Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Лариса, моим идеалом по-прежнему остается запущенный сад Викиной бабушки-картежницы.

Осенью была на подмосковной дачке сталинского образца - полгектара соснового леса в 30км от столицы. Только аллеи, раз в сезон скошена трава и прочее из выше приведенной цитаты, только без грядки и смородины. Хозяева тут именно отдыхают.

Только вот моему глазу, испорченному картинками и садами форумчан, было все же скучно. не люблю я монотонности. Хочу "запустить" свой сад, но как можно более разнообрзно. Но если растюха захочет сильно много ухода - в будущем она уйдет от меня сама

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Одна и таже картинка из года в год-тоска:D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Вот именно, Маринка. Хочу утром подойти с чашечкой чая к любой растюхе и удивляться

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

и в каждый приезд на дачу обнаруживать всё новые и новые радости, о которых уже и успел подзабыть - так, приткнула где-то там по случаю... (начало склероза?):smile:

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

А процесс реанимирования трупиков?Это так заводит!:D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

- самый дешевый вариант безуходного сада:D Каждый день все вновь

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Дааа... заросшие гибикусы, стираксовые...эксклюзивные сорта хвойных.... действительно редкий креатив получится:D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Мне кажется, "искусственно" запустить сад- это таки пилотаж ЛД.И немалый труд.

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

я добавлю... и при этом...чтобы соблюсти все нормы посадок... чтобы растения развивались нормально и не только в первые два-три года...
а труд- это вообще на первом месте... можно насадить чего угодно и сколько душе угодно... а без должного ухода... все это превращается в непроходимые запущенные больные джунгли... и назвать это садом уже нельзя...

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

... и я тому живой пример... временные прикопы... загущенная посадка... и результат "запущенные больные джунгли"... а теперь душа разрывается от этого и руки опускаются... :sad:

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Ксанчик, дорогой... ты шоооо?:wink: все можно и вылечить ... и рассадить... ничего страшного у тебя в саду НЕТ:D это ты просто не видела ...что иногда получается... когда на один кв метр... втюхивают пару крупных кустарников... типа- букетная посадка:crazy: и еще парочку мелких... для композиции:D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Ну, там включится естественный отбор, я так полагаю? :D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

нет...Эля... они пытаются выжить... хто косой...хто лысый... кто в землю ушел... а весной опять просыпаются... :pardon: но я думаю...ты понимаешь какова истинная причина такого полета мысли творца:wink::D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Если честно, не понимаю, только предполагаю, что два вариянта: "шоб було и то, и это, и пятое, и десятое" или "красотишша сразу", а потом - трава не расти

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Ой,девочки,насмешили.Могут еще упорядочить черные копатели:crazy:

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

... с такими тенденциями как у меня, туда мне дорога... :oops:
Ларчик, спасибо за поддержку!:friends: Сейчас дожую огурец... утешительный со своего огорода... возьму себя в руки... мы в ответе за тех кого приручили :wink: ...то накатило... много всякого совпало...

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

плюс количество проданного посадочного материала... человеку несведующему:wink: а таких у нас мнооого:%) он же видет малыша в горшке... и даже не подозревает... во шо оно потом вырастает:D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Неужели поводом к такой трате форумобайт послужил мой случайный вопрос о незнакомом растении? В таком случае повторю то, что писала год тому назад. Я делаю сад не для богатого дядьки. Если в нем хорошо мне и моим близким, то пусть горят синим пламенем все ланд. законы с конституциями.

Мой сад – это не обязательство и не конечный результат (сдал, получил денюшку и па-па), а процесс,…. не труда, а получения постоянного удовольствия. Это, если хотите, одна из моих игрушек. Могут и ломаться, но все равно радуют.

А труд…. Как же без труда? Но только до тех пор, пока труд приносит удовольствие. А я не люблю работать чрез меру

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Так небогатые дядьки и тетьки тем более должны учитывать законы, а прежде всего - конституции, ИМХО, потому что будет жаль зря потраченных денеХ на погибшие или калечные в результате искусственного "запустевания" растени :D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Мне не совсем понятна суть дискуссии – доказать, что мой сад плох? Для меня он хорош.

И что означает калеченные растения? Если дерево-куст хорошо растет и развивается, но посажено вопреки принятому сегодня стандарту – то это «калека»? В таком случае, Удольфа лет надцать тому надо было считать безнадежным инвалидом.

Я не претендую на Удольфа. Но ошибка рождает стиль. Хотя бы в масштабах отдельно взятого дачного участка. Моего. Личного.

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

:%) Совсем не улавливаю твоей логической цепочки, приведшей тебя к такому выводу. Мы тут в соответствии с названием темы разглагольствуем, вроде бы.. причем тут твой сад, не знаю.

---------- Post added at 17:56 ---------- Previous post was at 17:54 ----------

Читаем выше:

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

В таком случае мы говорим о разных вещах. Запущенный, псевдозаброшенный, зрелый сад, в моем понимании, - это максимальный возврат а естественному саду, взрослые крупномеры (ой как мне до этого далеко), разросшиеся многолетники, дорожки, проросшие травой, а лучше ползучими декоративностями. Видовые растения (желательно краснокнижные:D) вперемежку с сортами. И старое или состаренное дерево в декоре.

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Лида, речь абсолютно не о вашем саде конкретно... разговор идет о том... что времени на уход за садом с всякими "экзотами"...назовем их так... уходит намного больше... и в запущенном состоянии,т.е без ухода... он не сможет существовать... и про это надо помнить...

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Почитала и пришла к выводу, что, наверное, у всех разное представление о той самой запущенности :wink:. В саду у бабушки-картежницы работал (иногда) дедушка, потомок панского садовника с Житомирщины, а там было какое-то невообразимое количество гектаров под плодовыми садами :%). Поэтому деревья и кусты были сформированы идеально, да и посажены удачно. Чтобы обрабатывались химией, не помню. Прополок никаких не на наблюдала. Растения практически все нашей зоны, неприхотливые и некапризные. Дорожкам, мебели, качелям, способным выдержать парочку взрослых, фонарям всегда уделялось много внимания... Как-то так :pardon:.

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Когда речь заходит о "запущеном" саде, я всегда вспоминаю сад Anri.:good::good:
http://picasaweb.google.com/AnriNA57

Это ж сколько труда и сил надо было вложить, чтобы так "запустить сад". Супер!!:Rose:

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

О том и речь. "Запущенный" сад, о котором тут мечтается, требует гораздо больших сил и труда, чем более-менее регулярный. :D Иначе это будет нечто страшненькое с полудохлыми выживающими растениями. Если хочется запущенный и работы по минимуму, то надо приобретать домик в лесу и ничего там не менять, там уже все сформировалось само как надо, и вмешательство человека разрушит этот баланс :smile:

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Вот накатала опус. Спасибо всем, кто осилит до конца.:D


Для начала стоит отделить безуходность от запущенности. Что такое в моем понимании запущенный, старый сад, я уже говорила.

И убеждена, что любой, в том числе и запущенный сад может стать малоуходным (а про полную безуходность речи и нет), если он более-менее устоявшийся, сформированный

У каждого ведь свое понимание безуходности.

Для меня проблема – монотонный физический труд. Скажем, стрижка газона. Потому я остановилась на маленьких лужайках размером с носовой платок, которые можно стричь не в один прием
А вот ходить с секатором вокруг роз, пугая соседей умным видом – не проблема, а удовольствие. Гораздо большее, чем ходить с пластиковой бутылкой вокруг баклажанов, собирая жуков.:wink:

Для меня также многоуходность – это однолетники. С ними, как правило, связаны сорняки, бесконечные подкормки, уборка, и проч. Потому однолетники сею только в качестве бордюра в огородике, где от однолетников-овощей ну никуда все равно не денешься.

А вот там, где 3-4 года тому было посажено все по замыслу, там работа сводится только к минимальным подкормкам и обработкам.

Стоит обратиться к третьей стороне. И спросить у садовника, что легче – ухаживать за его обалденным кусочком березового леса или за розарием и стричь грабовые стенки. Хотя, кажется, я и так знаю ответ: это моя лю работа… ит.д.:oops:

Да и с опытом очень меняется наше представление о беспроблемности. В прошлом году я отреклась от тюльпанов (закопать-выкопать, просушить-обработать). Но подглядев, как ловко садовник (опять садовник! Ну авторитет он для меня…) расправляется с ихними проблемами, я снова вернулась к тюльпанам.

И что считать экзотикой? Прошлой осенью для меня такой были гибискусы. Я боялась к ним прикоснуться. Сейчас оказалось, что это самые беспроблемные растения.

