Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Луковичные и клубнелуковичные растения (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Подснежники (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=18564)

Ru 13.08.2014 00:09

Подснежники
 
Господа, коллеги, возможно я плохо искал, но отдельной подснежниковой темы не обнаружил. Хоть оно и не сезон, вроде, но с Вашего позволения, предлагаю восполнить сей прискорбный пробел :smile:
Подснежниками болею :)
Хочу уточнить, что тема только для настоящих подснежников (Galanthus), и в крайнем случае, для их ближайших родственников - белоцветников.

Начну с видов, которые можно встретить в Украине:
Подснежник складчатый - Galanthus plicatus
В диком виде растет в Болгарии, Румынии, Украине и сравнительно недавно обнаружен в России в окрестностях Анапы и Новороссийска.

Сортообразцы:

'Alpha Pierrot' (Альфа- Пьеро)
http://s017.radikal.ru/i409/1408/45/abba3e4e1ad5t.jpg

'Alpha Anastasia'
http://s015.radikal.ru/i331/1408/70/18a0a64a59act.jpg

'Alpha Olga'
http://s001.radikal.ru/i196/1408/a6/c9913774f290t.jpg

'Alpha Spring Crinoline' (Альфа- Весенний Кринолин)
http://s020.radikal.ru/i700/1408/a4/8c4ffd161cf6t.jpg

'Alpha Emerald Bells' (Альфа- Изумрудные Колокольчики)
http://i055.radikal.ru/1408/7d/6c6ce4ddb99ft.jpg

'Alpha Dugong' (Альфа- Дюгонь)
http://s010.radikal.ru/i313/1408/20/165ed193ad9ft.jpg

Если есть на то желание почтенной публики, я продолжу :smile:

nikaflor 13.08.2014 00:13

Re: Подснежники
 
Что-то интересненькое появляется.Продолжайте,продолжайте.

Angelique 13.08.2014 00:17

Re: Подснежники
 
Краса яка! Навіть не думала, що підсніжників стільки різних є!

afinna 13.08.2014 00:24

Re: Подснежники
 
Цитата:

Господа, коллеги, возможно я плохо искал, но отдельной подснежниковой темы не обнаружил.
Хорошо искали-Не было отдельной)), общая "взагали" о мелколуковичных культурах открыта. Интерес будет , публика любопытна и пытлива )), продолжайте :Rose:.

Ru 13.08.2014 00:31

Re: Подснежники
 
На сегодня, зарегистрированы несколько тысяч сортов подснежников.
В основном, это мутанты и гибриды от видов Подснежник белоснежный, Подснежник Элвиса, Подснежник складчатый. Но в последнее время, активно работают и с подснежником Воронова.
Законодателями подснежникомании являются жители Объедененного Королевства (Англия, Шотландия, Ирландия), естественно, подтянулась и Голландия, Германия, Бельгия, Австрия. В последние годы этой болезнью заболели и жители Северной Америки. Каждую весну в Европе проводится несколько подснежниковых шоу. Крупнейшие виртуальные тусовки - Шотландский форум любителей альпийских растений и соответствующие тематические группы Фейсбука.

Но вернемся к подснежникам:
Как думаете, почему этот сорт назвали "Мерлин Монро"?:D

http://s019.radikal.ru/i609/1408/d6/2fbbe0ace6a5t.jpg

Знакомьтесь - "Чупакабра". Уникальнейший мутант - наружные лепестки не развиваются вообще.

http://s41.radikal.ru/i091/1408/f2/c35a3e424f01t.jpg http://s45.radikal.ru/i107/1408/77/218ec5173321t.jpg

Один из суперкарликов - 'Micro Balls'
http://s020.radikal.ru/i720/1408/6d/1c142566309ft.jpg

Но могут быть и маленько крупнее.
http://s52.radikal.ru/i137/1408/7a/f4e23c69ad46t.jpg

Вопрос на засыпку - какое народное название подснежника в Украине? :D

Kalina 13.08.2014 01:17

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706138)
Вопрос на засыпку - какое народное название подснежника в Украине? :D

Гугль допоміг)))
Цитата:

має ще такі народні назви: мартенка, скорозрiст, снiгурка, снiжноцвiт, пролiска, тарас, дикий часник, ярник, колокоцей, колодрист, козодрiст, могурянин, просерень
Але частіше зустрічала як "проліска, хоча колодрист теж не погане ім"я))))

Ветка 13.08.2014 07:51

Re: Подснежники
 
У нас пролесками называют, цветочки, что цветут голубеньким, а подснежников вообще не встречается в лесу, хотя по детству помню еденичные экземпляры попадались- так и назывались подснежники.

Maryana 13.08.2014 08:56

Re: Подснежники
 
У нас первоцвіт весняний називають "козедризці".
Тема дуже цікава, давно цікавлюсь підсніжниками, тільки в нас його сорти дуже важко знайти, читала що найбільша виставка кожного року відбувається весною в Англії, от туди би.

Ru 13.08.2014 10:52

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Maryana (Сообщение 706155)
Тема дуже цікава, давно цікавлюсь підсніжниками, тільки в нас його сорти дуже важко знайти, читала що найбільша виставка кожного року відбувається весною в Англії, от туди би.

Благодарю за интерес. :)
Да, сортовые подснежники это проблема. Брать голланский массовый материал нельзя. Он, конечно, подкупает дешевизной, но с вероятностью 85% он будет завирусованным. Как занялся серьезно подснежниками, во избежание вирусного заражения удалил с участка 90% купленных ранее нарциссов польского и голландского разведения. Присмотрелся - на листьях вирусная мозаика, :shock: а значит потенциальный источник заразы.
Приходится общаться с коллекционерами напрямую. Это очень бъет по карману, но хоть деньги не вылетают на ветер, точнее в мусорку :smile:

При разведении подснежников есть несколько основных врагов, размещаю их в порядке вредоносности.
1 - вирусы.
2 - серая гниль.
3 - нарциссовая муха.
4 - почвенные "копатели" - крот, слепыш, мыши, хрущи...
5 - Луковые и прочие луковичные клещи - ризоглифусы, тероглифусы и иже с ними.

Gusenitsa 13.08.2014 10:59

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706205)
4 - почвенные "копатели" - крот, слепыш, мыши...

С этого места поподробнее, пожалуйста! А как они вредят подснежникам? :oops:

Ru 13.08.2014 11:26

Re: Подснежники
 
Выкапывают, выбрасывают на повехность, перемешивают последовательность посадки. Но это слегка лечится :).
Наиболее ценные образцы моя жена придумала сажать в миниконтейнеры из перфорированного уголка.
Если даже кто-то их выкопал - луковица хорошо заметна, защищена землей и не жарится пару дней на солнышке.

http://s014.radikal.ru/i329/1408/b3/3565cd93ebbft.jpg

http://s014.radikal.ru/i328/1408/09/2e9470764be6t.jpg

Уголок может быть скреплен клеевым карандашом, тонкой проволокой и пр.
Можно легко делать контейнер и вдвое шире, если использовать 4 уголка. Из этого уголка и перегородки можно делать - он легко разглаживается утюгом (через бумагу ) в пластину.
Этикетки из неперфорированного ПВХ уголка. Если он матовый, то по нему карандаш великолепно пишет, а это самый надежный способ подписи - графит совершенно химически и фотоинертен. Никакая зараза его не берет, ни свет, ни химия.

Но это на той стадии, когда вы купили луковку за 10-15 фунтов стерлингов, или за 15-50-... евро и дрожите над ней. Либо занимаетесь селекцией и отборами, сеете или ищите аномалов в крупных популяциях.

Maryana 13.08.2014 11:33

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706205)
Благодарю за интерес. :)
Да, сортовые подснежники это проблема.
Приходится общаться с коллекционерами напрямую. Это очень бъет по карману, но хоть деньги не вылетают на ветер, точнее в мусорку :smile:

Та, гарні сорта підсніжників дуже дорогі, читала що найдорожчий підсніжник був проданий на аукціоні в Англії за 725 фунтів стерлінгів:%)

Ru 13.08.2014 11:45

Re: Подснежники
 
Любое селекционное новье стоит очень дорого, очень велика его себестоимость, образцов единицы, а желающих много. Что у подснежников, что у ирисов, что у лилейников, что у крокусов, что у пионов. Цены около 500-700 долларов за образец, для первых продаж в Европе и Америке это норма... Но покупатели, в этом случае, чаще всего те, кто сам торгует новъем. Они берут для того, чтобы их прайс-листы были наиболее актуальными. Подобные цены держатся не долго и за несколько лет снижаются в 10-20 раз. Ето естественный процесс и мне удивительно, что подобная информация известна только о подснежниках :).

Gusenitsa 13.08.2014 12:25

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706217)
Наиболее ценные образцы моя жена придумала сажать в миниконтейнеры из перфорированного уголка.

Можно дно посадочной общей ямы-площадки выстилать строительной оцинкованной просечно-вытяжной сеткой. Концы выпускать наружу. Ширина сетки - 1 м. Если сетку укладывать внахлёст, то можно бо-о-ольшую коллекцию разместить. :pardon:

Ru 13.08.2014 12:53

Re: Подснежники
 
Да, этот вариант, безусловно, имеет право на существование, но оцинковка в грунте живет не очень долго. Она не вполне эстетична :). Плюс, лично у меня задачи - защита одиночных луковиц, максимально четкое их разделение, защита от травм при выкопке. Сейчас мы с женой содержим около 600 образцов подснежников :), и около 300 образцов ирисов-онкоциклов. Образцов 300 прочей мелколуковичной и клубнелуковичной мелочи.

Gusenitsa 13.08.2014 13:20

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706246)
... но оцинковка в грунте живет не очень долго. Она не вполне эстетична :).

Не долго - согласна,
эстетичность - ну, как обустроите... :pardon:
По поводу перфорированного уголка - у англичан когда-то было исследование негативного влияния на растения алюминиевых поливных систем. :pardon:
Но выбор - как всегда, компромисс... :wink:

садовник 13.08.2014 13:21

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 706241)
Можно дно посадочной общей ямы-площадки выстилать строительной оцинкованной просечно-вытяжной сеткой. Концы выпускать наружу. Ширина сетки - 1 м. Если сетку укладывать внахлёст, то можно бо-о-ольшую коллекцию разместить. :pardon:

а как тыриться это коллекция!!!!!:good: дажа копать ничо не нать.... потянул за концы и выудил золотую рыбку...:sad:

Ru 13.08.2014 13:22

Re: Подснежники
 
Уголок из ПВХ - вполне химически инертен.

Gusenitsa 13.08.2014 13:23

Re: Подснежники
 
Тю на Вас, Садовник! Ну не в поле же коллекция! :D

садовник 13.08.2014 13:26

Re: Подснежники
 
в наших ботсадах из-за вседоступности, практичски не осталось редких видовых сноудропов....:cry:
а когда-то стоолько было....:roll::good:

---------- Post added at 13:26 ---------- Previous post was at 13:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 706256)
Тю на Вас, Садовник! Ну не в поле же коллекция! :D

а вездесущие дачники.....:wink:
у мну так сошла нанет вся дачная коллекция ботанических редкостей... начиная с эндемиков, привезенных из экспедиций, заканчивая гибридами лилий(власної селекції)....:cry: про ботсадик им. Фомина, которому отдал 9.5 лет жизни просто умолчу... сплошное растройство, в плане сохранения редкостей...

Gusenitsa 13.08.2014 13:31

Re: Подснежники
 
Ладно, одно утешение, что где-то же растут. А может, и размножаются! :crazy:

садовник 13.08.2014 13:36

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 706262)
Ладно, одно утешение, что где-то же растут. А может, и размножаются! :crazy:

не.... сомнительно.... бо их тырят, именно когда они цветут, т.е. в самое неподходящее время для выкопки....
ну да ладно.... пойду на пенсион - опять займусь собирательством и разведением.:smile:
а тема о галантусах на форуме нужна... :good: бум просвещаться в плане сортности, видового разнообразия, чистоты посадочного материала...:roll:

Ru 13.08.2014 13:53

Re: Подснежники
 
Да уж, тема воровства неисчерпаема. Интересно, что коллекционное и растительное воровство присуще даже наиболее цивилизованным народам :).
Вспомним рассказы Чапека :).
В последние несколько лет по Великобритании прокатилась волна резонансных ограблений. Выкапывались как раз наиболее редкие и дорогостоящие сорта подснежников. Только после этого многие поставили у себя системы видеонаблюдения и сигнализацию, ограничили доступность некоторых участков своих поместий.
Кстати, современные комплексные системы сигнализации и видеонаблюдения, подключенные к интернету стоят не таких уж огромных денег. Весьма сравнимы по цене со стоимостью одного-двух заказов на луковицы :). Так что мы часто сами ленимся принимать своевременные меры по сохранению своих коллекций и дачного имущества.
Думаю, это очень актуальная отдельная тема для подобного форума (анализ рынка, сравнение моделей, цены и особенности комплектации и подключения).

Maryana 13.08.2014 15:38

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706227)
Любое селекционное новье стоит очень дорого, очень велика его себестоимость, образцов единицы, а желающих много. Что у подснежников, что у ирисов, что у лилейников, что у крокусов, что у пионов. Цены около 500-700 долларов за образец, для первых продаж в Европе и Америке это норма... Но покупатели, в этом случае, чаще всего те, кто сам торгует новъем. Они берут для того, чтобы их прайс-листы были наиболее актуальными. Подобные цены держатся не долго и за несколько лет снижаются в 10-20 раз. Ето естественный процесс и мне удивительно, что подобная информация известна только о подснежниках :).

Я купляла сорта ірисів в перший рік їх виведення, так само на наступний рік після виведення купляємо деколи троянди, але таких цін на них нема, іриси 50-100 дол. Напевно в підсніжників такі ціни пояснюються, важким шляхом виведення нових сортів і повільним їх розмноженням.

---------- Post added at 15:38 ---------- Previous post was at 15:35 ----------

Щодо посадки, я замовляла колись через інтернет для орхідей, такі невеличкі пластмасові корзинки, буду мати можливість скину фото, одну з таких на осінь якраз підготувала для підсніжника, думаю підійде ідеально, я бачила на фото в одному з журналів, одна англійська колекціонерка схожі використовує і собі підглянула ідею.

Ru 13.08.2014 16:52

Re: Подснежники
 
Первый год выведения и первый год презентации и продажи это не вполне одно и тоже, ну да не суть важно. Подснежников которые стоят более 100-200 долл тоже не так уж много, если не сказать, что очень мало. В основном, это наиболее модные зелёные формы и формы с ярко-желтой завязью и периклонально-хмерные формы.
Ну да ладно о ценах :) Сотни сортов, форм, обрасцов стоят 15-25 евро, а то и дешевле.
================================================== =====================
Итак, если интересно, я проведу некий ликбез о том, чем могут отличаться формы и сорта подснежников. На что обращает внимание человек больной подснежниками.

Gusenitsa 13.08.2014 16:56

Re: Подснежники
 
С фотографиями? :oops:

Ru 13.08.2014 17:08

Re: Подснежники
 
Конечно :) фотографий 200-300 форм хватит? :)
Мало того, могу попросить разрешения у десятка коллекционеров Европы на репост их фотоматериалов на форумах Украины. Я имею подобное разрешение от нескольких крупных коллекционеров ирисов-онкоциклов. Это позволит показать тут многие классические сорта подснежников. Если это не противоречит правилам данного форума :)

Gusenitsa 13.08.2014 17:11

Re: Подснежники
 
Поехали! :D

Ru 13.08.2014 18:32

Re: Подснежники
 
Итак.
http://s013.radikal.ru/i325/1408/dd/6d10c0e631c6t.jpg

Подснежник имеет луковицу, два листа, цветонос, прицветник, цветоножку, цветок с верхней завязью, три круных лепестка снаружи и три укороченных лепестка внутри. Каждый вид подснежника имеет характерную окраску внутренних лепестков, но эта окраска может быть и вариабильной в рамках каждого из видов.


Цветок подснежника Элвиса из европейской популяции (по мнению некоторых ученых, его правильнее называть подснежник греческий)
http://s018.radikal.ru/i512/1408/0b/a6f02a7644cft.jpg

Размеры. Если взять подснежник складчатый, то большинство растений имеют размер 12-20 см. Во влажной полутени растения будут крупнее чем на засушливом сильно освещенном месте. Но иногда попадаются мутанты, формы, сорта имеющие генетически детерминированный гигантизм и карликовость. Карлики могут не привышать 10 см, а гиганты могут иметь высоту 40 см.

http://s010.radikal.ru/i312/1408/5f/ba433a95705et.jpg

http://s49.radikal.ru/i125/1408/4d/7874dbfae4eat.jpg

Гигантизм растения и очень крупный размер цветка далеко не всегда совпадают.

Вот два обраца, подснежника складчатого приблизительно одной высоты.
На втором фото присутствует цветок среднего размера.
http://s56.radikal.ru/i152/1408/ae/a4799baf2186t.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/1408/37/b8c97f552ffdt.jpg

В каталогах европейских коллекционеров есть десятки сортов, которые почти ни чем на фото не отличаются.
Но фотография не показывает размер растения и цветка. Также такие сорта могут отличаться сроками цветения. Разниуца между сроками цветения раннецветущих и позднецветущих может составлять месяц.

---------- Post added at 18:32 ---------- Previous post was at 18:27 ----------

Форма лепестков - без коментариев.

http://s018.radikal.ru/i510/1408/65/cd955569aa86t.jpg

http://s017.radikal.ru/i412/1408/ec/25879198f2f2t.jpg

http://s020.radikal.ru/i720/1408/b0/378f5ad36fe7t.jpg

Gusenitsa 13.08.2014 18:41

Re: Подснежники
 
А чем мутации вызываются? Как проверяется вирусоносительство? Генетическое разнообразие продуцируют вирусы? :oops:

Ru 13.08.2014 21:27

Re: Подснежники
 
Помнится, в "формуле любви" было сказано. То что один построил, другой завсегда сломать сумеет. Так и с мутациями. В данном случае, это естественный процесс. Так называемые, спонтанные мутации. Всегда есть небольшая радиация, вплоть до ультраиолета, свегда есть ошибки репликации генетической информации. Редко но бывают. Нет ничего проще, чем найти мутацию, встречающуюся с периодичностью 1 : 1 000 000, надо просто внимательно осмотреть 2-3 миллиона цветков. :)

Вирусы. Существуют десятки видов вирусов. Часть вызывают мозаику листьев, часть слегка деформируют листья растений и лепестки цветков, часть ослабляют растение на определенный процент, делая его более восприимчивым к инфекциям. Часть вообще не агрессивны и никак себя не проявляют, хоть и диагностируются иммуноферментным анализом.
Мы с Вами реально можем диагностировать только вирусную мозаику на листьях. Лист при этом может иметь лёгкую пожеванность и затяжки.

Вот очень яркий пример вирусной пестролистности на подснежнике.
Обычно картинка не столь яркая, но важная особенность - прирываемость линий и салатового и зеленого цветов. На нарциссах мне пришлось приглядываться, а как пригляделся, услышал звон траурных колоколов по ним...
http://i054.radikal.ru/1408/e3/ee60cc10d06et.jpg

---------- Post added at 21:05 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

Следующая часть "марлизонского балета" структура поверхности лепестков.
Лепесток может быть гладким, иногда даже как-то очень гладким.
http://s017.radikal.ru/i434/1408/05/bc94e0488184t.jpg

Могут быть ребристыми и бугристыми.
http://s018.radikal.ru/i518/1408/38/af88d832ea9at.jpg

http://i077.radikal.ru/1408/57/736ae86f12bct.jpg

---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:05 ----------

Иногда, лепесток может быть очень плоским.
Как у этого образца подснежника кавказского, например.
http://s59.radikal.ru/i163/1408/71/81d82cc9d190t.jpg

Очень редко встречаются подснежники с "окантованным" краем
как у этого подснежника складчатого
http://s017.radikal.ru/i406/1408/77/4f8552b655fat.jpg

или у этого подснежника Кавказского
http://s018.radikal.ru/i501/1408/8d/baa0ce05acdbt.jpg

Нина_И 13.08.2014 22:59

Re: Подснежники
 
Да, научный подход... А мы думали, что у нас просто подснежники.

Ru 13.08.2014 23:01

Re: Подснежники
 
Удивительное рядом :)

садовник 13.08.2014 23:38

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706389)
Могут быть ребристыми и бугристыми.

а какой это вид подснежника на 4 фото?:oops:

Ru 14.08.2014 00:14

Re: Подснежники
 
С начала страницы
1. вирусный - подснежник складчатый - Galanthus plicatus
2. 3. 4. подснежник складчатый - Galanthus plicatus
5. с плоским лепестком Galanthus caucasicus - Подснежник кавказский
6. окантованный подснежник складчатый - Galanthus plicatus
7. окантованный Galanthus caucasicus - Подснежник кавказский

---------- Post added at 00:14 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

Еще к вопросу интересных форм лепестка 'Alpha Snow Bugs' (Альфа-Снежные Жуки)
http://s019.radikal.ru/i600/1408/40/32114cc8b733t.jpg

садовник 14.08.2014 09:22

Re: Подснежники
 
Не ..пост 31 ; фото 4.. похож на каплю.....тот, у которого не раскрывается цветок...:oops:

Ru 14.08.2014 09:37

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 706505)
Не ..пост 31 ; фото 4.. похож на каплю.....тот, у которого не раскрывается цветок...:oops:

Тоже Плекатус - складчатый

---------- Post added at 09:37 ---------- Previous post was at 09:31 ----------

Продолжим, с вашего позволения :)
Пара слов о дикарях.
Подснежник лагодехский (он же Подснежник Артюшенко, Подснежник кабардинский, Подснежник Кемулярии, Подснежник Кецховели)

Имеет замечательную блестящую листву и часто имеет заостренный клювик на концах лепестков.

http://s40.radikal.ru/i087/1408/b2/64aa2a7a63b4t.jpg http://s019.radikal.ru/i603/1408/33/ae2fdaa6aaf0t.jpg

При поверхностной посадке луковиц вид сильно деткует и мало цветет!

Ну как очень одинаковые подснежники? А это мы еще о окраске наружных лепестков не говорили и о вариантах равнолепестности :)

Gusenitsa 14.08.2014 11:04

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706389)
Вирусы. ...Часть вызывают мозаику листьев, часть слегка деформируют листья растений и лепестки цветков...

:shock: И как тогда понять, "Чупакабра" вирусный мутант или....? Как и кто оценивает? :%)

ya99999 14.08.2014 13:45

Re: Подснежники
 
Если говорить о сроках цветения, то есть еще... осеннецветущие подснежники! Например, Galanthus reginae-olgae - подснежник Ольги. Родом из Греции.
http://i.piccy.info/i9/88428aef300f3..._10_ed_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-08-14-10...40x178-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/331ca7ba85ed1...ae_JL4_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-08-14-10...40x180-r/i.gif
Фото позаимствованы из Интернета :)

Ru 14.08.2014 21:30

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Gusenitsa (Сообщение 706553)
:shock: И как тогда понять, "Чупакабра" вирусный мутант или....? Как и кто оценивает? :%)

Если бы был вирусный, то изменения затронули бы и наружные и внутренние лепестки :)

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:28 ----------

Цитата:

Сообщение от ya99999 (Сообщение 706606)
Если говорить о сроках цветения, то есть еще... осеннецветущие подснежники! Например, Galanthus reginae-olgae ...

Да, есть. :) Но их выращивание в умеренных широтах весьма проблематично :)


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot