществить трудно - не часто бываем на участке, то лучше устроить парничок из питательного грунта для хорошего развития корней.
В итоге получаем: нужна соответствующая температура, влажность и стимуляторы корнеобразования. В дальнейшем при укореннении нужен тщательный уход. И в дополнения пусть извинят меня авторы, но бесполезно поместить черенки в корневин и не соблюдать температуру или влажность и ждать успешного укоренения. Абсолютно все условия должны быть соблюдены. Что то не так и результат будет отрицательный.

Re: Черенкование роз
 

:good:абсолютно согласна, что наличие каллюса на черенках- это еще далеко не куст розы. Способность образовывать каллюс есть у всех видов роз, а вот нарастить корешки- это уже совсем другое дело.

Re: Черенкование роз
 

Да, я тоже этим озаботилась. Обратилась за советом к Ксанчику, она подсказала и я выработала для себя экспериментальный порядок. Черенков делаю максимальное количество (знаю, что часть погибнет:pardon:), кладу в буриттос, после высаживаю в горшочки, закапываю все в самое тенистое место, на зимние дуги для пригибания роз натягиваю пленку и поливаю.
Пересадку в горшки сделала на выходных. Правда, без корневина.
У меня вопрос: как понять, что черенок приживается и развивается в горшочке? :oops:

Re: Черенкование роз
 

А вот тут я не совсем согласна. Получить каллюс- очень важно.Это ускорит процесс. Но не спорю, что это далеко не гарантия хорошего развития розы.
Александр, насчет увлажнения под банкой, простой полив обеспечивает очень неплохое увлажнение под банку. НЕ забываем,что важна полутень для развития черенка.
Хочу еще раз напомнить(не знающим), что чаще всего ч/г и срезочные сорта для того и прививают, чтобы получить более мощный и развитый куст. У меня три года растет чахлык невмырущий :D-Биг Папл. Выбросить рука не поднимается. Считается, что этот сорт очень туго черенкуется. Укоренила я его таки. И что? Развитого куста так и не получила.:pardon:Еще пример- Julia"s Rose. Он и привитый не спешит наростать, что ж мучать его черенкованием.
Весь предыдущий текст о том, что лучше всего укоренять энергично растущие розы. Вероятность выше, что получите хороший куст на выходе.

Re: Черенкование роз
 

Установка черенков в банке с водой (для получения каллюса) у меня не получилась. Две недели стояли, стояли, а каллюса нет. Только листья новые из почек развернулись. Видно, условия на окне в моем случае не те :pardon::oops:. Сильно обновила срезы и завернула в газеты.

Re: Черенкование роз
 

Если проснулись почки, то вероятность укоренения еще больше снижается. Это уже состояние побегов перед срезкой было не то.:pardon: передержка получилась

Re: Черенкование роз
 

Это у партии, которая стояла в банках с водой. А партия в газетах буриттос с непроснувшимися почками, но с хорошим каллюсом.
Хотя в этот раз у меня не все черенки были с каллюсом. Совсем не удалась порция с Дарси Бассел и Вариегата ди Болонья.

Re: Черенкование роз
 

Прочитав Викино сообщение, пошла смотреть на свои черенки ( лежат во влажных газетах примерно неделю). В целом картина такая: отвалились черешки листьев, сами черенки зеленые, упругие, лишь на некоторых обновила срез, есть образование еще не белого, а некоего " прозрачного " каллюса по окружности у 3-х черенков Чиппендейла, Абрахама Дерби и почти на всех (!!!) у Фламментанц ....

Re: Черенкование роз
 

Вот и я пришла к выводу, что сажать черенки лучше в горшочки, которые закопаю в тени, поскольку очень жалко было потерять в этом году уже укорененные годовалые кустики при пересадке. Теперь буду пересаживать весной прямо с горшком на постоянное место еще на год, чтобы растение развивалось уже не в тени, а в нормальных условиях и наращивало корневую систему.

Вика, ты легко поймешь, что черенок НЕ прижился, он засохнет или сгниет. До этого момента - все хорошо. Есть надежда.

Леночка, я тоже отказалась от черенкования ч/г роз. Действительно, труда много, а потом будет жалко выбросить неприглядное растение, а куда девать - не понятно. Хочется, чтобы роза радовала красотой.