Зато (признаюсь по секрету) у меня совершенно не хотят расти астильбы. Несколько лет высаживала разные сора в разных местах, согласно книгам и советам – ну не дают они таких метелок, как у Анюты.

Так что малоуходность вряд ли можно определить какими-то универсальными и объективными для всех законами. И экзотика – далеко не обязательная сестра проблем

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Лида, прочитала все...:D Вы пишете правильно... при одном НО... чтобы добиться такого эфекта запущенности... нужны уплотненные посадки... а это и частые подкормки и всякие обработки...или ждать ни один... а иногда и десять лет... с пустотами... можно конечно и летниками все засадить... но я их не ЛЮ...они слишком нарядные для природных садов... один алиссум... более-менее... но не может же все быть закрыто только одним видом...
теперь по экзотам... разные они бывают... есть которые проверенные, а есть мало описанные... я сама в прошлом году... такой экзот прикупила:crazy: теперь ничего кроме головной боли не имею... и что интересно... я же видела...когда один американец написал... надо много места... но я же "умная":fool:... думаю это он на свои 4 сотки примеряет:D так что если и идем за экзотами... тем более если о них мало информации... готовимся в неожиданностям:D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Так за любым взрослым и сформированным объектом легче ухаживать, чем за молодым и неокрепшим :smile:. Просто дождаться этого взросления тяжко...
А ухаживать за березовым лесом в английском рафинированном саду, наверное, непросто. Его же надо вписывать и адаптировать :smile:, как и экзотов. Мне колют глаз "инородные" элементы, разрушают гармонию целостной картинки, хотя если хозяевам нравится, то пусть делают и радуются своим задумкам :wink:.

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

С пустотами я решила проблему легко хоть, возможно, и не по правилам. но у меня и так сад без правил.
В пустоты я высаживаю всякую мелочь для доращивания (в горшках и без). Которую так или иначе придется все равно отсаживать
К неожиданностям и даже некоторому проценту потерь(на войне не без убитого)всегда готова http://arcanumclub.ru/smiles/smile28.gif
И потом. Зачем-то же существует этот замечательный форум. и на нем такие специалисты, как Вы:Rose: в качестве испытательного полигона. А в случае неудачи есть кому и поплакаться в воротник:wink:

---------- Post added at 13:25 ---------- Previous post was at 13:03 ----------

Вика, нет ничего на свете скучнее правил. Сад, как и жизнь - надоедают, если в них нет места игре и даже балагану. Не будь этого, Удольфа надо было бы посадить в психушку

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Лида, не все так просто... с Удольфом:D он не пример... вернее пример... только другого:D грамотного пиара:D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Та... балаган очень легко устроить :D. И дело не в правилах, а в гармонии. Почему-то всем очевидно, что кеды, шляпа со страусовыми перьями и кружевные воротнички не сочетаются :razz:.

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

А какая разница? Он нарушил правила и создал стиль. И мир это принял.
Индивидуальный сад каждого имеет право на индивидуальное нарушение правил. Даже без претензий на стилистические открытия

---------- Post added at 13:33 ---------- Previous post was at 13:30 ----------

Ну, мы еще не знаем всех вывертов, которые нам поднесут будущие десятилетия модной индустрии. Одно могу сказать точно - кроссовки и кружева сейчас сочетаются , так же как и розы с тысячелистниками. Это называется эклектика - неотъемлемая капля постмодерна

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Да, конечно. Просто не все эти нарушения оказываются красивыми, практичными, удобными. Ошибок каждый садовод допускает немало, только все они почему-то до сих пор не претендуют на гениальность :pardon:.

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

и тема поавненько перетекаить в "стили в ландскейпском творчестве":D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Я бы сказала, в правомочность каждого садовода создавать в своем саду свой собственный балаган (маскарад, праздник:good:) Простите, други, удаляюсь. в дискуссию включусь вечером:D

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Я не об эпатажных вывертах и молодежной моде - это же понятно. Так же как все понятно о словесной эквилибристике :smile:. А розы с тысячелистниками сочетали уже давно. Англичане, кажется. Так сказать, сторонники классики :D.

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

дык нихто ж и не спорить...:no:. все на создание БУКЕТНЫХ САДОВ!!!!:Yahoo!::Yahoo!::Yahoo!:

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

А это каких?

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 

Олег,наверно , имеет ввиду... уплотненную посадку...
я только уточню... букетная посадка... и уплотненная - это разные вещи:wink: