Re: Утепление домов
 

А мы утепляли панельный дом пенопластом. прирост тепла аналогично ощутимый! Плюс солнечная сторона дома и в квартире холодно не бывает!

Re: Утепление домов
 

У нас 1й этаж - своими силами утеплили пенопластом (квартира)

про штукатурку и утепление изнутри
 

на портале юкр нет - ссылка на сайт китайцев об Украине, в частности - про теплоизоляцию
(и о себе, холосых (про Третью мировую написал и сам вытер, чтобы модераторы не удаляли )

***
на одном из сайтов -
... важное уточнение - на том сайте пишут что стоимость штукатурки будет намного больше,
чем утепление пенопластом.
любые новые материалы могут быть технически интересными,
но они не могут нарушать законы физики -
быть и тонкими и хорошо теплоизолировать
и при этом быть ещё и дешевле пенопласта.

***
теоретически - если отминусовать стоимость работ,
и утеплять изнутри самим -
общая цена может быть меньше,
как утверждают в том ... сми

напомню что утепление внутри загоняет точку росы внутрь стены,
и зимой движение точки росы (замерзания и оттаивания)
разрушает стену, сначала микро-трещинами, потом большими.
может такая стена выдержит 30 лет, может 5- зависит от многих факторов.

утеплять внутри чем угодно - плохой вариант,
условно! допустимо разве что для одиноких пенсионеров и сирот
а ещё - для временных построек: гаражей, сараев, блиндажей.

упрощённый аналог утепления внутри - наделать трещин и проёмов в несущей стене,
может сразу и не завалится, но это вредительство и для себя и для всего дома (соседей, особенно сверху) .

зачем ?

Re: Утепление домов
 

А как правильно утеплить комнату квартиры, стена которой выходит в холодный, неотапливаемый подъезд? Второй этаж. Утеплить снаружи, в подъезде, или изнутри квартыры

Re: Утепление домов
 

И мне это интересно. Одна комната холоднющая, потому что стеной прилегает к тех,помещению подъезда неотапливаемому.
Видела в продаже утепленные обои. Может их использовать?

Re: Утепление домов
 

использовать-то можно... эффекта не будет... совсем...
по поводу: "как правильно?" правильно - изолировать снаружи (точка росы и пры...) в жизни - кто Вам разрешит что-то делать в техпомещении? или на лестничной площадке? и молодежь не "поковыряет"? ну из природного любопытства? так что в реальности - утепляют изнутри... я не сторонник пенопласта - опыт был... просто мне не нравилось (ИМХО махровое)... плюс минваты - еще и звукоизоляция... но брать нужно 10-ку.. если хотите эффекта... и по поводу двойного гипсокартона в расстыковку - и одного листа вполне хватает... всё прочитано не по разу... проверено на себе (в первой квартире, в новострое и теперь в доме)..

---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:53 ----------

основной фактор здесь - влажность... не допускайте замокания стены... это относительно подьездов и техпомещений... если улица - тут всё серьезней - изолировать снаружи (хотя при панельных домах и виниловых обоях с пластиковыми окнами - кто ту точку росы просчитает)

Re: Утепление домов
 

молодежь не попадает в закрытое тех-помещение. А стена выполнена не как несущая, а как обычная г/к перегородка в панельных домах. Ну и понятно что она просто холоднющая!
А если правильно утеплят, то будь чем (минватой или пенопластом) все равно придется штукатурить стену со стороны утеплителя. Это 11 м.кв. - денги.

Re: Утепление домов
 

Для Лучик...
если снующего люда нет и помещение сухое - обрабатываете гипсокартон с двух сторон гидроизоляционной грунтовкой и зашиваете вату... под профиля можно подложить обрезки линолеума-подложки под ламинат-вспененного упаковочного материала и пры... заодно и звукоизоляцию улучшит... мы (я и муж) просто всё делаем сами, поэтому воспринимаю - "сколько там той работы- одну стенку зашить?" это действительно не сложно и быстро...

Re: Утепление домов
 

Правильно это когда утепляют правильно . Нет возможности утеплить снаружи- утепляйте изнутри . Холодный подъезд это не угловая комната блочного дома А вот утеплитель надо подбирать соответствующий . Не рекомендовал бы пенопласт и стекловату Остаются каменная (базальтовая, минеральная) вата. При минимальных зазорах сожрете 6 см комнаты , но эффект будет колоссален А поверх утепленные обои ))))

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

Как любят всех пугать этой точкой росы Да это плохо , да загоняет ее вовнутрь дома опять как глубоко ее загоняет от точки где она была до утепления? Помните!!! точка росы всегда , повторюсь, всегда была , есть и будет в стене . Утепляйте ее не утепляйте, хоть снаружи , хоть изнутри . В 90 % случаев этим показателем можно просто пренебречь. Вы же не метро строите ))) Страшнее когда нет у дома гидроизоляции .

Re: Утепление домов
 

в сторону стекловаты даже думать вредно... я писала "минвату"... и не путайте народ утеплёнными обоями... а то и вправду купят не разобравшись:D

вот смотрю КАК бригады проХфесионалов дома утепляют... дом деревяный обложен кирпичем (привет грибок!)... так они пенопласт 10-ку (ага... плотность 25... а он пальцем при несильном нажатии уминается) поверх лепят...на клей... без "зонтиков"... какая там "точка росы"... а внутри домов - переделали полы стяжка по пенопласту+линолеум+обои флизелин+пластиковые окна+натяжные потолки... чЁ при таких условиях точку-то росы искать?

Re: Утепление домов
 

Професионализм не пропьешь :D

---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:48 ----------

споры про термос дома для меня статья оказалась полезной

---------- Post added at 12:55 ---------- Previous post was at 12:51 ----------

и немного о утеплении

Re: Утепление домов
 

В моем подЪезде одна стена квартиры утеплена пенопластом. Затем ее поштукатурили и покрасили. К слову, все стены квартир, выходящие в подЪезд-несущие, бетонные и армированные. Только не несущие внутренние стены выполнены из блоков, вроде гипсокартонных.

Re: Утепление домов
 

почитала статьи... в изумительную паропроницаемость алюминиевой фольги на вспененном пенополистироле не совсем верю... и хотелось рассказать о некоторых личных выводах... несколько лет тому готовились либо к покупке дома, либо к стройке... прорабатывала вопросы стеновых материалов и теплоизоляции... выносила мозг некоторым производителям пенопласта... так вотЬ:
- почему-то замеры рассчитываются при сухой погоде... а если пенопласт штукатурим-красим а потом погода как у нас сегодня пару недель - северный порывистый ветер, косой дождь и периодически минуса (допустим) до -8? на сколько повысится теплопроводность? а ниХто не зна:pardon:
дом снаружи будем утеплять, красить (от ультрафиолета защита) и зашивать (жлобско-сельским) сайдингом... думаю - металлическим... ага... не модно... но ЗАЩИТА от влаги... а пенопласт только первые лет пять воду не замечает... потом наша погода его портит...
всё ИМХО... наспорилась пять лет назад...

Re: Утепление домов
 

Аня, а зачем красить, а потом зашивать сайдингом? Разве под сайдинг ультрафиолет будет попадать?

Re: Утепление домов
 

а патамушта краски страшного цвета у меня завались и я делаю масло масляное... ну на всяк случАй:oops:

Re: Утепление домов
 

пенопласт, как и любая органическая химия начинает разлагаться сразу после синтеза. это априори. просто для кого-то это путь в сотни лет (ддт, диоксины и тд), для кого-то секунды, часы, месяцы, годы. скорость разложения напрямую зависит от температуры. т.е. под штукатуркой летом раскаленный пенопласт разлагается только в путь, выделяя еще те витамины.

для меня решающим фактором отказа от рассмотрения пенопласта вообще и в частности стала норма людоедского ссср (а-ля бабы исчо нарожают) в ограничении пребывания в запенопластенном помещении не более 8 час в сутки.

отакое от.

Re: Утепление домов
 

так хто жеж спорил?:smile: просто для некоторых утепление базальтовой ватой стоит негуманных денег... для монтажа больше материалов и средств... так что пенопласт непобедим... внутри точно нет - снаружи :pardon:
жизнь вообще приводит к смерти:cry: мебель-линолеум-ламинат-асфальт-обои-детские игрушки-краски-радиоктивный строительный песок-кирпич -косметика-лекарства-магазинная пища.... пенопласт на наружных стенах в этом списке даже безобидно выглядит...

Re: Утепление домов
 

В своем коментарии не буду хвалить тот или иной утеплитель.
Приведу жизненный пример.
20 лет тому назад приобрел капитальный гараж. На протяжении первых 10 лет мучился с гаражными воротами. Ворота постоянно зимой "текли" с внутренней стороны. Образовывался конденсат.
Решил вскрыть т.н. утепление ворот. Когда убрал фанеру, то увидел следующее:
вся вата(утеплитель) была внизу, опустилась под собственным весом. А в верхней части ворот была пустота.
Все убрал и заложил пенопластом (40мм), а на верх пластиковую вагонку.
10 лет "полет нормальный".

P/S. Для каждого случая должен быть свой утеплитель.
При принятии решения о применении того или иного материала нужно учитывать его слабые стороны. Что бы в последствии не пришлось переделывать.
При выборе обратить внимание, какой процент в общей сумме затрат занимает - "стоимость материала".
Не нужно экономить копейки, что бы потом не потерять рубли.

Re: Утепление домов
 

2 askulbeda

я абсолютно согласен с Вашей позицией.
идея лиш в том, что бы минимизировать по-возможности вредные факторы, а не увеличивать их количество и качество.

Re: Утепление домов
 

согласна... но...
15 лет продавала лакокраску и стройматериалы... насмотрелась...
берут на утепление РУЛОННУЮ минвату... паробарьером пренебрегают... поперечных планок нет... плотность ваты - пренебрегают (а минвата для утепления фасадов недешовая)... лепят прям сверху на ракушняк... на мансардах - ложат на стропила (еще и уминают плотненько)...
испортить можно ЛЮБОЙ продукт... заказчик надеется на бригаду, выбирает недешовый материал... заботится о экологичности... а через пару лет - стропилка в гребке, стены не греют:twisted:
если чЁ - я за минвату... но сама буду утеплять пенопластом... заработаем денЮх - переделаем... а пока тепла в доме хочется...

Re: Утепление домов
 

Изнутри утепляют только дома, в которые зимой не часто приезжают. Такое утепление наоборот спасает стены от ненужного краткосрочного нагрева.

Re: Утепление домов
 

В этом году, на 11 году жизни в доме, утеплили дом пенопластом 100 . Когда дом доводили до ума, купили недострой кирпичный под расшивку, утеплили изнутри, мин ватой. 10 лет котел зимой на максимум пекли, платили по 4 тысячи в пиковые месяцы за газ, и в доме температура не поднималась выше 16,17 ℃ на 1м этаже, и 13,15℃ на 2м. Этаже. Вот после утепления пенопластом, котел только на минимум, до Нового года на ночь,и днем котел отключали. Включали только утром на 2 часа, и вечером с 5 до 10. Температура на 1м этаже 19, и выше, сейчас 20,3 ℃ на 2м этаже17℃ и выше. Чердак надо утеплять. А за газ пока больше 2,5 не платили.

Re: Утепление домов
 

У нас тоже очень положительный результат от утепления части дома. Утепляли пенопласт 50, сверху шуба. У меня просто кричит крыша:( главный уход тепла.

Re: Утепление домов
 

"соткой " пенопластом лет 10 назад еще нам посоветовал знакомый поляк-строитель утепляться.
Да,дороговато тогда вышло,но не жалеем ничуть.
В прошлом сезоне ,наконец,и фундамент утеплили.
Раньше укладывались в2.5 тыс кубов(вместе с кормовой кухней,тоже газ).
Теперь -поживем-посчитаем.
Газ голубой стал,что радует:roll:
Только вот надолго ли...?

Re: Утепление домов
 

Нам тоже украинский строитель работающий в Италии, сказал что экономия на пенопласте,50, 100, в итоге нас не обрадует. Спасибо ему, вовремя подсказал.

Re: Утепление домов
 

Обязательно хорошо утеплите пол чердака (если нет мансардного этажа).
Многие этим пренебрегают, а там очень большие теплопотери. Теплый воздух всегда стремиться вверх.
А крышу уже по-возможности.
Мне есть с чем сравнивать.

Re: Утепление домов
 

Вот имеется кирпичная (в1 кирпич) пристройка, Почти плоская крыша (6на 4м), , крыша только бетон, см 15. По крыше приходится ходить, т. К. она какбы площадка перед входом в мансарду. ( дом пристраивался постоянно). Вот и ломаем голову, как утеплить, но можно было ходить?

Re: Утепление домов
 

Прошлым летом утеплил всю стену - дом-квадратный, свечкой, и квартира выходит на 3 стороны улицы:sad:. Взял пенопласт 100 мм, при высоте потолка- 2,5 м- "заходы" по 0,25м - к соседям. В прошлые годы при аналогичных температурах зимой - в самой угловой комнате было 14-15 град. Сейчас при таких же холодных батареях, как и раньше:crazy:, держится - 17-18 град. Главное - брать профессионалов, а не мальчиков-любителей.

Re: Утепление домов
 

ну тогда только в подкрышное пространство... обрешетка, минвата, паробарьер, подшивка... минвата - не меньше 10 см... расчеты там делать ведь никто не будет? сотка - рабочий минимум (как и с пенопластом)... всё ИМХО... тапки мимо...:oops:

Re: Утепление домов
 

Если делать по науке, то по периметру крыши кладется кирпичная кладка высотой около 40 см.(можно и меньше).
Засыпается керамзитом, а сверху делается цементная стяжка с арматурной сеткой(но не рабицой).
Если утеплять потолок изнутри, то по углам будет промерзать. Придется утеплять и стены. Делать наподобие "термоса".

Re: Утепление домов
 

Не понятно как вы ходите по чердаку, но ходить можно по пенопластау выше 35ой плотности, по газобетону, по пенобетону. Некоторые засыпают опилками. По ним тоже можно ходить.
Фотку проблемы для наглядности покажите.

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:01 ----------

Не сочтите за тапок, но утеплять помещение со стороны помещения нельзя. Мало того что нельзя, но и нет смысла. Утеплять стены и перекрытия необходима с той стороны с которой на них действует температура. :friends:

Re: Утепление домов
 

А вы не предполагаете, что Demiga писала о крыше, а не о чердаке? Скорее всего, как утеплить чердак, она вряд бы спросила.

Re: Утепление домов
 

Изнутри никак! Подняли пол, высокие подпочвенные воды, высота стала всего 2 м! Каждый см на золото'.
К дому пристоена бывшая летняя кухня. Вход в нее из дому. С улицы имеется на крышу пристройки лестница и оттуда дверь в мансарду. Переделали чердачное помещение, ну очень любил свекр строить:)
Надо именно утеплить крышу пристройки. Там теперь душевая и еще не знаю что будет, как назвать. Там батареи отопления.

Re: Утепление домов
 

Не совсем понятно кто что имеет ввиду под словами крыша и чердак.:Search:
Можно исходить из того что крышы в общем не утепляют. Тут под крышей я понимаю стропильную систему с кровельным покрытием.

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:39 ----------

То есть из крыши вы хотите сделать мансарду?

Re: Утепление домов
 

Нет, крыша является площадкой перед входом в мансарду.
Знаете, это как к высоткам пристраивают большой магазин с плоской крышей. Вот эту крышу и надо утеплить.

Re: Утепление домов
 

Мг. Много разных крыш пристраивают. Если я правильно понял, крыша железобетон покрытая сверху рубероидом? И под плитой ваша комната?

Re: Утепление домов
 

Можна утеплити пінопластом за принципом утеплення даху, а над покриттям даху змонтувати трап для проходу до мансарди

Re: Утепление домов
 

Вот тут можно посмотреть пирог для плоских крыш, в том числе и с возможностью ходить по ним.

Re: Утепление домов
 

говорю как практик - получается утеплять... и внутри теплее (для меня +3 градуса от утепления ОДНОЙ стены - результат)... и грибка-промерзания на стенах нет (первый раз утепляли в квартире у мамы 12 лет назад)... вот мансарду утепляют (подкрышное пространство) как - да изнутри:wink: и принципиально от утепления стен не особо отличается... есть ситуации, когда снаружи не утеплить... а вообще - в любом утеплении важно правильно подобранный материал, достаточная толщина утеплителя и недопущение попадания влаги...

Re: Утепление домов
 

.лТе кто утепляют внутри должны понимать что идут на риск. Например точку росы может выдавить на поверхность стены или даже в сам утеплитель. Если выдавить на сену то стена может зацвести и будет постоянно мокрой. Если выдавить в утеплитель то утеплитель перестаёт быть утеплеплителем и может работать как губка конденсируется в своей толще воду. Вас обошло. Чтобы обходило всех, разрабатываются системы утепления и строительные нормы на утепление. Утепляясь правильно мы можем избежать в будущем поедания своих локтей и не нужно будет искать виновных.
Вот физика процесса о котором мы говорим. Думаю из этой картинки понятно как и почему нужно утеплять.
http://s50.radikal.ru/i130/1601/07/587045d094b2t.jpg