Re: Черенкование роз
 

Да, Наташа , черенки с каллюсом лучше высаживать в горшок, нежели просто на грядку. Меньше будут ( или почти не будут травмироваться корни при пересадке). Я высаживала, как уже писала в обрезанные пакеты из-под сока или молока. Черенковала в июне. Принялся черенок или нет видно где-то через месяц. Если да, начинают из пазух расти молодые листики.
На зиму засыпала их стружкой. Затем накрывались п/э рамой, потом листьями и снегом. Весной, аккуратно отделив пакет, высаживала розы на постоянное место.

Re: Черенкование роз
 

Девочки, а вы по одному в горшок сажаете? :oops:

Re: Черенкование роз
 

Вика, по одному. А если примутся два в одном горшке. Опять их разрывать и травмировать... :wink:
Сейчас планирую в тенистом месте прикопать горшки, в кот. будут, я надеюсь :D, посажены череночки. Сверху поставлю небольшие дуги из толстой проволоки, потом спанбонд...

Re: Черенкование роз
 

Где-то, в одном из постов, о черенковании я уже писала. Не проще ли посадить черенки роз с осени. Просто в землю, под банки. Так они зимуют, весной, если сухо обязателен полив, банки снимала в конце мая. Так черенковала чайногибридные. Приживаемость хорошая. У соседки кустов 20 роз, все из черенков, от других соседей. Бутоны никогда она не обрывала, все летом цвели, никто не умер. Это при всем, что пекло у нас ого-го. Сажать надо в сентябре. У нас можно и в октябре. В этом году, при таких морозах черенки перезимовали и весной пошли в рост. Процент выпадов конечно есть, но не велик, зато никакой маеты. Почвопокровные укореняла просто воткнув черенок рядом с материнским кустом, зимовал так, без банки, жив-здоров.

---------- Post added at 13:00 ---------- Previous post was at 12:56 ----------

Черенки для большей вероятности приживания, нужно брать со спящей почкой между стволом и листочком, особенно для летнего черенкования.

Re: Черенкование роз
 

Девочки, ві пишите про черенки толщиной с карандаш. У меня осенней посадки Пьер де Ронсар. Уже метровой вісоті. Цветет. Но форма - как дерево. Ствол и отходящие тонкие веточки с розками. А мне хочется его размножить. Ждать?

Re: Черенкование роз
 

Насколько я поняла из общения с более опытными людьми, чем я, у нас осеннее черенкование обычно не очень удачное. Возможно, связано с несколько другими условиями, чем в Крыму. Растения по-другому готовятся к зиме, у побегов какая-то иная стадия развития.

Re: Черенкование роз
 

Нина, можно попробовать и более тонкие, меньше чем карандаш, " слепые" побеги. Кстати, сегодня зачатки корней обнаружила у Чиппендейла, черенки которого имеют диаметр 4 - 5 мм.

Re: Черенкование роз
 

Моя статистика тоже за весенне-летнее черенкование. Осенние зимуют зелеными, но потом укореняются неважно.
А вот весной у меня такой случай произошел. Одна из моих роз прошлым летом имела реденький куст, но цветы мне понравились. Она росла между двумя другими мощными кустами роз, места ей не хватало. Осенью я ее пересадила. Весной почеренковала эту (плетущуюся) розу, посадив черенки рядом с материнским кустом, потому что хотела, чтобы получился пышный куст. На новом месте роза воспряла и на радости нарастила много новых побегов. Я решила, что укорененные черенки больше не понадобятся в этом месте, все и так отлично. Бутылки убрала, чтобы не портили вид клумбы, а вытащить черенки рука не поднялась. Так вот они сейчас растут замечательно вообще без укрытия, гонят побеги. Т.е. весной "воткнула", месяц под обрезанной бутылкой, а дальше - выживайте, как хотите. :D Выживают получше тех, с которыми вожусь. :good:

Тамара, я бы на первое время все-таки накрыла обрезанными 6-литровыми бутылями (крышка сверху), тогда получится отличная тепличка с хорошей влажностью. Бутыль изнутри нужно ополоснуть водой и испачкать землей, чтобы получилось затенение. Спанбонд прикроет от солнышка, а влажность не удержит, я думаю. У меня под таким бутылем этой холодной зимой черенки перезимовали с зелеными листьями. Ничем не укрывала дополнительно.

Re: Черенкование роз
 

Девченки, лучше не в горшки и в прикоп, а в грунт:pardon: Все черенки роз, которые не зимостойких роз, в горшках зимой погибнут.:pardon: Замокание получается. Выживут только те, которые для 4 зоны.:pardon: