Тайный сад расходящихся тропок. Ксана
 

Очень нужна помощь клуба! Не успеваю осмыслить :%) (болею) заказ крупномеров. Не хочется упустить этот год, в плане посадок на даче. Пока приблизительный план составила, но нужна объективная критика, чтобы не заказывать не нужные, хотя и приглянувшиеся растения.
Участок за Хотовым, почти на горе . Весной, там теплеет раньше, чем в Ирпене, на 1.5 недели. Правда и заморозки раньше. С восточной, юго восточной сторон глубокий яр, около 6-8 метров ( может больше) . Хочу избежать инеевых ям на участке, чтобы холодные потоки стекали в яр. Наклон участка разбить на террасы.
http://s39.radikal.ru/i083/0902/48/d913e87c6be5t.jpg
Самый высокий уровень - 1а, 1б -розарий в виде утопленного сада.
Зона 2 - на 0.5метра ниже. Природный сад.
3она 3, еще минус 0.7м. Пруд в восточном стиле.
Зона 4, еще минус ( от уровня 1а ниже на 3.3м ) Барбекю и спуск по террасам в яр.
Зона 5 ниже 1а на 1 м. Входная зона.
Зона 6 один уровень с 4. Парковка перед гаражем
Зона 7 и 8 как зона 2. Весенний сад (7) и огород(8).
Обзор красивый в сторону юго-востока (надпись дача).

Список крупномеров:
Betula pendula "Youngii" 3-6м
Catalpa bignonioides "Aurea"8м
Crataegus media "Paul's Scarlet"4-6м
Fagus silvatica "Purpurea Pendula"
Prunus cerasifera "Pissardii"
Magnolia "Yellow River"
Picea breweriana
Larix kaempferi ‘Pendula’
Chamaecyparis pisifera "Filifera Aurea" 3-5м диаметр 5м
Chamaecyparis obtusa "Crippsii"5м
Chamaecyparis lawsoniana "Gold Rider"
Abies koreana 8м
Еще яблоня обильноцветущая (розовая или белая), акация желтолистная, 3 магнолии Суланжа, ива матсуды, церсис (уже есть). Принимаю рекомендации по замене и дополнения, (может что убрать).
Так хочется японских клеников. :P Может, как-то можно создать им условия возле пруда?
Наверно, пихту и ель Бревера нужно поменять местами?

Планы: http://www.radikal.ru/users/ksana-rezunik/dacha
Памагите, кто может! :cry: :cry: :cry:

Re: Как спланировать посадку крупномеров.
 

Оксана, а как вы хотите эти крупномеры -4, 6, 8 м грузить и перегружать. :shock: Это ж спецтехника нужна!!! Типа кран.
Да и приживаются они туго. Риск большой.

Re: Как спланировать посадку крупномеров.
 

Я не такая богатая, покупать растения по 5, 6, 8 метров. :shock: :D Это размеры максимальные (во взрослом состоянии). Садить будем маленькие, они приживаются лучше, и таскать по участку, в случае острой необходимости, проще. Я имею дурную привычку, основательно готовить посадочные ямы, поэтому хочется посадить один раз и навсегда, то есть избежать ошибок в планировании. Эти грабли, мною хорошо проверены, наступала не раз. :pardon:
Если проще, например, катальпа в южном углу, на возвышении, сможет выжить, или поменять местами с магнолией обнаженной? В этом углу нужно большое дерево, с широкой кроной, дающее тень в солнцепек, розам. Может поменять местами акацию и катальпу. Ну, желтолистный дуб, вместо катальпы, помоему, перебор. :shock: Соседи врядли одобрят, да и розы, наверно, тоже. :unknown:
Может я просто зациклилась, не вижу замен, поэтому, прошу о помощи, взгляд со стороны.

Надо исправить название темы, это от сумбура в голове.

Re: Как спланировать посадку крупномеров.
 

Фу, отлегло :%) .
Не совсем сориентировался в ваших альтернативах. Но магнолию на возвышении нельзя, она влаголюбивая, а катальпа как раз.
По поводу Красного дуба ф.ауреа. В нашем регионе Дуб красный уже, как всюду на западе, сильно поражается раковым заболеванием, типа "антонов огонь" на яблонях. Узнайте у фитопатологов в Киевской карантинной станции ситуацию по вашему региону.

Re: Как спланировать посадку крупномеров.
 

У нас красный дуб не болеет(ттт).

Re: Как спланировать посадку крупномеров.
 

Спасибо, за предупреждение.:Rose: Теперь, с дубом, страшно связываться, а то вырастет красавец, а тут :shock: рак.

Олег, а это заболевание не может, со временем, и до нас (дубов), добраться?
Может, замену, каку, катальпе порекомендуете. :unknown: И, шо ее я так хочу? :fool:

Re: Как спланировать посадку.
 

Из красивоцветущих яблонь интересна ещё яблоня сибирская или ягодная. В мае покрывается пеной розоватых цветочков, а осенью маленькими жёлтыми яблочками размером с алычу.
магнолия лучше растёт если сидит на западе или востоке. НО НЕ НА СКВОЗНЯКЕ! Магнолия Лебнера дерево высокое. Растёт довольно таки быстро. Из менее быстрорастущих магнолий лучше всего брать Суланжа. А из кустарниковых магнолий самая устойчивая магнолия стеллата(звёздчатая).

Re: Как спланировать посадку.
 

Какого размера вырастает эта яблоня?

Под магнолию место выбрала на юго-западе, с востока дом прикроет (надеюсь, со временем). Размер не проблема, скорость роста плюс. :good: От сквозняков с северо-запада, надеюсь, прикроет яблоня и слива Писсарди. Суланжа боится солнца и сухости воздуха, а Лебнера вроде устойчивей? Суланжа запланирована в полутень, а стеллата у меня есть , она по росту маловата. Стеллату можно как-то размножить?

Re: Как спланировать посадку.
 

Лучше, подскажите , к каким, моим деревьям, в компанию, церсис подходит. Не придумывается. :( Замучилась. :o

Re: Как спланировать посадку.
 

ксана, а я не помню какие у вас деревья?

Re: Как спланировать посадку.
 

в любом случае, если размеры позволяют маленький церсис будет очень прикольно смотреться большой с липой крупнолистной ( по подобию листьев) и противопоставлению кроны и ствола.
а также по подобию с багряником японским, это не дерево, но его можно сформировать как маленькое дерево.
это по принципу подобия льстьев но разницы в цвете листвы, кроне и стоволе.
а если вы хотите фактурный котраст - то нужно думать об акации или робинии, каргане. это даст как я уже говорила фактурный контраст и подобие плодов ( стручкообразных бобов) осенью. цветение кажется не совпадает, это хорошо.
но я видела церсис как солитер - очень классно.
ксана, вы куда его хотите посадить? надеюсь не в живую изгородь?

Re: Как спланировать посадку.
 

Наташа, первый пост в этой теме.
Список крупномеров:
Betula pendula "Youngii" 3-6м
Catalpa bignonioides "Aurea"8м
Crataegus media "Paul's Scarlet"4-6м
Fagus silvatica "Purpurea Pendula"
Prunus cerasifera "Pissardii"
Magnolia "Yellow River"
Picea breweriana
Larix kaempferi ‘Pendula’
Chamaecyparis pisifera "Filifera Aurea" 3-5м диаметр 5м
Chamaecyparis obtusa "Crippsii"5м
Chamaecyparis lawsoniana "Gold Rider"
Abies koreana 8м (при моей жизни до 3м)
Еще яблоня обильноцветущая (розовая 1 , пурпурная 1 ), акация желтолистная (6м), 3 магнолии Суланжа, ива матсуды, церсис (уже есть). Принимаю рекомендации по замене и дополнения, (может что убрать).
Так хочется японских клеников. Может, как-то можно создать им условия возле пруда?
Наверно, пихту и ель Бревера нужно поменять местами?

Еще, куча желтолистных и пурпурных кустарников.
В фен-шуй, не садят катальпу и акацию рядом. :( Теперь, не могу вписать акацию, а очень хочется. :sorry:
Наверно еще хвойных или вечнозеленых надо?

Re: Как спланировать посадку.
 

Церсис планировала, в группе возле входа, или в восточном садике (там рододендроны).
Возле входа с одной стороны:
Яблони декоративные,слива Писсарди, боярышник Поль Скарлет.
С другой, магнолия Лебнера (цвет розовый?), акация Фризия, чуть дальше катальпа Ауреа.
Может, их по-другому скомпоновать? Судя по всему у меня вырисовывается сочетание большого колличества желтого цвета с розовым. Еще куча роз Петровича, в основном, в зоне розария, под катальпой.

Re: Как спланировать посадку.
 

ксана, много желтолистных и пурпурных это будет слишком ярко. не устанете? посмотрите на бумаге на сочетание таких цветов. их совмещают, но в одной, фокусной точке и при этом весь сад должен быть сдержанно- зеленый. но все индивидуально. вы в жизни любите контрасты? когда кто-то плачет и смеется, когда после бани - прорубь, или красно-бело-черную одежду? подумайте. сами.
если не можете катальпу и акацию радом из-за фен-шуй - посадите их так, чтобы они были подальше но на одной линии от места, откуда будете на них смотреть. это принцип противопоставления. не знаю фен-шуй, ничего не могу сказать о таком подходе. но вообще-то зачем вам к церсису деревья, если он будет окружен рододендронами? так и оставьте. будет солистом, когда роды отцветут.

Re: Как спланировать посадку.
 

Сначала, тоже, переживала, не слишком ли пестро. Потом разложила по цвету, выходит сочетание желто зеленых оттенков, с некоторыми вкраплениями пурпурного. На самом деле, то что мы называем желтолистным, иногда бывает салатовым или нежно зеленым, или меняет цвет в течении сезона. Пример, акация Фризия, весной она салатовая, желтеет летом. В принципе, выражено более сильно, это будет в одной зоне сада, южной. И кое-где, для поддержки.
Хочется добиться определенного ощущения света. Судя по всему, избегать нужно серо-серебристых тонов.
Чтобы найти всем деревьям и кустарникам место, приходится учитывать условия их произрастания, кому- то нужна защита от солнца, а кому-то от северных ветров. К сожалению, это, тоже, приходится учитывать. И, как выглядеть, будет это, осенью и зимой. :(

Re: Как спланировать посадку.
 

Нет. Белый. Розовые цветки только у магнолии Суланжа.

Re: Как спланировать посадку.
 

Белый, мне здесь, очень даже нравится. :D
На сегодня, остановилась на следующем:
акация Фризия, магнолия Лебнера, с южной от них стороны церсис, с северной пихта корейская ( пока думаю).Все это справа от входа.
Вторая группа, слева от входа :
слива Писсарди, яблоня Оля (с северо-запада), с южной и восточной стороны, еще не знаю, что красиво будет сочетаться со сливой Писсарди, и через дорожку с первой группой. Может, рассмотреть сакуры? :wink:
Боярышник решила посадить отдельно (северо-запад).

Нужно на юго-восточный склон, хвойное дерево, зонтиковидной формы, 6-8 м. Прикрыть магнолию. Может сосна какая-то есть? Или что-то еще.

По внутреннему ощущению, не вписывается в восточный ландшафт, бук пурпурный пендула. :unknown:

И еще, нужно подобрать в компанию к березе Юнги и ели Бревера, третьего ( диаметром до 4 м, высотой 4 м ). Передний план, северная сторона, полутень от березы. Фон рододендронам.
Есть, какие-то соображения? :%)

Re: Как спланировать посадку.
 

Наташа, перешла, по твоему совету, в эту тему. Послушать, я, послушаю...
Яр, я, пока, не рассматриваю, потому что он очень крутой, без работ по террасированию использвать его нереально.
Весь участок, у меня, открытый и без деревьев вырастить многолетники нереально. Поэтому необходимы деревья с южной и западной стороны. Розы хоть и любят солнце, но солнцепек нет. Опять же, хвойным, тоже, необходима полутень. А ветер?
Декоративноцветущих у меня не много. Катальпа нужна для затенения роз в полдень. Церсис нужно пересадить с Ирпеня (плохо ему здесь). Ну, будет одна сакура.. А яблоньки декоративные, сажу не только для красоты, а и с корыстными целями, варенье. Слива Писсарди , чтобы закрыть вид соседского гаража. :) Декоративнолистных и хвойных, у меня, гораздо больше запланировано. :oops:

Re: Как спланировать посадку.
 

да? ну тогда ты все сама отлично расставила. а не хочешь простых хвойных побольше? типа сосны обыкновенной или елочек, чтобы вид на яр оформить. ну типа кулиса, а потом выходишь к ступенькам - а от высоты дух захватывает! ты на встрече рассказывала, что он очень крутой и его нужно закреплять. у меня тоже было такое место в саду, я там кизильник горизонтальный высадила. прижился прекрасно. теперь вдоль ступенек у меня все закрепленное и обыгранное. только его нужно будет много. еще самый простой казацкий можжевельник будет хорошо смотреться. а вот что в яру? ты придумала?

Re: Как спланировать посадку.
 

Наташа, о соснах там мечтаю. :D В Ирпене живу, можно сказать, в сосновом лесу. Там, сосен,мне категорически не хватает. И фокусная точка, со стороны яра, - сосна (запланирована ,правда еще не знаю, какая). Лучше, зонтиковидной формы, и не 30 метров. :wink:
Хвойных планирую много, они ведь основа, во все сезоны. Только, перед Новым годом, охрана нужна. :evil:
Приблизительно, так как ты говоришь, кулисы с видом на яр, и вдалеке гору. Участок между трех гор, обзор с высоты второго этажа, изумительный. Кулисы нужны, чтобы прикрыть соседские гаражи и бани. :oops:
Яр, глубокий и крутой обрыв, на вскидку 6-8 метров. Склон восток, юго-восток. Закрепить на такой крутизне сажанцы, не представляю ,как. :shock: По этому, наверно, террасы, единственный вариант.? Большие деревья, которые держат склон, спиливать нельзя. Да и не хочется.
Останется старый граб (я его так называю, нужно опознать), огромная алыча с красными плодами. Огромную шелковицу хочу убрать. Есть большое дерево, сухое и абсолютно без коры. Что с ним делать не знаю. :unknown:
Остальные деревья не помню. Весной, сфотографирую для опознания.
Как обзорная точка, терраса, примыкающая к дому, нависающая над яром, такой себе, дом на дереве. Спуск вниз, в виде серпантина и ступенек. Здесь пригодятся можевельники и кизильники. В общем, хочется природный вид, даже несколько дикий.

Re: Как спланировать посадку.
 

класс! читаю и представляю всю эту дикую красоту. а я вот у эли в садовых светильниках читала про использование сухого дерева без коры. может, тебе тоже сгодится. или обвей лианой. терассы это классно. но очень дорого. и если планируешь терассы, пока ничего не сажай - нужно же какую-то технику загнать. вручную же все не выкопаешь?

Re: Как спланировать посадку.
 

Технику загнать не реально. :( Придется вручную. :crazy: Организовать шашлык для всей большой родни, потом для друзей, а потом субботник, по совету садовника. :ROFL:

Re: Как спланировать посадку.
 

Не могу придумать что посадить перед южной стеной дома. :%) Выбрасываю старую смородину, освобождается участок 2 м длиной, 1 м шириной. Защищенное место между забором и отмосткой дома. С востока прикрывает старая груша, калина, с севера и запада стена дома. Солнце круглый день кроме утра и вечера. Рядом, с одной стороны, растет актинидия. с другой посадила рамблер Сер Седрик Морис. Все это перед двумя окнами, хочется красивый вид из окна , максимально длительное время. Что-то плетущееся еще на забор и какие-то кустарники. Сейчас вид из окна разрушеный соседский флигель. От стены дома до забора 1.80м. Есть у кого идеи? Думаю третий день, ничего не придумывается. :(

Re: Как спланировать посадку.
 

клематисы не рассматриваешь? с низкорослыми кустиками, типа спирей, хризантемами и айвы яп? так, чтоб весна, лето осень были с цветами.

Re: Как спланировать посадку.
 

Участок 2м на 1м. Клематисы подходят для лета, но обзор из окна, не ахти. Другие сезоны придется созерцать соседский флигель ( он в 3 метрах от окон). На маленькой площади много не поместится, если посадить яп. айву ( с ею борюсь в другом месте), займет все место. Многолетники не хочу, хочу какой нибудь куст высотой 1.50-1.80, и еще пару поменьше. Один-два клематиса и еще одну плетущуюся розочку планирую, если поместятся. Если проще хочу красиво зимой. весной, летом, осенью. :D
Может подойдет что-то из уже имеющегося: скумпия Роял Пурпур, пузыреплодники желтый и пурпурный, дерен Спати.

Re: Как спланировать посадку.
 

я у олега видела партеноциссус трехлисточк ( вичи). мне очень понравился графический рисунок на стене. а куст если 1,5 м в высоту , то и в ширину будет не меньше. а айву ты стрижешь? если ее стричь, резать - она маленькая и цветущая-плодоносящая.

а хвойные? классическое трио - туя - западная, туя шаровидная или овальная маленькая и можжевельник стелющийся? цветом поиграться

Re: Как спланировать посадку.
 

Айву стригу, прямо ветки вырезаю у основания, и отводки пытаюсь убирать, она меня всеравно побеждает каждый год. :D Цветет розовыми цветами, завязывает кучу плодов, которые потом все осыпаются. Убрать не могу, придется разворотить всю клумбу.
Участок перед южной стеной, летом там пекло. Хвойные с удовольствием посадила бы, но выдержат ли такие условия? Все что там посажу, видеть буду из окна спальни и общей комнаты, причем, что внизу не увижу. Там растет актинидия, к ней виноград и хвойные с удовольствием, выживут ли?

Re: Как спланировать посадку.
 

Ксана, а из вечнозеленых не хвойных что у вас растет? Я в таком защищенном месте держу аукубу и японский бересклет вариегатный. Может падуб или лох вечнозеленый какой-то подобрать ?

Re: Как спланировать посадку.
 

Растут самшиты, аукуба есть в другом месте, маленькая 30 см, могу пересадить, бересклеты японские пестролистные есть, бело зеленый могу пересадить, падуб был, замерз. Раньше здесь (рядом) рос шикарный персик, не обмерзал ни разу. А лавровишню можно, или обгорит? Что лучше будет расти возле актинидии?

Re: планирование посадок
 

В воскресенье на рынке купила 2 кустика:1-й "Бульденеж";
2-й зверобой кустиком.
Посоветуйте,где посадить,с кем посадить?