Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративное садоводство (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Хосты. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=27478)

flowerss 30.10.2019 14:10

Хосты.
 
Вчера не закончила, сегодня только освободилась):
Посевы 19г.
http://i.piccy.info/i9/a20b638ae4cd6...171140_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-30-12...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/8db13d7d5c863...170210_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-30-12...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/8bc735e08102e...142407_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-30-12...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/2b8a06bbf9ecc...142251_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-30-12...80x240-r/i.gif
Это всё к тому, что ... дорогу осилит идущий!)
И, это, уже в первый год можно увидеть шо получилось,:wink: а на 4-5 сверх полноценные растения!)))

flowerss 30.10.2019 14:39

Re: Хосты-2
 
Для недоверчивых, вчерашнее фото 1 год):
http://i.piccy.info/i9/4e8499c619bd0...0b4c_V_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-30-12...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/8554b073acced...daa3_V_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-30-12...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/019b5251428fb...47cb_V_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-30-12...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/153d8d196965a...ed53_V_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-30-12...80x240-r/i.gif

---------- Post added at 14:39 ---------- Previous post was at 14:16 ----------

Верхние посеяла подруга, они до сих пор на балконе.
Я посоветовала оставить их в этом году,не рисковать- ну, не успела она, затянула с посадкой. А это мои, адаптированные):
http://i.piccy.info/i9/12239772786f9...152008_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-10-30-12...80x240-r/i.gif

lesta2 30.10.2019 23:46

Re: Хосты-2
 
А мне не нравится такое большое количество агроперлита: при поливе всплывает, пока не слипнется, со временем на поверхности грунта образуется налет из зеленых водорослей или мха,бороться с ним при таких нежных всходах возможно только рыхлением почвы зубочисткой . Агроперлит создает целые слипшиеся конгломераты с этими водорослями, рыхлишь и травмируешь посевы. Если сеять не в ОГ, то семена присыпать не нужно вообще - нужно постоянно следить за влажностью.

---------- Post added at 23:46 ---------- Previous post was at 23:35 ----------

Интересно, а что Вы будете делать с таким количеством сеянцев все 5 лет, если сеять каждый год, чтобы понять что из них вырастет интересного? Есть где все это держать? Ведь всякие жатости-жабности , что как правило ждут от однотонных растений, на листе очевидно проявляются только на 4-5 год. Один известный американский бридер писал в статье, что при ежегодном посеве в 6 тысяч сеянцев на выходе имеет лишь 1-2 оригинальных растения. Но у американцев есть целые лесные поляны,им есть где все это держать, в отличие от европейцев.

flowerss 31.10.2019 08:24

Re: Хосты-2
 
А Вы вообще прочитали мои посты?:oops: Внимательно?!
- Выпали мои посевы в первый год! Во 2й- осталось несколько, а всё что вы увидели перлит - я его подсыпала, на то были причины...
Такого колличества хост не будет): самые слабые уйдут в первую же зимовку.
Про 4-5 лет посмеялась, там выше дали совет.
Много чего из опытов можно увидеть в "Были на даче"
У меня есть куда посадить ненужный материал): :D "Кашамалаша" на то!
:pardon:Не все торгаши...

flowerss 31.10.2019 10:20

Re: Хосты-2
 
Простите, убегала): дополню.
Цитата:

Сообщение от lesta2 (Сообщение 1230086)
Интересно, а что Вы будете делать с таким количеством сеянцев все 5 лет, если сеять каждый год, чтобы понять что из них вырастет интересного? Есть где все это держать? Ведь всякие жатости-жабности , что как правило ждут от однотонных растений, на листе очевидно проявляются только на 4-5 год. Один известный американский бридер писал в статье, что при ежегодном посеве в 6 тысяч сеянцев на выходе имеет лишь 1-2 оригинальных растения. Но у американцев есть целые лесные поляны,им есть где все это держать, в отличие от европейцев.

На первое предложение ответила выше. Далее:
Я показала наглядно то, о чём Вы пишите:
Никаких 5 лет не нужно, чтобы увидеть будет ли сеянец с изюминкой или пойдёт на облагораживаниие придомовой территории.
У меня нет возможностей (да и желания) углубляться в специфику ... я - дилетант!): каждый год сносит на другие опыты.
На фото из #3642 уже сейчас видно образование в центре №1 и зарождающая кайма №4. Жатости и плотность листа есть, к сожалению, уже не покажу, не было цели снимать, хотя есть очень удачные экземпляры... А подруга сделала снимки по моей просьбе, не вникая в такие тонкости.)
Девочки, ну покажите свои сеянцы, Вы же сеяли суперные сорта - у меня другая задача, мне интересно получить то, что нужно мне!)

lesta2 01.11.2019 21:33

Re: Хосты-2
 
Цитата:

Сообщение от flowerss (Сообщение 1230093)
А Вы вообще прочитали мои посты?:oops: Внимательно?!
- Выпали мои посевы в первый год! Во 2й- осталось несколько, а всё что вы увидели перлит - я его подсыпала, на то были причины...
Такого колличества хост не будет): самые слабые уйдут в первую же зимовку.
Про 4-5 лет посмеялась, там выше дали совет.
Много чего из опытов можно увидеть в "Были на даче"
У меня есть куда посадить ненужный материал): :D "Кашамалаша" на то!
:pardon:Не все торгаши...

У меня встречный вопрос - а Вы свои посты читаете? Внимательно?
Вы посоветовали сеять в хороший грунт, с чем я в общем то согласна, и тут же ниже выложили фото посевов практически в перлите. Я написала из своего опыта, что это не есть хорошо и пояснила почему. Что не так?

И потом, мы обсуждаем получение хосты из семян не в кулинарной теме, а в профильной, отсюда и мои вопросы к Вам по поводу количества сеянцев. Я так понимаю, что Вам все равно что сеять петрушку или хосты, но вообще-то выведение хосты из семян - очень кропотливый труд, не понимаю что тут может быть смешного.

И про "торгаши" я не поняла...

Если в родителях есть особь из семейства sieboldiana Elegans, то свои интересные характеристики она показывает во временем. Если повезет - сразу, а некоторым особям нужно и 4-5 лет, имею свой опыт. Мне нравятся такие хосты, с плотным голубым листом. Тут каждому свое.

flowerss 01.11.2019 22:48

Re: Хосты-2
 
Вот-вот - каждому своё...
Да всё так, всё очень просто): после моих фото, следует совет - чего не нужно делать, Вы не поняли.
Уважаемый оппонент, Ваш пост я прочитала очень внимательно.
Во-первых, я - не хостоман. Читала и видела насколько у людей "сносит крышу"(подруга крепко подсела):особенно удивляет стоимость суперных сортов.:-o Мне стало интересно, никогда не занималась посевом хост.
Во-вторых, выложила фото своих наблюдений... Они происходили на протяжении 3 лет. Сеяла в различные составы почвы и делала выводы): если Вы заметили(?) перлита на посевах 19г. нет (присутствуют вкрапления).
Коллличества (пропустила ещё одну букву) не будет, естественный отбор произойдёт зимой, c последующей выбраковкой от меня.
http://i.piccy.info/i9/3640d6045f293...193517_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-11-01-19...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/da4fe08eef952...180620_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-11-01-20...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/d6789aa91c795...073651_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-11-01-20...80x240-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/e4b1939c6e1dc...073832_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-11-01-20...80x240-r/i.gif

Ну, в-третьих, неинтересно получить двойников мамы и папы): я поддержала пост о перекрёстном опылении. Empress Wu была мамой, именно из-за листьев устойчивых к слизням подбирались опылители.
Ой, я забыла о том, что многие клюют на то, что хосты- тугодумы. Согласна, особо одарённых можно подождать... года 3. У Вас богатый опыт, покажите свои "удачи" - я думаю их оценят.
- Претендовать на соперничество с американцами не буду!) Нет супер крутых сортов, но красоты - достаточно
Последнее, я занимаюсь продажей своих растений, для этого есть соответствующая тема - всё честно! но, торгашом себя не считаю!)))

lesta2 02.11.2019 11:46

Re: Хосты-2
 
Цитата:

Сообщение от flowerss (Сообщение 1230243)
Во-первых, я - не хостоман. Читала и видела насколько у людей "сносит крышу"(подруга крепко подсела):особенно удивляет стоимость суперных сортов.:-o

А меня не удивляет стоимость" суперских" сортов.
http://i.piccy.info/i9/fcc88d184e3d4...eptune_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-11-02-09...40x180-r/i.gif


Вот в хороший год "беременная мама"- хороший родитель, опыленная бридером. Каждый цвет метки - это отмаркированyый крест
пыльцой другого родителя (которую нужно отобрать - главное не перепутать ),в день расцветает один цветок.Следующий день - следующий цветок, если погода позволит... Собрать семена, рассортировать, промаркировать. Сосчитайте сколько дней бридер работал только с этой мамой! Под одним цветным маркером на фото, грубо говоря, около сотни семян, из которых около 20-30% пустых, а остальные дадут всхожесть около 70-80 %,из которых условно около 5-10% - интересных экземпляров (все эти цифры варьируются). Все это нужно во что-то посеять (грунт, разрыхлитель, емкость, маркировка), обогревать 4-5 месяцев, освещать, удобрять. Делать несколько отбраковок, пересадок/перевалок в горшки разного калибра (горшки,грунт удобрение), зимовать несколько лет, обрабатывать от вредителей и наблюдать, наблюдать, наблюдать и вести систематизированный учет всему этому, чтобы понимать как сработала пара сортов. Заметьте - это все только от ОДНОЙ мамы. И не факт, что ВСЯ эта цветная красота увенчается чем-то неординарным!
Нам продают, как правило, меристему - клон, который стоит хоть и дорого ,но уже дешевле чем OS. Потом цена падает.

Конечно можно сеять шопопало и в грунт, сносить каждый год посевы, наблюдать, опять сеять и опять сносить. Кому как нравится. Уровень затрат и подхода к задаче другой. К чему удивляться?

садовник 02.11.2019 13:40

Re: Хосты-2
 
Пыльцу в эксикаторе можно хоанить в холодильниен до месяца. Это на случай если один из родителей цветет раньше, а другой позже.
А Вы не пробовали перед самым опыление смешивать пыльцу разных сортов, а потом эту смесь наносить на рыльце?

---------- Post added at 13:40 ---------- Previous post was at 13:37 ----------

Вы работаете только с сортами или виды так же участвуют в опылении?
На что направлена Ваша селекция?:oops:

flowerss 02.11.2019 22:56

Re: Хосты-2
 
Цитата:

Сообщение от lesta2 (Сообщение 1230259)
Вот в хороший год "беременная мама"- хороший родитель, опыленная бридером. Каждый цвет метки - это отмаркированyый крест
пыльцой другого родителя (которую нужно отобрать - главное не перепутать ),в день расцветает один цветок.Следующий день - следующий цветок, если погода позволит... Собрать семена, рассортировать, промаркировать. Сосчитайте сколько дней бридер работал только с этой мамой! Под одним цветным маркером на фото, грубо говоря, около сотни семян, из которых около 20-30% пустых, а остальные дадут всхожесть около 70-80 %,из которых условно около 5-10% - интересных экземпляров (все эти цифры варьируются). Все это нужно во что-то посеять (грунт, разрыхлитель, емкость, маркировка), обогревать 4-5 месяцев, освещать, удобрять. Делать несколько отбраковок, пересадок/перевалок в горшки разного калибра (горшки,грунт удобрение), зимовать несколько лет, обрабатывать от вредителей и наблюдать, наблюдать, наблюдать и вести систематизированный учет всему этому, чтобы понимать как сработала пара сортов. Заметьте - это все только от ОДНОЙ мамы.

Конечно можно сеять шопопало и в грунт, сносить каждый год посевы, наблюдать, опять сеять и опять сносить. Кому как нравится. Уровень затрат и подхода к задаче другой. К чему удивляться?

Интересные рассказы о бригерах из далёкого забугорья, столько слов...
Уважаемый хостоман, Вы не поняли): я не стремилась к сенсации, я - простой обыватель, никогда не занималась селекцией.
Извините, но "сеять шопопало", :oops: с "петрушкой" я не дружу): нет её у меня,:cry: не удаётся! В добавок к этому, у меня нет маркеров, теплиц, перевалочных пунктов, я не пользовалась (принципиально) никакими стимуляторами, удобрениями, даже вредителей собирала собственноручно. Мне интересны Ваши опыты, покажите пожалуйста, свои посевы и самые удачные, на Ваш искушённый взгляд, экземпляры.
Мы же начали разговор о посевах, Вы вступили в спор, дали советы,:wink: а за свои слова нужно отвечать - покажите фото.

lesta2 02.11.2019 23:05

Re: Хосты-2
 
Мои попытки только с сортами. Пыльцу смешивать не пробовала - интересная мысль. Но посмотрела у американцев по записям происхождения семян (формуле) - если они хотят получить крест к примеру - синий лист, жатый с рюшами, то сначала синюю мать опыляют жатым папой, из полученных сеянцев самый лучший синий жатый опыляют пыльцой наиболее рюшистого сорта. На получение экземпляра с такими тремя характеристиками нужно 5-6 лет. Они сеять начинают с конца сентября и читала, что при таких ранних посевах, сеянцы зацветают в августе следующего сезона. У меня такого никогда не было.

У меня есть две проблемы, чтобы заниматься гибридизацией серьезно как следует (это очень интересно)- я не живу на даче, и у меня нет для сеянцев столько места :)

http://i.piccy.info/i9/2eff07c6c5e3e..._8206__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-11-02-20...40x135-r/i.gif

Что хочу получить - много чего. К примеру , что-то подобное:)

http://i.piccy.info/i9/488534265901d...iannyi_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-11-02-20...40x159-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/fbd4c8fd082d5..._back__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-11-02-20...40x180-r/i.gif

yarina 10.03.2020 02:51

Re: Хосты-2
 
Здравствуйте, подскажите название сорта, низкорослая, очень короткий черенок, листик возле листика, плотным кустик ом, спасибо

yarina 10.03.2020 22:47

Re: Хосты-2
 
http://i.piccy.info/i9/e547148e36ac8...ordiur_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-03-10-20...40x180-r/i.gif

Аня 11.03.2020 08:32

Re: Хосты-2
 
У Вас на фото плотный кустик не потому, что это сортовая особенность, а потому, что листья ещё до конца не вышли и не распустились.

yarina 11.03.2020 23:32

Re: Хосты-2
 
Другого фото к сожалению нет, подожду пока проснутся, пересниму, спасибо

Сэйнари 12.03.2020 06:09

Re: Хосты-2
 
Цитата:

Сообщение от yarina (Сообщение 1241667)
Здравствуйте, подскажите название сорта

Похоже на Дон Стивенс

BARBACYCA 14.03.2020 09:34

Re: Хосты-2
 
Если у кого-то растёт хоста T Rex, прошу поделиться впечатлением. Соответствует ли заявленным размерам в метр высоты и 1,5 метра в диаметре? И как себя чувствует на солнце?

садовник 14.03.2020 10:45

Re: Хосты-2
 
Есть, но еще не доросла.
В Англии, Шотландии, Ирландии, Норвегии, Швеции , наверное Дании , Нидерландах-на солнце растеть.:wink:
У нас будет гореть нещадно.:sad:

BARBACYCA 14.03.2020 12:58

Re: Хосты-2
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1242037)
Есть, но еще не доросла.
В Англии, Шотландии, Ирландии, Норвегии, Швеции , наверное Дании , Нидерландах-на солнце растеть.:wink:
У нас будет гореть нещадно.:sad:

А давно у вас растёт? И как много наросла?

То есть, сажать в притенение? Как подорожниковая, которой пекучее солнце нипочём. вести себя не будет?

садовник 14.03.2020 14:42

Re: Хосты-2
 
Это разные хосты.
У меня уже третий год. Пока на запланированную мощность не вышла.:no: Ждём'с.:pardon:

BARBACYCA 14.03.2020 15:41

Re: Хосты-2
 
Я в курсе, что это гибридная хоста. Мне надо было определиться с выбором места.

Купава 05.05.2020 13:33

Re: Хосты-2
 
Paradise Island
http://i.piccy.info/i9/bc2d67dfa21b0..._30_04_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-05-05-10...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/d0d736597d1db..._05_05_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-05-05-10...80x240-r/i.gif

Купава 06.05.2020 12:12

Re: Хосты-2
 
Shiny Sonata
http://i.piccy.info/i9/9463b3f77436a...sonata_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-05-06-09...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/8754fbb599f71...7376_n_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-05-06-09...80x240-r/i.gif

Долорес 08.05.2020 14:26

Re: Хосты-2
 
Ну я опять со своими бара......, хостами. Помогите найти ответ. Что с мышиными ушками, которые голубые. Куда подевалась голубизна и округлость листочков? Что пошло не так?
https://i.postimg.cc/mc6gkq0F/IMG-20200508-094939.jpg

https://i.postimg.cc/mcqTB9HY/IMG-20200508-094859.jpg

Оксана365 08.05.2020 17:47

Re: Хосты-2
 
Цитата:

Сообщение от Долорес (Сообщение 1247175)
Ну я опять со своими бара......, хостами. Помогите найти ответ. Что с мышиными ушками, которые голубые. Куда подевалась голубизна и округлость листочков? Что пошло не так?

На втором фото, похоже, эти самые ушки, а на первом другой сорт, который мне нравится больше. Воланчик по краю:smile:. Дайте им развернуться получше.

трофима 08.05.2020 19:23

Re: Хосты-2
 
http://i.piccy.info/i9/e01a1f05c6c9c...G_2035_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-05-08-15...40x135-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/be0df5ce023b2...G_2036_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-05-08-15...40x135-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/8a8125fee64eb...G_2037_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-05-08-15...40x135-r/i.gif
Старые, любимые сорта: Tom Schmid (Schmid 95), Alex Summers (Santa Lucia 89), Sagae (E Hagiwara 96). С каким удовольствием мы ждем появления этих "носиков" каждую весну.

садовник 08.05.2020 20:58

Re: Хосты-2
 
Цитата:

Сообщение от Долорес (Сообщение 1247175)
Что пошло не так?

нисего.:no: сизость появится позжее.

ВалентинаЯ 10.05.2020 20:27

Re: Хосты-2
 
Добрый вечер, подскажите пожалуйста, это болезнь? Эту хосту в прошлом году забрала у мамы тк она росла на солнце и постоянно лист был как обгорелый (именно такое мнение мы приняли). Я ее забрала совершенно в другой грунт и место. Но вот она появилась после зимы и снова лист не в порядке, хотя на участке есть и другие хосты - они в норме. У мамы тоже есть другие хосты и они в порядке. По информации из сети так и не смогла поставить диагноз самостоятельно.
http://i.piccy.info/i9/c3150dc4f9abc...153307_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-05-10-17...80x240-r/i.gif

садовник 10.05.2020 21:08

Re: Хосты-2
 
ни-че-го. механическое повреждение в стадии выхода листа в трубку.:wink:
не ищите проблему там, где её нет.:pardon:

ВалентинаЯ 10.05.2020 21:53

Re: Хосты-2
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1247443)
ни-че-го. механическое повреждение в стадии выхода листа в трубку.:wink:
не ищите проблему там, где её нет.:pardon:

Про механическое даже не спорю. Перекопали дважды это место, ибо забыла по нее... А она жива. Удивительное явление и радостное!


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot